年収に対して無謀なローン その１８

[匿名さん]

冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！ お礼のレスも忘れずに！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！

例）

■世帯年収
　本人　　税込500万円（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　配偶者　税込400万円

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格
　3000万円

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい


このテンプレートに沿って質問すると、回答が付きやすいかと思います。

※前スレ
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[521: 銀行員の本音]

516さん
＞ＭＲＦに１１５０万円？あれSBI証券ってMRFやめたんじゃなかった（笑
↑
たまにはいい事いいますな。
口座サマリー、プレスリリース見たが記載がない。探しているうちに6/24でＭＲＦ
（銀行でいう普通預金みたいなもの）終わっとるやんけ！
しかも以降は無利息やん（笑）

まぁ私は主に株式運用ですから、スイングトレードです。
ＭＲＦで運用しているわけじゃないので全く気にしていません。
個人投資家で本気でＭＲＦ運用しているバカはいるまい。

株式をホルダーしていない時は自動的にＭＲＦ運用でしたからね。今までは。
今は株式をホルダーしていないのでＭＲＦにお金があるという意味です記載したんですが。
そういうの分かっていて、あえてツッコミ入れるの好きやなアンタ。給料安いん？
有価証券運用している人ならば、誰でも意味分かると思うケドね。
ＭＲＦが無くなったこと知らない人多いんちゃいますか～。よく知ってたね。

＞ちなみに破産した場合の税金関係の取り扱いでも経験のなさがモロわかりですよ（もちろん非免責債権ですが実務の運用はどのように行われているか実務家なら云々･･･
↑
私は皆に分かりやすい目線で解説しています。現実的な範囲でね。
518さんありがとうございます。分かっています。516さんはイジワルしているだけなんです。
許してあげましょうよ。
516さんは私が銀行員だとたぶん分かってて言ってるんです。取付と執行の件も同じです。
私は取り違えたのでなく警告の意味で総合的に書いたのですが、516さんはあえて行間を読み切った上で
ワザとツッコミしているのでしょう。

ちなみに銀行員は実務家じゃありませんワ。銀行員はサラリーマンで基本は無責任ですから(笑)
特に営業（渉外）担当は税金・法律関係に割と疎いよ。私がいうのも何だけど。簿記も知らないしね。

渉外担当に一番必要なことは税務・法務・簿記知識でもなく･･･営業力！です。
新規取引先をガンガン獲得する、既存顧客を鉄壁に守る、顧客の正味の実態を掴む、資金ニーズを発掘する、
提案する、決算書・試算表を鋭く読む、担保不動産の実勢価格・換金性調査は業者並に鍛える、
不振に思った点は客に何と言われようと自分が納得するまで調べ尽くす。慌てるとダマされロクなことない。
優良先、資産家にガンガン貸込む、浅くても広い知識を身に付ける、社長のウソ見抜く、
業績悪化すれば支援か後退か迅速に決断する、部下に頼られる云々などですな。

ちなみに倒産・破産すれば銀行は管理部という債権回収部に移管される。だから渉外はあまり詳しくない。
正常先、要注意先（要管理先含む）、破綻懸念先、実質破綻先、破綻先にランク分け
渉外が担当するのは主に正常～要注意まで（たまに破懸もある）
執行（競売は半年～１０ヶ月ほどかかるから執行時は通常無風なのも知ってる）と取付をごちゃ混ぜに
扱ったのは警告の意味があるからね。行間読んでて読まないフリするの止めたほうがええで。

以前から、事業再生案件で弁護士や税理士、コンサルともよく打ち合わせするが仕事がなくて大変みたい
やし！ものすごく２極化しているなー。実力のある事務所に集中で過労死しそうやしな。
顧問先も減ってるみたいやん･･･
決済や登記で相手側の司法書士ともよく会い雑談するけど仕事ないない言うてるし。
行政書士では食えんし。ましてや資格を目指す書生さんなら薄給過ぎて哀れになるわな。
アナタは大丈夫カイナ？

コッチは土日休みで有給もそれなりに消化やし、労基ウルサイからサービス残業無くなってキチンと
残業代もらえるしね。パソコン電源時間調べたらサービス残業発覚するので仕事している限り皆が残業
つくねんなー。

[522: 銀行員の本音]

519さん

正直、何ら問題ないと考えます。
要はアナタのように金利が上がるかも知れないと認識した上で、変動を選択するのは
大変結構かと思います。

証券会社の営業マンが株価の上下を当てられないのと同じで銀行員といえども将来の金利を
予測するのは難しいものです。一流トレーダーでも難しいでしょうね。

金利上昇の目安は借金が１４００兆円を超えれば物理的に言って長プラは急騰するでしょうね！
あくまで私の予測ですが。日本国内のカネで日本国債が消化できなくなるんですからね。
単純なハナシじゃないですか。消費税２５％にすれば借金増加に歯止めかかるかもね！
景気はさらに落ち込むだろうけどね。
消費税２５％なら３０００万円の住宅３７５０万円！！！（税金７５０万円）正気の沙汰とは思えない。
財政悪化のギリシャは消費税２１％　日本国はギリシャよりダントツで財務指標悪く世界最悪です。

国の借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm

都道府県の借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/map.htm

[523: 匿名]

うまいことやってるじゃん。
低金利だから預金者にも利息を払わなくてもいいからね。
それにしても、預金者にわざわざ外貨預金とか投資信託の勧誘してるけど、ほんの少しの利息すら払いたくないってことですか。
もし、損をしたとき、銀行には責任ありませんって言うのでしょうか。

[524: 銀行員の本音]

520さん

お金は預金者のモノ。しかし預金者のお金を管理しているのは銀行です。
やや乱暴ですが、株主は預金者。経営者は銀行。みたいなもんです。配当はスズメの涙の預金利息です。


＞銀行なんてろくでもないですよ。
まぁそう言うなって銀行おいで！節電も何のその！クーラー利いてるよ。
１億くらい預金してくれてたら別室でオシボリと冷たいお茶くらい出すよ！


＞預金者のお金を自分のお金みたいに、お金のない人たちに貸してるんですからね。
厳密に言うと、お金のある人に貸すのが銀行の大原則です。富める者、益々富める！です。
お金が無くても担保（不動産）があるから貸すのも銀行です。

銀行はお金がなくても担保と収入があれば基本的に貸してくれます。ローレート
サラ金はお金と担保がなくても収入があれば基本的に貸してくれます。ハイレート
ヤミ金はお金と担保と収入がなくても大抵貸してくれます。ウルトラハイレート

[525: 銀行員の本音]

523さん

＞それにしても、預金者にわざわざ外貨預金とか投資信託の勧誘してるけど、ほんの少しの利息すら払いたくないってことですか。

全く違います。銀行はそんな生易しいモノではありません。
外貨預金や投信を販売するのは預金者から手数料を徹底的にボッタクルのが真の狙いです。

証券会社も頑張っていますが、高齢者は銀行員を信じる傾向にあります。堅いイメージありますので。
しかも口座に預金が既にあるから外貨預金や投信をオススメしやすのです。横流しだけですから。
外貨預金者は数％の金利に踊らされ円高で大損です。２割くらい元金減ってるでしょうね。
預金リストから多額の預金者を狙い撃ちします。

いいですか、銀行は外貨預金であれ投信であれ売れば、ガッツリ！とリスク無しで手数料が転がります。
１０００万円で比較！！！販売手数料２．５％＆定期預金利０．２％と仮定すれば・・・
◎外貨＆投信販売なら・・・２５万円先取り（返還不要）リスクゼロ！全リスクは購入者が被る。
◎定期預金なら・・・２万円を１年後に後払い

アナタは今すぐ２５万円貰えるのと、１年後に２万円払うのとどちらがよいですか？
私なら今すぐ２５万円欲しいですがね。
そりゃ銀行も血なまこになって徹底的に売りまくるでしょ！
企業融資は手間かかるし、住宅ローンは目先低金利だしね！
３０００万円ローンで１％単純計算でも１年かかって３０万円（リスクあり）
３０００万円投信販売なら手数料２．５％で７５万円即金（リスクなし）だからさ！

高齢者はバブルの高金利が忘れられない、預金金利が低く年金では心配。だから毎月配当型の高利回り
投信が爆発的に売れてます。
しかし、銀行も証券会社もバカではない。毎月高配当はダマシで囮です。エサですワ！
こんな不景気でそんな高配当が維持できるハズもない。
ならどうやって配当するのか？タコ足配当です！タコ配ですワ！裏技ですねん。

大まかにいうと配当には普通配当と特別配当があり、普通配当は利益還元です。コレは分かりやすい。
問題は特別配当です（タコ配）特配とは【元金】を配当に回すのです。インチキですねハッキリ言うて。
タコが自分の足食べるのと同じ。
元金に多額の損失がでても、元金を無理やり取り崩してキッチリ高配当！
配当もらう側は運用益で配当してもらってると勘違いしている人が大半です。
運用成績が悪く、元金が大幅に減る。さらにタコ配で元金を還元。満期や中途解約すると目玉飛び出ます。

元金が５割も７割も減ってるんですから。１０００万円⇒３００万円になってるなんてザラにあります。
さらに毎年、運用成績に関係なく信託報酬（運用料）もガッツリ取られます。長期で考えるとこれがバカにならない金額。
預金者は大切な虎の子を将来の不安から殖やそうとしたばかりに銀行や証券会社に吸われまくるのです。
チューチュー！チューチュー！です。もう一回いいますね！チューチューです！
アナタのご両親の肩に鉄製の見えない・抜けないストロー突き刺さっていませんか？

一番の問題は外貨預金であれ、投信であれほとんどの購入者（預金者）は損しています。
当たり前です。銀行は証券のプロじゃありません。販売資格があるだけのド素人なんですから。
素人が（プロ風の）ド素人に金融商品を勧められドボンしているのです。これが現実なのです。

＞もし、損をしたとき、銀行には責任ありませんって言うのでしょうか。
もしではなく、ほとんど損してます。銀行は責任ありませんと１２０％申し上げます。
最初に徹底的に元本割れのリスクを説明し（説明責任を果たします。後で聞いてないと言わせない！）
その後、高利回りバラ色配当！バラ色差益！の営業トークで沈むのです。

決して銀行員や証券会社が勧める金融商品を何も調べず買ってはいけない。
銀行がオススメするのは･･･高手数料設定、ノルマがあるからとか販売サイドの理由が大半です。
ちなみに外貨預金はネット証券で買うなら格安です。
高等テクですが差益狙いの外貨預金ならＦＸのレバを１倍に設定すれば手数料はほぼゼロです。

投信を買うなら、大手でない中小証券会社がオススメです。中小証券の証券マンは歩合で食べている
【証券のプロ】が結構おりますよ。親切でベテラン営業マンがついたら、おそらくかなり儲けさせてもらえるハズでしょう。但し、運用のお願いは最低１０００万円以上にしてあげてね。少額だと相手してくれないよ。

みなさん！チューチューには気をつけよう！
証券会社も銀行も確実に利益が出るような【超優良商品】は、わざわざ顧客まで出向き優良お得意様への機嫌取りのため秘密販売します。手数料も激安です。
コレに対し、一般預金者は電話で窓口に丁寧誘い込み、損するかもしれない、毎月高配当を謳う意味不明な商品を高手数料設定でガンガン売りサバキます。

[526: 銀行員の本音]

525修正

銀行での外貨預金の販売手数料は高くて１％くらいだと思います。投信は２～３％くらいだと思いますが。

[527: 匿名さん]

おまえしゃべりすぎじゃねえ？
気をつけたほうがいいお。

[528: 銀行員の本音]

527さん

オレもそう思う。サイナラ！

[529: ビギナーさん]

まだまだビギナーです。宜しくお願いします。

■世帯年収
　本人　　総支給固定1300万円（月108万） 手取り800万くらい（月60万ほど）、ボーナス30～60万・・・でない時もあります。
　配偶者　0円

■家族構成　※要年齢
　本人　29歳
　配偶者　31歳

■物件価格
　7360万円

■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　6860万円
　・変動　35年・優遇金利1.7％適用

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円 外貨預金、金など含む

■昇給見込み
　 現状　年+10～30万くらい　出世していけば1500～10000万（人によります）

■定年・退職金
　65歳
　退職金なし
　定年後、職場が必要と判断すれば継続

■その他事情
　・車なし
　・援助なし
　・子供できれば（1人）
　・雇用の実態（固定給、福利厚生あり、副業禁止）は正社員と変わりませんが個人事業主で税金も自分で払っています。クビ（優遇退職金あり）の可能性も無きにしも非ずです。上記ローンを組むと月22万ほどの返済になりますが、現在の家賃16万と貯金20万の合計36万を考えれば買ってしまったほうが楽かなと思いました。ただ、一般の正社員さんや公務員さんと違いクビの可能性があり、安定していません。万が一クビになってローンが払えなくなった場合の売却も考えて都心のマンション（今のところタワー）を予定していますがすんなり売れるものでもないと思いますし、かなり迷っております。そもそもこの収入と状態で約7000万もの借り入れは無謀でしょうか…。

[530: 匿名]

518の人はどう読んだら、銀行マンとわかるのだろう。
基本的に書いていることはデタラメじゃん。内部を知らない他の業界の人がマスコミで書かれているのを信じて書いていることばかりだと思われる。

銀行業界ではSBIがMRFを取り止めたのは業界紙や（関係のない）他行ですが話題性のあるものでしたよ。

[531: 匿名さん]

＞530

基本的に何処がデタラメに書いてあるのさ？具体的に示せよ！さあ早く！
銀行員さんの本音を全部読んだけどデタラメには感じないね。具体的な内容多いからね。僕もＳＢＩで株取引長いけどＭＲＦ取り止めしらなかった。それにさ、どうでもいい話じゃん
しつこくＳＢＩの話持ってくるところ考えたら530＝法曹関係者じゃん。自作自演すんなよお前。バレバレだぞ。アラシはヤメロ！

[532: 匿名さん]

俺銀行員だけどＳＢＩがＭＲＦ止めたの知らない。周りも知らないと思う。個人投資家も、一般の銀行員もどうでもよいはなし。話題にもなってねし。資金運用部なら話別だろけどね。ＭＲＦの利息なんて鼻くそだぞ。
それにここは住宅ローンの板だぞ！ＳＢＩの話したいなら証券板探して行けよ！

[533: 匿名チャン]

＞529さん
何だか大丈夫な気がするね。

金利は変動
所得も変動でしょ。

変動×変動＝固定(安定)って感じじゃない？
奇数×奇数＝偶数みたいな…

[534: 匿名チャン]

↑
やっぱ無理かな〜
奇数×奇数＝奇数だね(汗)

奇数＋奇数＝偶数だよね〜

ごめんねぇ〜

[535: 匿名さん]

幼稚園児は黙ってなさい。

[536: 匿名チャン]

うん。分かったよパパ。公園でスコップで遊んでくるね。

[537: 匿名さん]

業界なのに知らない人なんていたのか

[539: 匿名]

今、銀行は暇ですか。
金利が低いので、預金する人は少ないのでしょうか。
それとも、お金のない人が多いのでしょうか。

[540: 匿名さん]

＞537

＞業界なのに知らない人なんていたのか

何の業界？証券業界？
銀行業界の銀行員が知るわけないよね。そんな証券業界情報。
法曹ごっこ君はネバネバしているな。証券業界と銀行業界の区別もつかんらしい。
まぁごっこ君だから無理も無いか。

[541: 匿名さん]

スレッドに関係ない一人語りが二人出現してる件。

[542: 匿名さん]

とりあえずお互い自作自演し出したから一気につまらなくなったな。
お互い文章のクセ買えなきゃ。　
いずれにしてもスレの目的から逸脱してるから以降は
変動スレで続きはよろしく。　

[543: 匿名さん]

銀行員の本音さん、うざいからどっか行って下さい。あと、勤めている銀行名晒してください。あなたの居るところでは取引したくない

[545: 匿名さん]

たまに関西弁が出るようだが
確かにこんな銀行員（こんなところに立場を明かし嬉々として書き込む銀行員）とは取引できない

[546: 匿名さん]

↑
法曹さん！自作自演おつかれ！
さっきからずっと自演たいへんだなー

[547: 終了]

法曹は最初から何ひとつ面白くもねぇ。文章も幼稚。ＳＢＩに固執して自作自演がバレたしな。バカだよね。必死で自演続けるカス。

銀行もかなりウザイ。でもまだマシ。金利が上昇するとか割と理屈の通った持論を展開。質問者にも丁寧に答えてる。でも何か異常にウザイ。自演を続ける法曹に自演で対抗。お疲れさん！

二人とも止めろよ。この勝負は銀行の勝ちだ。もう白黒ついた。見ていて死ぬほどつまらない。どーでもいい

[548: 匿名さん]

ギリ変君たち、見苦しすぎる…

[549: 匿名さん]

久しぶりに来たけど、それてるね。
元に戻るといいね。

[550: サラリーマンさん]

■世帯年収
　本人　　税込700万円（手取り月平均30～40万円、ボーナス年120万円・・・残業代が10～15万/月程度）
　配偶者　税込0円

■家族構成　
　本人　31歳 (会社員：技術職)
　配偶者　32歳
　子供１　0歳(10ヶ月)

■物件価格
　4300万円 (都内で70㎡程度)

■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費別途250万円＋引越しや家具等で別途150万円用意有）
　・借入　3300万円
　・固定　35年で希望ですが検討したてで金利がよく分かりません？

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　年1回・・・昇給すれば5万円/年 UP
　うちの会社では平社員ならMAXで年収800万程度のような気がします。

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収不明）　

■その他事情
　・車なし・・・都内マンション購入なら持たないつもりです。
　・親からの援助0万円
　・2年後位に子供1人欲しい
　・現在家賃：95000円（管理費込み）会社から賃貸補助22000円/月(40歳まで)
　・結婚して2年経ちますが今のところ年250万は貯蓄できております
　・返ってくる期待はしておりませんが、親に700万円貸出し中（今後は貸し増しは一切しません）。

■質問
　１）今の年収で3000万円台のﾛｰﾝは無謀でしょうか？
　２）このまま賃貸なら家賃補助が月々40歳まで出るため
　　　40歳まで賃貸生活で節約して、後9年でトータル住宅購入費として
　　　3000万まで頑張って貯蓄して買おうか悩んでおります。
　　　今買うのと9年後目標に購入するのではどちらが現実的でしょうか？

[551: 変動金利の最大の恐怖]

変動金利の恐怖【！未払利息発生！】

◎金利は半年見直し
◎返済額は5年間変わらない
◎返済額見直しの際、増えても1.25倍まで

【イメージ】
開始・金利ＵＰナシ　元金３０％　利息７０％　･･･返済額同じ
５年後金利１％ＵＰ　元金１５％　利息８５％　･･･返済額は１．２５倍へ増額
３年後金利１％ＵＰ　元金　０％　利息１００％･･･返済額変わらずとも元金は全く減らず
２年後金利１％ＵＰ　元金　０％　利息１００％･･･返済額変わらずとも元金は全く減らず
【↑未収利息発生↑】

未収利息が発生したら借金を返しても返しても雪だるま式に借金が膨れ上がる恐怖！
当初から決められたローン返済額をきちんと返済しているにもかかわらず返せど返せど
借金は膨らむゾ！ザ・無限借金地獄！アナタはどこまで耐えられるか！？

http://e住宅ローン.com/payment/balance.html

[552: 匿名さん]

家賃補助がいくらなのか書いてくれないと。

[553: 購入経験者さん]

５５０さん
二人目のお子さんが小学生になって奥様がパートに行ける前提なら、大丈夫だと思いますよ。会社の事とか、出世のことをあまり悩んでもねえ。神のみぞ知る、だから。
ただ、今の賃貸物件や住環境が良ければ、おっしゃる通り、４０才まで頑張って貯蓄して、頭金作ってから購入することをお勧めします。
消費税は増税されて５％くらい購入コストアップするが、需要減退により、物件価格も５％以上下がっていると思います。少なくとも、ローンの利子で持って行かれるより良いでしょ。また、家庭の環境や事情も変わるでしょうし、４０才で購入して６０才までには完済できるコースが良いと思うのですが。
私は、１５年前にあなたの年齢くらいで購入して（３５年ローン）、失敗したなあと思います。後悔はないですけどね。

[554: サラリーマンさん]

５５０です

＞５５２さんへ
　家賃補助は■その他の事情に記載しております。
　５５２さんの意見もいただければ幸いです。

＞５５３さんへ
　ご意見有り難うございます。参考にさせていただきます。
　私もなんとなく増税や人口減少などで将来的に物件価格多少は下落傾向になるかもと思います!?
　また、多く借り入れして払う金利を考えると家賃代を捨ててでも貯蓄するのもありかなと・・・

[555: 匿名]

変動板で銀行員がカキコミ！

変動君とその仲間たちは、銀行員の金利急騰発言に対し、まともな反論全くできずに沈んでる。かなりの動揺が広がっている模様。
今頃、変動金利の本当の怖さが骨身に凍みているんじゃないか？

変動⇒動揺⇒揺壊⇒壊滅⇒滅亡…

[556: 匿名さん]

賃貸さん。いい加減にして下さい。
シラケます。

[557: 匿名]

銀行員さんの言うことはまともですよ。
期待してます。

[558: 銀行員の本音]

おはようございます。

【ガギ変】の皆様へ
好き好んでギリ変を選んでいる人は少数かと思います。
夢のマイホーム取得のため結果的にギリ変になり、本気で心配しているからこそ、ここで相談しているのでしょう。
余裕の変動、万一の時は助けてもらえる変動の方々を除いて、ガギ変(ガチンコ・ギリギリ変動)の方々に最後までキチンと返済できるのか？
次回、精密な判定シートを提供します。

実はキチンと返済できるかどうかは収入や家計や金利などのバランスだけではないのです。
ハードとソフトの両輪が機能しなければなりません。定性面・定量面から考えないといけません。

[559: 頭金貯蓄中]

期待してます。
よろしくお願いします！

[560: 匿名]

暇な銀行員だな。
楽しそうだね。

[561: 匿名さん]

＞558

絶対にお願いします！

[562: 匿名]

購入を悩んでいます。
下記の内容では厳しいでしょうか？

■世帯年収 
　本人　　税込720万円 
　配偶者　税込720万円 

■家族構成　
　本人　29歳 
　配偶者　30歳 
　1月に第一子出産予定 

■物件価格 
　6900万円 

■住宅ローン 
　・頭金　2900万円（諸経費別途用意有） 
　・借入　4000万円 
　・変動　35年・0.875% 

■貯蓄　(購入後の残貯金) 
　500万円 

■昇給見込み 
　有。本人は40歳1000万、55歳で1200万程度。
堅い仕事ですが、今後の給与テーブルは変更の可能性あり。
    配偶者はしばらくは微増し、50歳で1000万程度。

■定年・退職金 
　本人 63歳 
　2500万程度見込み 
　配偶者 60歳
    2000万程度見込み　 

■その他事情 
　・妻は一年間の育休後に復職予定ですが、時短勤務の予定です。
    ・車はありません。購入の予定もありません。

[563: 匿名]

年返済額が年収の２０％以上は無謀ですね

[564: 匿名]

>562
年収700万以上って何したらそんなに貰えんだ？
ここで聞く前に銀行だろ？貸してくれんなら大丈夫だよ
700万以上稼ぐんだからそれくらい自分でわかりそうなもんだけどなそんなもんか？

[565: 匿名さん]

そんなこと言ったらこのスレの意味ないじゃん。

[566: 匿名]

だって無謀じゃないじゃーん

[567: 匿名]

＞562

一馬力期間の返済がちょい余裕無いかもだけど子供も小さいし余り趣味嗜好に金使わないとして、500万も貯蓄あるし、まあ余裕でしょ。

当方殆ど同じような条件で実行済み。

[568: 匿名]

頭金すごいね！どうやって貯めたのか知りたいよ。

[569: 匿名]

男性サラリーマン７００万って普通じゃないですか？
５６２さんは奥さまがお仕事をリストラされなければ大丈夫だと思いますが、もし一馬力で稼がなくてはならなくなった場合は相当厳しいと思いますよ。

[570: 匿名さん]

ごくごく平凡な年収ですね。

[571: 匿名]

自作自演が多いな。

[572: 購入経験者さん]

平凡なのね、サラリーマンの平均年収(700万)が。サラリーマンの平均年齢って４０才過ぎくらいだと思うけど。
３０才前で７００万越え×２人というのは、ここで相談する世帯の年収でないと思いますね。だって、社会人になって６～７年で二人で３５００万貯まる？一人１７５０万だよ。年に３００万って、新入りの時から年収７００万貰わないと無理です。凄すぎる！
羨ましい限りだが、その後の昇給と退職金が少なすぎて？？？銀行やマスコミや商社ならそんなはした金の退職金や年収にならないでしょ。正直、どんな職業か教えてほしいです。
釣りならアホらし・・・今更、親の遺産が、とか言わないでね。

[573: 匿名]

3500万ペリカですわ

[574: 匿名]

562です。

＞567
ありがとうございます。同じような状況の方がいるのは心強いです！

＞569
ありがとうございます。
妻は安定した職場なので、リストラはないと思われますが、子どもに何かあった場合など、
辞めざるを得なくなる可能性はありますよね。
そのリスクを考えると、確かに厳しいような気もしています。

>572
釣りではありません。ただし、頭金には贈与も含まれていますので、自力ではありません。
さすがにこの年収で、そこまで貯めるのは不可能です。
職業は普通のサラリーマンですよ。
今後の年収ははっきりとはわからない部分もありますので、多少控え目になっています。
また、残業代が全額支給される職場なので、若いうちは給料が高めかもしれません。
退職金については、現行の基準ですと金額はさらに大きいのですが、自分が支給される時にも
同様の水準とは思えませんので、差し引いています。

[575: 500]

>　５１７さん
遅ればせながら、ありがとうございました。
３人目は７割方ないかと思いますが、０％でもないので。


スイートなんたらダイヤモンドとささやかれつつ数年かわしていますが、
そろそろアウトかも。
余談ですが。

[576: 匿名]

５６２さん

思いきって購入してみたらどうでしょうか？

[577: 匿名]

>562は嘘つきだなサラリーマンてなにやってんのよ？このご時世。

[578: 購入経験者さん]

562さん
贈与も含まれているなら、初めから書き込みなさい。みんなあなたにアドバイスしようと思って読んでるのに、後から言われたら意味ないじゃん。
一体、いくらが自前の貯蓄でいくらが贈与か分からなきゃ、お話のしようがないでしょ。人に物を尋ねるのに礼儀をわきまえない子供だね。
大人というのは、家を買う前に礼儀をわきまえるものだよ。

[585: 匿名]

笑える～

[586: 申込予定さん]

■世帯年収
　本人　　税込680万円
　配偶者　税込80～100万円（旅行や次の車資金に回す予定なので生活費には含んでいません）

■家族構成　※要年齢
　本人　32歳
　配偶者　32歳


■物件価格
　3800万円

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3800万円
　・フラット３５S　2.3％　（10年間1%引き下げ）


■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　毎年8000円ほどUP

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　　

■その他事情
　・車のローンなし
　・親からの援助なし
　・子供の予定は無しです

[587: No.586 です追加]

No.586 です
書き忘れていたので追加します。

ローン＋管理費・修繕費・駐車場で約20,000円ほどです

ここを見て不安になってきました。

よろしくお願い致します。

[588: 匿名さん]

年収700くらいだとローン申し込みするの恥ずかしくない？

[589: 匿名さん]

>586さん
頭金なしで預金残200万円って、引越とカーテン、若干のオプション＋家具はどうします？
本当にお子さんはこの先も無しの予定ですか？
それなら奥様もフルで働いたらどうでしょう。
年8千円の昇給って、月1千円も上がらないですよね…。

[590: 匿名]

＞586

子供いなけりゃ余裕綽々。

[591: 匿名]

>>588
また馬鹿が出てきたな。

[592: 匿名]

できれば子供ができるまでは奥様がフルタイムのほうがいいかもよ。子供できたら一気にお金が飛ぶし。まずは貯金２００を４００くらいになるまでがんばってみたら？
今ならできるはず！
がんばって。
（０歳のママより）

[593: ギリ変人]

■世帯年収
　本人　　税込470万円（手取り月26万円、ボーナス年80万円）
　配偶者　無し万円

■家族構成
　本人　37歳
　配偶者　38歳
　子供１　5歳
　子供２　0歳

■物件価格
　3000万円

■住宅ローン
　・頭金　350万円（諸経費・火災保険35年分別途140万円用意有）
　・借入　2650万円
　・変動　35年・0.675%（全期間1.8%優遇）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　年1.5万

■定年・退職金
　60歳
　500万程度見込み
　

■その他事情
　・6年後から妻稼ぎに出る計画

[594: 匿名]

ギリ変ですか…。
例えば金利４％まで上がっても生活維持できますか？

[595: ギリ変人]

>>594さま

6年後から妻には扶養から外れるぐらいは働いてもらう覚悟決めてもらっているので、そこまでの間の金利上昇が一番キツいです。それ以降は教育費含めて貯蓄増やす方向で計画しているので4%ぐらいは想定内。老後資金に不安が残ります。

[596: 匿名]

奥様、6年後、40代、小さな子がいて10年くらい？のブランク有り再就職…
大変だとは思いますけど頑張って下さい。
ちなみに私は4年のブランクで32歳子持ち再就職（都内）、契約社員フルタイム残金無しで年収250万でいっぱいいっぱいです(>_<)

[597: 匿名]

６年後とは言わず奥様が土日だけパートに出たらどうだろう？月５万くらいにはなると思う。
土日だと、飲食店関係は募集多いですよ～。

[598: 匿名]

＞593

アカンとおもう。

[599: 購入経験者さん]

586さん
資金的には問題ないと思います。しかし、「子供予定なし」とは、当面の事ですか、子どもを作る気はない、ということですか？後者であれば、ぜひ再考されることをお勧めします。何の為の巣（家）作りなのでしょうか？

593さん
きついことを申しますが、かなり厳しいと言わざるを得ません。2人のお子様のためにも再考すべきかと。
４５歳になる奥様に年収が１８０万以上（一般的に扶養はずすとこのくらいの年収がないと損になる）の収入を得るのは、特殊技能か、３Kを厭わない勇気がないと・・・月１５万以上＝日８千円＝時給千円は小学校1年生がいる家庭では厳しく、逆に支出が増える可能性（食費や外食など）もあります。
物件を中古にするとか、ご自身の収入を増やすなどの策を考えないと、ローンを返済するだけのつまらない人生が待っているような気がします。
それは本末転倒です。

[600: 匿名]

593はボーナス頼みがアウト。

[601: 匿名]

593は10年持てば残債が2000万下回る。その時点で物件評価がいくらかが生死の分かれ目。

[602: 匿名]

>599
子供の計画までとやかく言われたくない

[603: 匿名]

>593
今後、奥様の再就職までにボーナスカットなどがあると
たちまち破綻するパターンかと思います。

お子様の教育費もこれからかかりますし。
上の子がもう小学校にあがるなら下の子は
保育園に預けるなどして働きにでるか
もしくは物件価格を下げるかしないと
リスクが高すぎると思います。

[604: 匿名]

夢のマイホームを手に入れても、奥さんがパートに出て子供は保育園。カツカツの生活。
幸せになるために家を買ったのに、逆に家族がバラバラにならない？
あと数年がんばって頭金を貯めてみたらいいと思う。
消費税は上がるけど、需要も減るので不動産価格は下がるはず。あせらないでじっくりと！

[605: 匿名さん]

なんだかここのスレは年収1000万円ぐらい前後の方が普通にいて、30歳ぐらい年収700万円で少ないとか平均とか言ってるし。
一般的なサラリーマンの平均とは全然違くて、なんだか変な雰囲気ですね。
そんな年収は一部の大企業や高学歴な人達がほとんどでは？？
しかもそんな人達がこんな場所で家計やローンなどの相談するのか？？
それくらい自分で考えればわかるでしょ？？
変なエリートさん達ですね。

しかもここの人達ってすぐ「無謀だ！！」って言うけど、自分のまわりにいる多くの人が年収5、600万あたりで3000万～4000万程度のローン組んで普通に生活しているよ。
病気や怪我などの対策をキチンと取っていれば別に大丈夫だと思うし。
ここのスレにある意見をあまり真に受けないほうがいいですよ。

[606: 匿名さん]

そうとも言えんだろ。みんなが同じ条件じゃないから。

[607: 匿名]

無謀な人には無謀と言ってるし、大丈夫な人には大丈夫と答えてあげてるんじゃないかな？

[608: 匿名]

>605
普通に生活してるように 見えて 実際は借金でクビが回らず 競売寸前の人も沢山いるよ

[609: 匿名]

たしかに。
涼しい顔をしてても借金地獄な人いるよね。

[610: 匿名]

判定してるやつの生活水準がまちまちだからあてにならんな。これからは応えるときに自分の年収等の記載をよろしく

[611: 匿名]

35歳1馬力850万。子1人。妻専業で復職予定いまのところなし。

この条件で593とほぼ同額の借入+金利も同じぐらい。中古で都内にマンション。
比較的余裕のある返済額なので毎月貯蓄+繰上できている。
子供も習いごとに通わせられるし、旅行や趣味のお金も残る。

593が何を選ぶかだけどローンを返すだけの生活は侘しいと周囲をみてて思う。

[612: 匿名さん]

＞自分のまわりにいる多くの人が年収5、600万あたりで3000万～4000万程度のローン組んで普通に生活しているよ。

それは、金利の安さ、物件の安さ、若さの賜物。でも年収増えなくて結構苦しいというか余裕のない生活
強いられているよね。

[613: 匿名さん]

住宅ローンは金利が低いから月に７万～１０万程度なら手取り２６万でもしのげばしのげるでしょう。
しかし無制限にカネ貸してくれる親でもいたら別だけど、生活していると３０万～５０万というまとまった
カネが出て行くこともあります。
別に病気で入院するとかいう不幸でなくても車だの家電や家具の買い替えだの
それと家計が月々３万円不足しても１年で３６万足りなくなる。リボ払いとかカードローンに頼るとこれが
本当に返せなくなってしまうんですよ。
家計に余裕があれば、切り詰めて少しずつ捻出もできるけどもともと限界に近い家計状態だと実際
気持ちがすさんでしまいますよ。
若いうちに苦労は買ってでもしろというけど、少しずつ明るさが増す状況ならいいけど、それは質問者
さまの会社や職業を知らないからなんともいえません。

[614: 匿名]

家電や家具かぁ。ここ１０年だと家電は７年前に３万のテレビ、家具は一昨年に２万のベッドだけだなぁ。そんな私なら大丈夫でしょうか？

[615: 匿名]

年収が高い人妻はリストラのリスクが高い

[616: 匿名さん]

>614さん
パソコンは？
給湯器は？
大切に使っていても、どうしても消耗してしまうものってありますよね

[617: 匿名さん]

年収が700万程度なら地方都市の便利な政令都市もしくは中核都市クラスの
中心部周辺で学校は公立優位なエリアに家やマンションを買うのが一番満足度高い。

都内はマンションでも便利なとこなら7,000万、8,000万もゴロゴロしててしかも狭い。
地方のそれなら半額以下ですむし利便性も高いし教育コストも安い。

地方でそれだと夫が700万程度でも外車乗って主婦してるのが普通。

[618: 匿名]

年収が高い人妻はリストラのリスクが高い

理由教えてください(?_?)

[619: 匿名さん]

年収5.600で3000万以上のローンははっきり行ってキツイぞ。
子無し、リストラ無し、退職金確実って言うなら余裕かも知れないが、子供の教育費や老後の資金までしっかり考えて生活してたらかなりカツカツですよ。

[620: 匿名]

＞地方でそれだと夫が700万程度でも外車乗って主婦してるのが普通。

その年収では、外車に乗らないですよ。
もし、外車が買えたとして買わないでしょうね。
それよりも、車を２台所有する人が多いです。