大人の足音【その2】

[匿名さん]

大人の足音について、
引き続きご意見をお願い致します。

↓【前スレ】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45748/

[152: 匿名さん]

ウチの上階に住むカカト歩き夫婦。
たしか奥さんはノイローゼだったな。
やっぱり精神的に壊れてるから
普通に生活できないんだろうか。

[153: 匿名]

精神的に何らかの問題がある人は
どこの物件にも引っ越して来ないで欲しい。
上であれ、左右であれ、下であれ
そんな人が近くにいたら、尋常とは思えない
踵歩きや生活騒音の所為で他の住人が
オドオドしながら食事や睡眠をとらなくてはいけない。

[154: 匿名さん]

精神的に病んでいると
自分がしたことで他人に迷惑をかけているなんて
考える余裕もないんだろうね。

[155: 匿名さん]

↑そういう考え方が精神病んでるというんですよ。
君たちみたいなのに、近所に引っ越してきてほしくないですね。

[156: 匿名]

「異様な音」なら理解もできますが、生活音の範疇であれば、「多少ガサツ」と「多少神経質」がバッティングしたところでトラブルにまでは発展しないでしょう。
どうしても折合いが付かないのは、騒音主か苦情主のどちらかが「普通ではない」からです。
いずれに問題があるのかは、第三者が介入しなければ明らかになりませんが、苦情主側の異常性をうかがわせるレスも散見されますね・・・

[157: 匿名さん]

ウチは第三者（管理会社）に聞きに来てもらいました。
とても生活音とか、たまに何か聞こえる程度ではないと言われました。
原因は上階亭主のカカト歩きです。

[158: 匿名さん]

>>157
スリッパ履いてもらうように頼んでみたら？

[159: 匿名さん]

スリッパは履いているんだそうです。（苦笑）
ソファーに座るとき、勢いをつけて『ドスン』とやっているようで、
下に響いていたんですが、苦情を言ってから、少し良くなりました。
でも、習慣って怖いですね。　今でも時々、その音が聞こえてきます。
勿論、足音は今までどおり。

[160: 匿名さん]

防音スリッパというのがあるらしいですよ。

[162: 匿名さん]

>>159　
防音スリッパをお歳暮すればいいですよ。
商品名は失念しましたが、検索すれば出てくると思います。

[163: 匿名さん]

>>159　
防音カーペットはご存じかもしれないが、防音靴下というのもある。
商品名は失念、「防音快足」だったかな？　検索すれば出てくると思います。

[164: 匿名さん]

ちょっと捜してみようかな。
お歳暮の時期だしね～。
他に何か良い物はないですかね。

[165: 匿名さん]

今日は長男の部屋で大きな音がしたけど
父親に虐待されているんじゃないかと思った。
これって、児童相談所に連絡する前に
管理組合に相談したほうがいいのかな。

[166: 匿名さん]

>NO.165

管理組合のほうへ相談してみては？

音がした日時とどんな音、声がしたのかなど

相談の際、音の説明で
「虐待」という言葉は出さないほうがよろしいかと思いますよ。

[167: 匿名さん]

そうですね、虐待と決まったわけではないし。
ただ、年がら年中、24時間体制で音を出している家族なので、
日時を記録しようにも、言われた本人も
どの音に対して反応されたのかわからないと思います。
どうしたものでしょう。

[168: 匿名]

上階の家族構成や部屋の位置を知ってる事の方が怖いです。

[169: 匿名さん]

上階の騒音主に静かにしてください、とお願いしたところ、
騒音主自身が家族構成と、それぞれの部屋の位置を教えてくれました。
こっちから聞き出したのではなく、騒音主自身が言い出したことです。
騒音主は音を出すだけでなく、自分のプライベートもペラペラ放出するんですね。

[170: 匿名さん]

音主というのは家族全員が音を出していても
逃げ口実として子どもの出した音として説明してきますよ。

[171: 匿名さん]

それが、ウチの上階は間抜けな騒音主でね～。
音の原因は自分達ではないと証明したい、と言い出し
第三者も含め、しばらく下で音を聞いていろ、との事。

初めは騒音家族はかなり緊張していたらしく、
いつもより小さい音だな～、と思っていたら、
やっぱりいつまでも隠せないんですねぇ。

ドスン、ドスン！　ガンガン！と聞こえてきたので
第三者が上階の住人に確認したところ、
ご主人がカカト落しでガンガン歩いている音でした。

騒音主は無実を証明したかったらしいが、
墓穴を掘る結果になりました。
初めから認めて謝っちゃえばいいのに、かっこ悪い～。　

[172: 匿名]

防音性能を過信してただけだろう。
あなたが神経質なクレーマーであることに変わりは無い。

[173: 匿名さん]

騒音主は偉そうなこと言っても自分から墓穴掘るからね。

[176: 匿名さん]

>>No.167
>>No.169

一度、上階の方に話したにも関わらず
その方々は静かにするどころか
音を相変わらず出し続けているとなりますと

もしかしたらですけど
上階の方が注意された事でムキになっているように受けとれますよね。

管理組合のほうには一度も相談していないのでしょうか？

[177: 匿名さん]

管理組合にも相談しましたよ。
管理会社からも注意が行っています。
それなのに・・・です。

[178: 匿名]

非常識な時間帯のピアノや工具の音とか、子供が調子に乗って大騒ぎしている。
そんなイレギュラーな物音でなければ、普通は苦情なんて言わない。
かかと落としか何か知らないが、相手が普通に生活してるだけなのに、分譲マンションで｢普通の感覚の人｣が耐えられない程の音量・振動・頻度はありえません。
多少ガサツな住人の下に当たっても、大して気にもせず心穏やかに生活しています。

[179: 匿名さん]

>>No.177さん

一度、ご相談なさっているわけですね。
相談なさってからどれくらい経過しているのかわかりませんが

まずはだいたいでいいので日時と音の種類
（ドスン、ドタン、バタバタ、ガンガンなど感じた音）メモしておくことで説明しやすいと思いますよ。

眠れないほどの音がつづくようであれば
もう一度、ご相談なさるのも良いけれど
少し間隔を置いてみませんか。

ただ、生活する上で音を気にしないようにしてみてはどうでしょう。

一度、騒音と感じたり不快音と感じますと
とても難しいことでありますし
理不尽だと思われるアドバイスかもしれませんけれど・・・。

こういう風に書いている自分も気にしないように
割り切るようにしているところですけど
とても難しいことですけどね。
音が気になる生活になっていましたからね。

音を気にして日々を暮らす事は自分の事を忘れた生活でもあるかと思いますよ。

[180: 匿名さん]

>178さん

相手が普通に生活してるだけなのに、
分譲マンションで｢普通の感覚の人｣が耐えられない程の音量・振動・頻度はありえません。

と言い切っておられますが、
178さんは本当にうるさい住民に当たったことがないだけだと思いますよ。
我が家も10年以上マンション暮らしをしていますが
現在の物件に引っ越すまで騒音に悩まされたことはありませんでした。
でも、本当にうるさい家族っているんだなぁと初めてわかりました。
音を立てて暮らす住民の方が圧倒的に少ないということなんでしょうけれど。

ちなみに新築で分譲は初めてです。実際騒音問題は多いそうですよ。
なので分譲だから騒音がないとは言い切れないと思います。

[181: 匿名さん]

ウチも引っ越してみて、初めてこんなにうるさい上階に当たりました。
他のお宅にお邪魔したところ、上階からほとんど音がしなかったので
建物のせいだとは思えません。

ちなみに引っ越して数年経ちますが、管理組合に相談しても
管理会社から注意が行っても改善は見られません。
日中は外出することも多く、上階のご主人もいないので
静かなんですが、夜、ご主人が帰宅すると始まるんです。

音がした時間を記録しておいたらどうか、とのご意見ですが、
１日に1回か2回の音なら記録も有効かもしれませんが、
数分おきにガタガタ、ゴトゴト聞こえるんですよ。
トイレに行く音、台所に行く音。リビングを歩き回る音。
ご主人が寝るまで続くんですから。

[182: 匿名さん]

今夜も元気にズッコーーーーン、バッコーーーーンとうるさい310。

[183: 匿名さん]

普通、低階程価格は安い→モラル欠如人入居の確立が高い。上階へ引っ越しなさい。

[185: 匿名さん]

生活音と騒音の区別も付かない人は
自分が騒音主と呼ばれていることにも
気付かない確率が高そうですね。

[187: 匿名さん]

さっき、ガンガン、ドスドスとカカト落し炸裂！
いよいよ上階の騒音亭主がご帰還ですね。
聞きたくなくても、カカト歩きで帰宅を知らされます。
ウチにまで知らせてくれなくてもいいんだけどね。

[188: 匿名さん]

その騒音亭主が早く引っ越してくれます様に･･･

[189: 匿名さん]

うまく追い出す方法、ありませんかねぇ。

[190: 匿名さん]

やっすいマンション買うからそういうことになる。
ぶつぶつ言ってないで良いとこに引っ越しな。

[192: サラリーマンさん]

平気だよ。

[193: 匿名さん]

何が平気なの？

[194: ご近所さん]

>191へのレス。


削除されてる。

[195: 匿名]

騒音主はこちらが望んでなかろうとも

あちらから勝手に引っ越して来るんだよ。

嫌なら引っ越す、引っ越さないとかの問題じゃないの。

そう言う事を分かりなさいよ。

[196: 匿名]

簡単に引っ越し出来るなら誰も悩まないんじゃない？

[197: 匿名さん]

騒音主が簡単に引っ越してくれる事もない。

[198: 匿名さん]

鈍感で自分勝手だからね・・・騒音主。

[199: 匿名さん]

迷惑なら訴えればいいだけでしょ。
それができないのはただの自称被害者ということになります。

[200: 匿名さん]

開き直りましたなぁ、加害者さん。（笑）

[201: 匿名さん]

上の踵歩き馬鹿夫婦（ガキもいないのにうるさいうるさい）の所為でとうとうネットで耳栓を買ったよ。

[202: 匿名さん]

上階の騒音亭主、今朝も7時40分にドタバタ走り回り、
出勤していきました。
これで夜まで静かに暮らせる。

[203: 匿名さん]

>202
こんな時間に書き込んでないで
掃除洗濯してなさい。
暇してるから音が気になるんだよ。

[204: 匿名さん]

非高級、高級的な物件でも

家事や食事が邪魔な程ヒドイ騒音を出して来る異常なクズがいるの。

余程の楽天的、楽観的な人じゃないと

鈍くて重い踵落とし歩きや床叩きつけ＆壁、床ドンや鉄球の様な固い物を落とすという騒音には

耐えられないわけなのよ。


騒音に悩み苦しんでいる人達は「んあ～！？そんなの、オメェ普通にあることだべ？気にしちゃどうにもなりゃしねぇやな！！！ガハハハハハハハハ！！！！！！！！！」とかいう様な

人達とは大違いなわけ。

[205: 匿名さん]

騒音で悩んでる人に実際にあったことないけど、
騒音に悩まされてかわいそうですね。






と同情されたら満足するの？

[206: 匿名さん]

↑　バカ？

[207: 匿名さん]

ホント騒音被害者さんってかわいそう。
みんな静かにしてあげようね～

[208: 匿名さん]

騒音主の粗末な頭も可哀想。
静かに歩けない人に同情して、
注意してあげようね～。

[209: 匿名さん]

騒音被害者さんは、この掲示板でなにを解決してほしいのですか？
どうしてほしいのでしょうか？
ここに書き込んでる人と対決しても何も解決しないですよ。

[210: 匿名さん]

>208
207に釣られすぎ、しかも誹謗中傷してます。
ちゃんとどうしてほしいのか問題提起してください。

どう困っていて、何を相談したいのか。

それがなければただのクレーマーですよ。

[211: 匿名さん]

踵歩きの基〇〇〇の為に引っ越すのなんて馬鹿馬鹿しい！

毎日必死で汗水掻いて働いて、そのやっと得た給料でマツキヨで５００円のサイレンシアを買うか

他、高性能の耳栓をネットで１０ペア程買ってそれで防いで生活(家にいる時＆風呂以外）するべきじゃねぇの！？

[212: 匿名さん]

騒音主こそ引っ越すべきで、被害者が出て行く必要、ないと思う。
どうやって追い出したらいいですかね。

>210さん、何か良いアイデアはありませんか？

[213: 匿名さん]

>212
具体的にどのような被害にあわれているのですか？
騒音の時間帯、頻度、どのような音で、
いつから発生してるのか、
騒音以外の嫌がらせはないですか？

発生してから今までになにか対応されましたか？
その他もろもろ経緯、体験されたことを
できるだけ具体的に教えてください。

その上で対応策をみんなで考えましょう。

[214: 賃貸住まいさん]

被害者に対して

親切に快く相談に乗ってくれて、被害者を悩ませる騒音主に対して対策を考えてくれる良い役所さんに頼むしかないですね。

そういう所は中々、無いし難しいと思いますけど

騒音源に仕返し等せず、地道に我慢をすればきっとそういう所が見つかります。

[215: 匿名]

騒音主は、ここの書き込みを見てもわかる通り、おかしい人が多いよ。
だから解決は難しいんじゃないかな？
引っ越しするのが一番いいと思うけど…分譲だとなかなか難しいけどね。

[216: 匿名さん]

騒音主の親、兄弟等全親族は（いないはずはないでしょ）本人を一度精神科系の病院に連れて行って診て貰うか

それか、本人を自分達の実家に引き取って騒音主本人による騒音を被害者達の毎日分の苦しみを

お前達親族が味わうと良いよ。

特に踵歩き、壁ドン＆床ドン、物を落とすをするタイプの本人のね。大の大人がそういうをする自体病気だよ。

それを知っているのに何もせず放置し、見てみぬフリをして

踵歩きき〇〇〇の本人をそのままアパートやマンション暮らしをさせているのであれば

その親族等も許せないね！本人の病気を責任放棄しているだから。

[217: 匿名さん]

騒音主の奥さんが精神病の場合、どうすればいいの？
親兄弟がどこに住んでいるかなんて、個人情報だから
管理会社だって教えてくれないだろうし。

[218: 匿名さん]

２１６さん、２１７さん

２１６の方はご自身の２１６の投稿内容を
２１７の方はご自身の２１７の投稿内容を

騒音主並びにご家族、御親族（御親戚）に言っても良いのか
管理会社に言ってみてはどうでしょうか。

あくまで書いている内容からの提案です。

[219: 匿名さん]

管理会社が間に入ってくれるとは思えない。

[220: 匿名さん]

騒音主、及びご家族、御親族に精神科へ受診しろなどと
直接言えばそれこそ大きくもめる事になりましょう。

管理会社はその話しの立ち会いにも入らないでしょうね。

[221: 匿名さん]

上階に精神疾患さんが住んでいた場合、
泣き寝入りしかないのかな。

[222: 匿名さん]

２２１さん
精神疾患のある方が上階に住んでいるのが嫌なだけでしょうか。

[223: 賃貸住まいさん]

相手が精神的におかしい人の場合は（特に鉄球の様な物をフローリングや床に落下させたり、壁ドン＆床ドン、何かを突付いたり叩きつけたりする音をさせたり、物凄い大きな踵歩きをさせてして暴れている人）

特に直接の苦情は大禁物。

話も通じないだろうし逆ギレも当然あるでしょう。

殺されたりでもしたら元の子もありませんしね。

[224: 匿名]

実際のところでは、被害妄想の糖質相手に管理も警察もお手上げ。
被害者側が理不尽に身を引くしかないってのが定番だけどね。
逆のパターンはあまり聞いた事がない。

警察の生活安全課に相談してみたらいいよ。
深刻な話しになれば非は相手方に、やんわりなだめられたら自分に非があるって事です。

[225: 匿名さん]

挨拶できないヤカラや逆切れする幼稚脳みのヤカラは共に精神疾患ですからね。

[226: 匿名さん]

>222
上階には、精神疾患の奥さんと、騒音主の旦那が住んでいます。

[227: 匿名さん]

自分の所の上階の夫婦がまさにそうです。

奥さんが精神疾患、旦那が騒音主

双方共、ガキはいないのに物凄い踵歩き、柔道やプロレスでもやっているかの様な物凄い音、がさつな生活騒音がひどい。

耳栓やへッドフォン、イアーフォンが効かない位凄い、凄い！

管理会社も

〝どれだけうるさい住人が引っ越して来ても、一切苦情を言わぬ事！
それがうちのルール！
そのルールに違反をした者は即、退去命令を申し渡す！〟という

独裁者並にヒドイ異常な連中ですからね･･･

大家もそういう思考。だからどうしようもないですよ。

だから、今勤めているアルバイトを来年までに頑張り、そこを辞めて

次の給料がもっと良い新しいアルバイトを探してそこで汗水垂らして

頑張った給料で今のいる独裁者級の思考を持った管理会社や大家がいるマンションから引っ越そうと考えている所です。

[228: 匿名はん]

>>227
マンションやアパートに住む限り
騒音のリスクは回避できませんよ。
静かな環境がほしければ
一生生活できる金を蟹工船でためて
鳥取県智頭町にいらっしゃい

[229: 匿名さん]

智頭町にマンション、あるの？（笑）

[230: 周辺住民さん]

智頭町には騒音やマンションはない
音は蛙の鳴き声だけの一軒家と大雪があります。

[231: 匿名さん]

騒音主こそ、そういうところへ行くべきだな。

[232: 匿名さん]

騒音主は独房の刑務所が一番の住家なんだよ！

[233: 匿名さん]

騒音主は刑務所にいる囚人並に反省能力が無い。

何でこれ位の事で怒られるの？ていう思考だけ。

[234: 匿名さん]

騒音主は、再犯率が高いからね。

[235: 匿名さん]

騒音主には性犯罪者の再犯率を防ぐがごとくＧＰＳの足輪が必要でしょう（笑）

[236: 賃貸住まいさん]

管理会社も異常な奴が多いからな。
親切に親身に聞いてくれる人ばかりではない。

契約する時に

〟
どれだけうるさくて、おかしい住民が引っ越して来て
例え、彼等が騒音と思わしき音を立てたとしてもそれは全部、生活音だ！
それをあんた等が迷惑だと感じたとしても大家やこっちには一切、苦情をよこして来るな！
それがうちの絶対的な規則だ！ここに契約をしたのならそれを必ず、守って貰う！
万が一、そのやり方に不満で文句がある！気に入らない！と思うのならいつでも出て行ってくれても結構だからな！〟

こういう被害者の苦しみ、辛さ、痛みを一切、考慮しない

鬼や悪魔より酷い氷の様な心を持った奴がね。

[237: 匿名さん]

今夜も元気に310号室の亭主がご帰館の模様。
自分の足音がうるさい事を知っていながら静かに歩けず、
今までも賃貸時代に下の階からクレームを貰っていたそうな。
カカト歩きは不治の病なんでしょうか。

[238: 匿名]

クレーマー210号室
足音は故意でない生活音なんだよ
何度言ったら日本語理解できるんだ
この在日

[239: 匿名さん]

下に住む住人が在日かどうか、
どうして知ってるの？
なんだか怖いな、310号室。
ストーカーかい？

[240: 匿名さん]

踵歩き騒音主に在日も日本人もねぇの！

踵歩きのうるせぇ奴は何処の誰様であろうと異常過ぎ！

夜中でもドスーーーーン！ドスーーーーーーン！だからね！

[241: 匿名さん]

単身赴任の上階の騒音亭主。
今夜、帰ってきたらしい。
ドッスン、バッタンうるさいから
帰ってきたことがすぐわかる。
早く赴任先のレオパレスに帰れ！

[242: 匿名半]

レオパから帰省中だが一軒家だよ。
>>241
人違い乙
でもマンション住まいなら、家族同伴で赴任するね。
せっかく買った一軒家なので単身赴任するが。

じゃまたね

[243: 匿名さん]

引っ越す予定のある人は防音がちゃんとしっかりしている所を探す事。

特に重大なのが住人の質。

普通に暮らしている人より精神疾患、ＡＳＤ等そういう奴等を最優先に扱い、入居させている所もあるから要注意。

間違って、入居してしまうと

踵歩き、床や壁の衝撃音、固い物を落とす音、床を金槌で何度も叩く音

電動ノコギリの音、しつこい掃除？片付け？模様替えの様な音、しつこい何時間掃除機タイム、何回も洗濯機回し

物を叩きつける音、何度も騒音旋鍵確認等

そういう異常な生活騒音被害に悩み苦しむ事になりますよ。

大家も管理会社もそいつ等にはノータッチですからね。

逆に被害者の方が迫害されが追い出されます。

くれぐれも注意をしてして選んで下さい。

[244: 匿名さん]

うちの上階、亭主がカカト歩きで奥さんが精神疾患。
よそのマンションに潜む騒音一家も皆、そうなのだろうか。

[245: 匿名さん]

大家さんと管理会社の対応、音の激しさで大体、分かりますよ。

普通の被害者が直接、行っても安全というか大丈夫！という様なな騒音主なら大家さんや管理会社は注意をしてくれます。

しかし、精神的に危ない人（直接、注意しに行くと殺される様な狂気染みた奴）の場合は大家さんも管理会社も障害者を差別するな！いう人権団体の様な人如く

優しくて、甘いです。

ですから、苦情を訴えても一切、ノータッチです。

逆にこちらがこっぴどく怒られてしまいます。

悔しいですが、こちらが引越しをする金を溜めて出て行く！そうするしか方法がありません。

これがこの国の現状なのです。

[246: 匿名さん]

↑　管理会社に無視された腹いせですか？

[247: 匿名さん]

↑わかりますか。そうです

[248: 匿名さん]

それはね、管理会社に無視されたんじゃなくて
元々、管理会社は騒音トラブルに関わらないんです。
違う方法で騒音主と対決しましょう。

[249: 匿名]

マンションは騒音でしょう。

[250: 匿名さん]

防音がしっかりしている所を選ぶ事でしょうな！

[251: 匿名さん]

いやいや・・・認識が甘いですね。
騒音は、上階の住人の質ですよ。