冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。
ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。
年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。
相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！ お礼のレスも忘れずに！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！
例）
■世帯年収
本人 税込500万円（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
配偶者 税込400万円
■家族構成 ※要年齢
本人 30歳
配偶者 30歳
子供１ 0歳
■物件価格
3000万円
■住宅ローン
・頭金 200万円（諸経費別途200万円用意有）
・借入 2800万円
・変動 30年・3.00%
■貯蓄 (購入後の残貯金)
200万円
■昇給見込み
無し
■定年・退職金
60歳
2000万程度見込み
定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）
■その他事情
・車のローン（月3万円、あと1年）
・親からの援助100万円
・1年後に子供欲しい
このテンプレートに沿って質問すると、回答が付きやすいかと思います。
※前スレ
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/
[スレ作成日時]2011-07-29 09:03:20
注文住宅のオンライン相談
年収に対して無謀なローン その１８
| No.151 |
by ケンチャナヨ 2011-08-15 01:04:40
削除依頼
|
|
|---|---|---|
| No.152 |
by 匿名 2011-08-15 02:26:29
お願いします。
世帯年収 本人６００万 配偶者 ６００万 家族構成 本人２８歳 配偶者２９歳 子供一人２歳 物件価格 土地４２５０万 建物２２００万 ローン ３５年 変動０、７７％ 借り入れ６４５０万 昇給あり 貯金を除いて月々２０万から２５万返済可能 ３５年で設定し繰り上げ返済で早めに返して行こうと思ってます。 よろしくお願いします。 |
|
| No.153 |
by 匿名さん 2011-08-15 02:36:11
>150
リスクとなる不確定要素は、２人のお子さんが経済的に独立されるのか？ と言う事だと思います。 家賃を取る、とのお考えと聞くと、社会人のお子さんがどんどん昇給されて 別に暮らす、結婚して別世帯を持つ、と言う事を近い将来に想定していない ように考えられます。ずるずる同居となると、親の方が持ち出しになるケースが 少なくないし、現在、社会人のお子さんから家賃を徴収していないのなら、 将来的にも家賃の徴収は難しいのでは？と考えますが如何でしょう？ |
|
| No.154 |
by 購入経験者さん 2011-08-15 13:02:42
１４７さん
昇給なく、退職金１０００万では、そのローン金額と子ども二人は厳しいですよ。親の支援があるなら別です。また、奥様の働き如何にもよりますが。 子供さんが万一、公立に失敗したら私立高校に初年度100万です。 １５２さん お仕事の内容や昇給の状況が分かりませんし、奥様の今後のお仕事の状況や第二子のご予定も？なのでよく分かりません。 しかし、その年齢で６０００万以上の借金をするのはいかがでしょうか。分相応という事を考えたらいかがですか？ 2種免許あるからと言って、F１レースの挑戦するような感じに思えます。 特別な遺産とかあるなら別です。 |
|
| No.155 |
by 匿名さん 2011-08-15 14:18:11
うちもぜひお願します。
■世帯年収 本人 税込850万円（手取り月35万円、ボーナス年70万円等他インセンティブ） 配偶者 税込300万円（正社員、時短勤務中） ■家族構成 ※要年齢 本人 35歳 配偶者 29歳 子供１ 5歳 （そろそろもう一人欲しい） ■物件価格 4500万円 ■住宅ローン ・頭金 500万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 4000万円 ・変動 35年・0.80% （変動）繰り上げ返済頑張る予定 ■貯蓄 (購入後の残貯金) 200万円 （他子供の教育資金として100万貯蓄あり） ■昇給見込み ほぼ無し ■定年・退職金 60歳 （55歳役職定年） 1500万程度見込み ■その他 10歳まで学資保険月15000円(トータル約200万） |
|
| No.156 |
by 匿名さん 2011-08-15 16:40:46
当方もお願いします。
■世帯年収 本人 480万円 配偶者 100万円(パート) ■家族構成 本人 32歳 配偶者 29歳 子供１ 1歳 ■物件価格 3000万円 ■住宅ローン ・頭金 0万円 （諸経費別途150万円用意有） ・借入 3000万円 ・変動 35年・1.075% （変動） ■貯蓄 (購入後の残貯金) 100万円 ■昇給見込み ほぼ無し ■定年・退職金 60歳 退職金は約1000万円 ■その他 ・車1台所有 |
|
| No.157 |
by 匿名さん 2011-08-15 18:02:20
155さん、本人さんだけでもまったく問題ないでしょう。
156さん、見てる限りでは問題なさそうですが、 金利上昇時計算ふくむと返済幅が繰上げ返済なしとすると、 ・元利均等なら月々返済8.5～11.5くらいになるでしょう。 ・元金均等なら月々返済9～13くらいになるかと。 ちなみにどちらも利息が1千万以上総計でつきます。 子供さんの環境費用および繰上げ返済等どれだけかかるか分かりませんが、 そのあたりも計算に入れてみて、返済に問題なければ良いのですが。。 もう少し頭金をためてからでも良いような気もします。 |
|
| No.158 |
by 匿名さん 2011-08-15 19:17:33
|
|
| No.159 |
by 匿名さん 2011-08-15 21:44:03
|
|
| No.160 |
by 匿名 2011-08-15 22:20:09
>>158
むしろ支払い後の貯蓄を２～３００万増やさないと危険 |
|
| No.161 |
by 匿名さん 2011-08-15 22:21:06
152さんへ
ローンは立派だが、家はしょぼそう。しかも延床35坪ないのでは？ 0から考え直すケースと見た。 |
|
| No.162 |
by 匿名さん 2011-08-16 00:43:20
ローンが終わるころに建て直しで又ローン開始だね。
|
|
| No.163 |
by 匿名 2011-08-16 02:19:53
独身 ３０代後半
年収 ４００万 昇給 １０００円 住宅ローン ２０００万予定 頭金 ０円 結婚予定無し 戸建て購入は無理ですか？ いまは、賃貸で家賃８万です。年間家賃もったいないですか？ このまま賃貸で住んでいる方が生活は楽ですか？ |
|
| No.164 |
by 購入経験者さん 2011-08-16 06:31:55
155さん
奥様が第二子誕生後も働き続けることができるか、にかかっていると思います。 また、役職定年制があるなら、ボード入りするか、それまでに繰り上げを頑張らないと、5年間の収入ダウンは大きいと思います。昇給なしの前提ですし。 第二子はこれからなら、役職定年になるときに、ようやく大学入学くらいですから、お金のかかる時期です。私立理系なら年間１５０万を覚悟しないといけない時期です。そのくらい、収入が減額されると繰り上げ返済どころではないでしょう。奨学金を借りるとしても厳しいですね。退職金も失礼ですが相場より少ないように感じます（１０００万程度）。 156さん 155さんもそうですが、ご両親の支援がどの程度あるか？なので確定的なことは言えませんが。 昇給が見込めず、退職金が1000万で、奥様もパートでは、かなり厳しいと言えます。ローン返済が全てのような人生はお勧めできません。 仮に第二子を授かったら、アウトですね。 163さん ローン返済そのものは、特別な支払などがほかになければ問題ないと思います。 ただ、失礼ですが、独身で結婚の予定もなく、頭金もないのに、その年収で２０００万のローンを組む必要性を感じません。 それよりも、老後のために貯蓄することをお勧めします。 |
|
| No.165 |
by 匿名 2011-08-16 12:45:44
>144さん
その年収だと、せいぜい2300万くらいが妥当ではないでしょうか。 そこにいくら頭金分を上乗せした物件を選ぶか、だと思います。 お子さんがもう1人欲しいこと、奥様がずっと専業主婦でと考えていらしゃるなら、 貯金は500～600万は手元のあった方が安心では？？ |
|
| No.166 |
by 匿名さん 2011-08-16 18:47:44
155です。
157さん、164さんありがとうございます。 親からの支援は得られませんので夫婦で頑張るしかない状況です。 子供の高校～大学までのころに何とか支払いを少なくしたく 元金均等＆繰り上げ返済で頑張ろうと思っています。 妻には第二子出産以降も頑張ってもらう予定です。 まずは私が収入をあげるべく努力します。 楽観視はできないので気を引き締めて頑張りたいと思います！ |
|
| No.167 |
by 匿名さん 2011-08-16 19:51:19
繰り上げ返済 なぜ するの？
それが前提で 家買ったの？ 無理していると 教育費も借金になるよ 頭金は たくさん積もうね |
|
| No.168 |
by ビギナーさん 2011-08-16 22:19:32
ご意見お願いいたします。
■世帯年収 本人（独立法人職員） 税込440万円 ■家族構成 ※要年齢 本人 31歳 配偶者 32歳 子供なし （1人欲しい） ■物件価格 3400万円の物件 ■住宅ローン ・頭金 500万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 2900万円 ・変動 35年・0.8% もしくは固定 35年・2.5% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 300万円 ■昇給見込み 有 ■定年・退職金 60歳 1500万程度見込み ■その他事情 特にありません。 |
|
| No.169 |
by 匿名さん 2011-08-16 22:31:28
168さん
非常に厳しいように見えます。 昇給がどの程度かにもよりますが、年10万円程度の昇給ペースなら 購入物件を考え直したほうがいいような気がします。 奥さんが働く予定があるか、もしくは相当な倹約家なら別ですが・・・。 |
|
| No.170 |
by 匿名 2011-08-16 23:04:27
144です
165さん ご意見ありがとうございます m(_ _)m また状況が変わってきまして 変動 35年 1.075％ (繰り上げ返済 がんばります) 借入 2700万 妻(保育士 幼稚園教諭資格有り)は復職予定です (子ども二人目のタイミングにもよりますが) いかがでしょうか? |
|
| No.171 |
by サラリーマンさん 2011-08-16 23:06:15
ご意見お願いいたします。
■世帯年収 本人（会社員） 税込420万円 妻 （会社員） 税込370万円 ■家族構成 ※要年齢 本人 38歳 妻 38歳 子供１人 （もう1人欲しい） ■物件価格 3200万円の物件 ■住宅ローン ・頭金 250万円（諸経費込） ・借入 2950万円 ・ﾌﾗｯﾄ35ｓ２０年金利引き下げタイプ 35年・2.5% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 300万円（学資保険等の積み立ては除外） ■昇給見込み 有 ■定年・退職金 60歳 1300万程度見込み ■その他事情 特にありません。 |
|
| No.172 |
by 契約済みさん 2011-08-17 09:13:22
年齢的に少々厳しいでしょうか。宜しくお願い致します。 ■世帯年収 本人 税込900万円（手取り月45万円、ボーナス手取り年150万円） 一馬力です。 ■家族構成 ※要年齢 本人 48歳 配偶者 46歳 子供１ 10歳 ■物件価格 4850万円 ■住宅ローン ・頭金 800万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 4050万円 ・変動 23年・0.775% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 200万円 ■昇給見込み 有り ■定年・退職金 60歳 1300万程度見込み 定年後、5年間の再雇用制度有り（年収200万程度） ■その他事情 娘を中学から私立へと考えています。 住宅ローン試算では、12.5万円/月＋24万円/ボーナス。住宅ローンで年間約200万円@0.775%時 プラス管理費で3.5万円/月。 |
|
| No.173 |
by 匿名さん 2011-08-17 11:02:57
|
|
| No.174 |
by 匿名 2011-08-17 12:38:29
|
|
| No.175 |
by 匿名 2011-08-17 12:43:28
>170
奥様が完全復帰でどれくらいの年収になるかにもよりますが、フルで働き続けることを前提とした上で、2700万はギリギリのラインかと思います。 私だったら組みません。 お子さんが産まれて、奥様が復職なさった後に再考してみてはいかがでしょうか？ |
|
| No.176 |
by 匿名 2011-08-17 13:01:52
厳しい状況かと思いますが、よろしくお願いします。
■世帯年収 本人 税込550万円（ボーナス100万円） 配偶者 専業主婦 ■家族構成 本人 38歳 配偶者 33歳 子供2人 6歳・3歳 ■物件価格 3500万円 （土地1900万円・建物1600万円） ■住宅ローン ・頭金 200万円（諸経費別途300万円用意有） ・借入 3300万円 ・変動 35年・1.575% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 400万円 ■昇給見込み 有 ■定年・退職金 60歳 1500万程度見込み ■その他事情 ・両親への仕送り3万円/月 ・車1台有（ローン無） ・両親からの援助無 マンション契約していたのですが、偶然みつけた土地を気に入ってしまい、手付金200万円を放棄してマンション契約を解約しました。 よろしくお願いします。 |
|
| No.177 |
by 契約済みさん 2011-08-17 13:13:29
172さん
かなり厳しいと思います。 ライフプランは成立しています？ 中学から私立なら、年間教育費が最低でも100万くらいが必要ですよね？ それにローン返済が年間200万弱、管理費42万。 年収900万、手取りなら690万でしょ？ 残り、350万弱で生活費と繰り上げ返済費、老後資金、大学進学費用とか捻出できますか？ 質素に暮らしても生活費は250万（月20万くらい＋予備費）はかかると思います。 残りは100万････。 この残り部分が、300～400万くらいあれば結構余裕でいけると思いますが、昇給見込みって、いきなり1300万になるわけではないですよね？ 全体的に見て、かなり難しいと思います。 退職金をつぎ込んでも完済できないローンは組まないほうが良いですよ。 |
|
| No.178 |
by 匿名さん 2011-08-17 16:23:44
生活費だけで月２０万なんて使うかね・・・？
|
|
| No.179 |
by 匿名 2011-08-17 17:00:26
176さんも厳しいと思いますよ。私も同い年なので頭金が少ないと感じました。お子様二人で奥様が専業主婦のままだと。今後の教育費も考慮しないといけません。
|
|
| No.180 |
by 匿名さん 2011-08-17 17:21:45
|
|
| No.181 |
by 購入経験者さん 2011-08-17 18:29:01
１７１さん
奥様が第二子を出産している期間（産休・育休）の生活はどうされますか？その後も復帰は大丈夫でしょうか？ また、今から第二子でお子様は資金的に大学卒業できますか？ 失礼ですが、昇給ありとはいえ、現在の年収や退職金からはあまり多くは望めないのかなと。 物件のランクダウンや親御さんの支援など含め、もう少し見直しが必要だと思います。 １７６さん 申し訳ないが、無理です。奥様が資格職で職場復帰できるなら別ですが。 もう少し冷静になりませんか？両親への仕送りには頭が下がりますが、手付金200万の放棄、勿体ない！ お子様2人の幸せを優先に考えると、家の購入ではないと思います。 |
|
| No.182 |
by 契約済みさん 2011-08-17 19:20:14
ちょっと、横ですけど･････。
月20万は、連休等のレジャーや帰省代も込み込みです。 確か、大人1人が1年間暮らすのにかかる費用の平均って90万弱で、子どもはその6割りくらいの50万だったはずです。（先日、何かの文献で確認したのですが、その出典元が分らないので、ここで示せずすみません。） 大人2人180万、子ども1人で50万、合わせて230万を12で割ると、1ヶ月19万くらいなので、丸めて20万にしてます。 しかし、172さんは年収が900万ですから、求める生活レベルや夫にかかる必要経費も平均年収帯の家庭よりも高くなるのではないかと考えられるので、実際に250万におさめるのはかなり質素な生活になるのでは？と思われます。 |
|
| No.183 |
by 匿名 2011-08-17 19:27:34
自宅購入を検討中です。
よろしくお願いいたします。 主人(38)公務員 年収500万 54歳退職 退職金3000万円 私(37)会社員 年収400万子供(0歳)もう1人希望 産休 育休取れます。 退職60歳 退職金1000万円程 土地 建物 諸経費込み3600万 借入3600万円 頭金0円 地方銀行からの借入 5年変動 初年度0.85 貯蓄600万円 初年度の５年が勝負かと感じています。 かなり厳しいですか？ |
|
| No.184 |
by 匿名さん 2011-08-17 19:54:05
＞176
年収５５０万くらいで仕送りもしてて子ども２人いて乳児でもないのに、よく専業主婦なんかでやってられるね 奥さん家建てることに夢ばっかり見てない？ パートでもバイトでもしないと、その年収・年齢・子ども２人で３０００万超えのローンなんてどう考えても破綻まっしぐら。 定年まで２０年くらいで３５年ローンってことは繰り上げ前提になるけど ５５歳超えても子どもの大学資金が必要な場合、今度は老後資金が捻出できない。 繰り上げ分が増えると子どもに習い事も塾も行かせてあげられない。車も買い替えられない。 今さらだけどマンション手付け金２００万を放棄したのがもったいなさすぎるな。 残貯金を２００万にして、計６００万が頭金にできたらローンが３０００万切った。 個人的にはそれでも厳しい印象だけど。 一度手付金まで払った物件を解約してしまったことはもうどうしようもないけど ご夫婦二人でよく再考したほうが良いと思うよ。 あと変動なのに金利高すぎないか？ |
|
| No.185 |
by 匿名さん 2011-08-17 19:55:36
■世帯年収 本人 税込600万円（ボーナス年110万円） 配偶者 専業主婦 ■家族構成 本人 33歳 配偶者 32歳 子供１ 0歳 ■物件価格 4200万円 ■住宅ローン ・頭金 900万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 3300万円 ・フラット 35年 元金均等 ■貯蓄 (購入後の残貯金) 250万円 ＋投信200万＋へそくり150万 ■昇給見込み 有 ■定年・退職金 60歳 2000万程度見込み ■その他事情 ・車 ローンなし ・学資用終身2万／月 ・2年後に子供欲しい |
|
| No.186 |
by 匿名さん 2011-08-17 20:17:34
183の方は共働きなのに頭金がゼロというのが引っかかります。頭金無しで家を買うのは大変なことです。こういうご時世だから退職金は当てにならないと思った方が良い気がします。
|
|
| No.187 |
by 購入経験者さん 2011-08-17 22:09:42
１８３さん
これまた同じ感じですが、５４歳でご主人が定年退職されるのに、どうして第二子＋ローンなの？一人目のお子様もまだ高校生でしょ。３０００万の退職金当てにしても老後どうします？公務員さんは特に退職金が16年後にあてにできます？ それとも釣りかな？奥様も年収からすると一般職でしょ。これから先、安泰でしょうか？ １８５さんは旦那様の昇給と奥様の働き次第。第二子が恵まれればとくに。 なんかさあ、皆さん、同じような質問するね。以前のスレ見てないのかな？ もう疲れちゃったね。繰り返しばかりで・・・ |
|
| No.188 |
by 匿名 2011-08-17 23:57:36
176です。
ご意見ありがとうございます。 専業主婦というのは、現在保育所の入所待ちで、 両親共に遠方のため預け先がないのが現状です。 マンションの手付金放棄は、無知が故の勉強代だと思っております。 お恥ずかしい限りです。 両親への仕送りは社会人から続けているのですが、 使わずに貯めておいてくれていました。 今回、両親から貯めていた分＋αで800万円をマイホーム資金として援助してくれると言われ、恥ずかしながらその言葉に甘える事にします。 ご意見頂いた皆様、ありがとうございました。 厳しさは変わらないと肝に命じ、頑張ります。 |
|
| No.189 |
by 匿名さん 2011-08-18 00:08:58
結局ココで相談してどういう答えをもらったにしても、家を買うことは揺るぎないんだよね、ほとんどの人は。匿名掲示板の回答で大きな決断をするのはバカバカしいかもしれないけど、聞いた結果をどうしてるんだろう？
一応真剣に答えたりしてる側のつぶやきでした。 |
|
| No.190 |
by 匿名さん 2011-08-18 00:23:47
状況如何によっては白紙にできる判断のできる人が
幸せになれるね。 |
|
| No.191 |
by 匿名 2011-08-18 00:35:35
＞183もだけどさ、意見や回答をもらいたいなら、読む側の目線も考慮したら？
テンプレ使うくらいの気遣いもできないのか… |
|
| No.192 |
by 匿名さん 2011-08-18 00:45:59
テンプレも空白行いらない。
もう一つ、４０代、５０代の無謀ローンは恥ずかしい。いくらなんでも残りの人生から逆算できるだろうよ。人生に逆転劇なし。 |
|
| No.193 |
by 匿名さん 2011-08-18 00:58:05
■世帯年収
本人 税込900万円 配偶者 税込800万円 ■家族構成 本人 32歳 配偶者 30歳 子供なし ■物件価格 8000万円 ■住宅ローン ・頭金 2000万円 ・借入 6000万円 ・変動 0.875 ■貯蓄 (購入後の残貯金) 500万円 ■昇給見込み 有 ■定年・退職金 60歳 2000万程度見込み ■その他事情 ・車なし ・子供はいずれ欲しい |
|
| No.194 |
by 匿名さん 2011-08-18 02:09:01
要はクソスレ
|
|
| No.195 |
by 匿名さん 2011-08-18 10:26:10
そう思うなら見なければいいのに。
|
|
| No.196 |
by 購入検討中さん 2011-08-18 17:17:44
無謀ではありませんか？ ■世帯年収 本人 税込1,000万円 配偶者 税込 400万円（ただし、今後１年程度は子育てのため休職） ■家族構成 ※要年齢 本人 31歳 配偶者 33歳 子供１ 0歳 ■物件価格 6,000万円 ■住宅ローン ・頭金 0万円（諸経費は別途用意） ・借入 6,000万円 ・変動 30年 0.875％ ■貯蓄 (購入後の残貯金) 200万円 ■昇給見込み 不明 ■定年・退職金 会社役員のため、無し。 ■その他事情 ・車のローン（月1万円、あと1年） ただし、売却済みで維持費なし。 以上、よろしくお願いします。 |
|
| No.197 |
by 匿名 2011-08-19 01:08:06
いちいち聞くなよ。無謀と思うならやめておけ。行けると思えばローン組めよ。人の意見でころころと変わる人間はそもそもだめだわ。
|
|
| No.198 |
by 匿名 2011-08-19 07:12:56
ｼﾛｰﾄどもに回答されてもねぇ。
|
|
| No.199 |
by 匿名さん 2011-08-19 07:40:45
世帯年収が1400万あって、頭金が０で購入後の残貯金が200万？所持してもいない車の残債務有…
いい年して一体今まで何してきたんだ？ まぁ、釣りだろうけど、私なら10万も貸さないね。 よって196は無謀。 |
|
| No.200 |
by 匿名さん 2011-08-19 10:40:05
言い方はナンだけど、197と同じです。世帯年収が
1400万もあり、なんで貯蓄がほとんど無いのか。 結婚式に使ったなどは有り得るけど、車がないのに 車のローンが残ってるって、これは今までのお金の使い 方に問題があるのではありませんか？しかもあと たった1年で、合計12万ぽっちを返済していないのも 疑問です。 金額だけ見れば無謀ではないけれど、生活の仕方に よっては如何なものかという感じがします。 配偶者の産休復帰に関して、もうすこし状況と展望の 説明が欲しいところです。 |
|
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
||
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
