前スレ
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【前スレURLを修正しました。 2011.7.27 管理担当】
[スレ作成日時]2011-07-27 18:14:45
変動金利は怖くない?? その33
802:
匿名さん
[2011-08-04 21:47:13]
簡単には円安局面にはならないよ。アメリカ経済回復を待つしかないだろうね。
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803:
匿名さん
[2011-08-04 21:56:04]
今日はブラス450万とったどー
会社休んだ甲斐あった |
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804:
匿名さん
[2011-08-04 22:12:41]
日銀介入は時間の問題だったからロングで儲けた人も多いだろうね。
でも、まだまだ円高。今後も予断を許さない。今日、日銀はこれ以上の円高は危険と判断した。よって金利は当面上げないと断言したようなもの。変動組は今日の日銀の介入を当然と見てるだろうが、固定さんは憮然としてニュースを見てたのかな。 |
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805:
匿名さん
[2011-08-04 22:25:26]
固定君は超静かだな。
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806:
匿名さん
[2011-08-04 22:27:06]
そりゃそうでしょ。
今日は固定君の敗戦記念日でしょ。 日銀は当面金利あげませんと言ったのだから。 |
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807:
匿名さん
[2011-08-04 22:44:44]
固定君は掲示板で屁理屈言う元気もなくなったようだね。
為替なんて金利に関係ないとか強がってたけど。 |
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808:
匿名さん
[2011-08-04 22:47:30]
>>806
従来も確度の高い予想ではあったけど、今日それが「事実」になった。 大きいといえば大きいけど、変動派にとっては想定内でしょう。 今後3年は安泰かな。 欧米もかつての日本同様、バブル崩壊後の不良債権処理に相当の時間が必要、ということだと思う。 余力があればガンガン公共事業をやりたいところだけど、国にその体力がないから、 時間をかけて少しづつ借金返済していくしかない。 |
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809:
匿名さん
[2011-08-04 22:51:13]
だから、固定を選ぶんだよね。
そこまでは良いけど、自分達が3,4%の超高金利払ってそうなのが一々、変動上がるの連呼で荒らすのはやめて欲しいよね。 しかも、固定君の理論は破綻してるしさ。 |
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810:
匿名さん
[2011-08-04 23:10:54]
固定君のは理論じゃなく屁理屈。
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811:
匿名さん
[2011-08-04 23:13:09]
固定を選んだおかげで毎日安心して暮らせてます。
変動君たちは毎日毎日こういうとこで騒いでないと落着かないの? |
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812:
匿名さん
[2011-08-04 23:15:56]
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813:
匿名さん
[2011-08-04 23:32:05]
>固定を選んだおかげで毎日安心して暮らせてます。
www 銀行やお抱え評論家に騙されて馬鹿高い金利払わされてるんだねw 固定が安心なんていってる人間が自民党や官僚に簡単に洗脳されるんだねw |
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814:
匿名さん
[2011-08-04 23:33:33]
将来の事考えるのがめんどくさい固定君も、日銀の為替介入の意味くらいはわかるでしょ。
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815:
匿名さん
[2011-08-04 23:37:06]
ネズミ講ビジネスを信じてメンバーになってしまう人もいれば、
そんなもの全く信じない人もいる。 スレを読んでいると変動と固定の溝はそれと同じような気がしてくる。 ネズミ講ビジネスにはまってる人に理屈でいくら言ってもだめなんですよね。 このスレの固定の人はそれに似たものを感じる。 |
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816:
匿名さん
[2011-08-04 23:47:45]
ねずみ講に嵌まってる固定君も、今日の日銀の為替介入で自分が間違ってたと気づかないと駄目でしょ。
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817:
匿名さん
[2011-08-04 23:53:41]
変動のほうがねずみ講っぽいけどね。 |
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818:
匿名さん
[2011-08-04 23:56:15]
日本国官僚がネズミ講の親分みたいなもんだから困った国です
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819:
匿名さん
[2011-08-04 23:57:07]
固定でも変動でもネズミ講などと比較するような怪しいものではない。
固定なら固定でいい。 変動なら変動でいい。 ただ、固定の人に聞きたいが、変動選んじゃいけないのですか? |
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820:
匿名さん
[2011-08-05 00:00:32]
日本の財政が破綻するかどうかも、考えてみればネズミ講システムが
いつまでも続くかどうか判断するのと似たようなところがあるような・・。 |
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821:
匿名さん
[2011-08-05 00:01:32]
固定君にはだから昨日商品先物で投資やってみなと言ったんだがな。
やってるよとか強がってた固定君もいたが、やった事ないのまるわかり。 将来のインフレ声高に叫ぶ人は、ほとんどが詐欺に近い人。将来値上がりますから買った方がいいですよーってね。 その代表が商品先物の営業マン。固定君は身をもって体験しないとわからなそうだから進めたが意図がわかった固定君はいないだろうな。 固定君は騙されてる事すら気づかなそうだけどね。ローン金利多くはらっても、先物投資みたいに損した感覚はないだろうから。一緒なんだけどね。 |
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822:
匿名さん
[2011-08-05 00:04:47]
811の固定君の必死な負け惜しみレスうけた(笑)
変動上がる連呼が破綻したら、負け惜しみか (笑) |
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823:
匿名さん
[2011-08-05 01:44:31]
>固定君にはだから昨日商品先物で投資やってみなと言ったんだがな。
商品先物やると何かいいことあるの? >将来のインフレ声高に叫ぶ人は、ほとんどが詐欺に近い人。 それ以前にすでにインフレだよ。商品先物相場とかを見ている人なら当たり前の話。 商品の世界ではとっくにインフレ、日本は円高だからなんとかインフレにならないだけの話。 もしかして円建てのみで商品を見てるの? >その代表が商品先物の営業マン。 商品先物をやるのに今時営業マンを介してやるバカはいないだろ。 なんで営業マンの話なんて出てくるんだよ? もしかして営業マンを通して電話で売買してんの? >先物投資みたいに損した感覚はないだろうから。 君、商品で損してるんだね。 |
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824:
匿名さん
[2011-08-05 05:47:18]
>823
いつもの屁理屈固定君が戻ってきたか。 インフレ叫ぶ人は皆世界的なインフレと言うんだよな。 確かに日本でも金の価格などの年足チャートを見るとインフレにも見える。 15年前に金の現物でも買っておけば大儲けだ。 じゃあ、日本は15年前に比べインフレかな?違うよね。デフレスパイラルに陥ったよね。 15年前、商品相場では世界的な人口増大により食料パニックになると言われていた。日本経済新聞にも関連する記事よく書かれていたな。本も出てた。 そして今日本はどうか。普通に食事を出来ている。 インフレが叫ばれているのは最近の話じゃないんだよ。そして日本がインフレにならないのは円高だけが理由じゃない。日銀も財務省も物価をコントロールしている。政策はデフレ政策だ。でもそれでは日本経済に悪影響がでてしまうから、新聞などで世界的なインフレを叫ぶんだよ。最近じゃなく、ずっーと繰り返されている。 でも効果あるみたいだね。固定金利選ぶ人多いみたいだから。 騙されてい感覚すらないだろうね。商品先物の営業マンは例だ。日経新聞の記事見て将来のインフレを懸念し固定を選んだ人は、先物営業マンに商品上がるからと勧められて買うのと同じなんだよ。 理解できないかな。できないだろうね。 |
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825:
匿名さん
[2011-08-05 06:34:37]
824さん
そういう感情的な書き方をするほうが、第三者の私には、論理的には思えませんよ。自分だけが正しく、自分の意見と違うものを否定しないと、自分の人格を否定されたように感じて全力で反論する姿は、ヒステリーです。 世界的な原料高やフードクライシスは事実として発生している。が、日本は国力を無視した円高で購入できて(中国などの台頭で以前より購買力は相対的に落ちているが)物価としても落ち着いている。 >そして今日本はどうか。普通に食事を出来ている。 だからいつまでも楽観的で良いの? 変動さんも固定さんも手段を目的にしないで、柔軟に手段を選ぶべきだと思います。 変動金利は怖くないけど、目先の金の計算に目がくらんで変動金利を信奉するのは怖い。 |
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826:
匿名さん
[2011-08-05 07:00:13]
インフレと言っても資源高などのコストプッシュインフレでは金利は上がらないと思います。
確かに日本は円高で原油高などが目立たない状況だと思いますがアメリカは世界的なドル安で資源、食料品高の影響をもろに受けているはずですが、利上げの話しなど一切無く、むしろさらなる金融緩和が囁かれています。 これは当然な話で供給側に問題が有って起こるインフレは金融政策ではどうにもならないからです。金融政策に影響するインフレとは需要が上がって起こるインフレです。どんなに資源食料の値段が上がっても我々は買い控えや節約志向が高くなるだけで返って景気を悪くしますので金利にとっては下げ要因だと思います。 いずれにしてもしばらくはアメリカの金融政策と景気動向を注視ですかね。 |
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827:
匿名さん
[2011-08-05 07:32:11]
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828:
匿名さん
[2011-08-05 07:40:54]
>825さん
824です。ヒステリーに見えたかな。あなたの考えには概ねは賛同します。 変動金利を盲信する事は危ないね。 でも、将来のインフレ懸念をいかにも直近おこるような言い方をする固定君が多いのが気になる。 そして、そのインフレが日銀や政府、財務省が物価のコントロールできないかの言い方もするね。 日本が物価のコントロール不能に陥るように言う言い方は、詐欺師に通ずるんだよ。あなたの言う論理的な考えでもないでしょ。 世界の貧困はなくなっていないけど、昔に比べて少しづつ改善されている。 物価の上昇は経済発展の大きい国程高い。日本は成熟された国だ。 そして、日銀は円高が危険な水域で介入に踏む切った。これと逆の政策の政策金利引き上げは遠のいたと思う。 確かに楽観過ぎるのは良くない。固定も変動も借金だからね。 |
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829:
匿名さん
[2011-08-05 07:59:45]
世界的な認識としては一度デフレに陥るとなかなか抜け出せなくなり、長期低迷が続くと言うモノ。バブル崩壊後の日本がまさにそれでリーマン・ショック以降の世界各国は長期低迷にあえぐ日本のようなデフレだけは絶対阻止するというスタンスで金融政策に取り組んでいるような状況。
特に震源地アメリカが深刻でゼロ金利量的緩和と日本と同じ道を歩もうとしてる。 で、今問題とされているのが、いくら金融緩和しても株や貸し出しにマネーが行かず、原油や商品にマネーが流れてしまっている事。 金融政策当局としてはこの資源高はむしろ厄介であって、景気にはマイナスに働く。むしろ規制で(保証金を上げたり)何とかしようとしているけどあまり効果が出ていないような現状。 世界中で金利高、インフレ懸念などあるのは新興国くらいじゃないかな。 |
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830:
匿名さん
[2011-08-05 12:11:52]
んなことないよ。
ここ、先進国日本でも、超固定君がインフレ&政策金利超上昇を妄想してるよ! 昨日の一撃だけで、こんなに静かになったあげく、くだらない掲示板作ってる始末だけどね。 |
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831:
匿名
[2011-08-05 12:35:30]
考えがマイナス思考が多いね。
資源高は他の物価が自然と上がっていく可能性が高いよ。 原価が上がるからね。 上げると売れなくなるものは、後追いになるが。 |
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832:
匿名さん
[2011-08-05 12:44:37]
ははは(-^〇^-)
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833:
匿名さん
[2011-08-05 12:46:53]
ってか、要するに、
固定金利より高くなると、変動の方が苦しい。 固定金利より低く保つと、変動の方が楽しい。 そこに、繰上手数料や事務手数料、保証料、サービス内容 及び低金利のうちに繰上げ返済をどれだけできるか? 等が 指標になるので、 各々が受けられる銀行で内容が違うので、その当たりも重要かと。 実際、地銀とかだと繰上返済手数料とか金利タイプ変更料とかばかにならんよね。。 まぁ今の時代なら、変動後、険しくなってきたら固定で、様子見て下がってきたらまた変動 に切り替えが出来るほうが良いかも。 しかし、変動ならなんでも良いかというと、その当たり各銀行の通常金利を見ておくべきだ。 実際、変動金利は優遇がいいけど、固定にしたとたんに優遇がよくないーとか あるしね。 って誰かが言ってた |
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834:
匿名さん
[2011-08-05 13:09:57]
日銀の為替介入。昨日のダウの大幅の下げ。そして今日の日経。
固定君は言葉でんわな。 |
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835:
匿名
[2011-08-05 13:12:51]
なにこの流れ?
不景気を歓迎してるの? |
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836:
匿名さん
[2011-08-05 13:17:43]
固定君は楽観的だったから、ショックだろうね。
変動は簡単に景気回復して政策金利あがる状況ではないと思ってたから、ショックは少ないよ。 もちろん景気回復して欲しいが。 |
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837:
匿名さん
[2011-08-05 13:24:49]
あのー、返済は5年以下では完済しませんので・・・
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838:
匿名さん
[2011-08-05 13:27:28]
増税する前でこの状況。当面の金利が安いのは嬉しいが、景気悪化するのは心配だ。
複雑だな。 |
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839:
匿名さん
[2011-08-05 14:14:19]
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840:
匿名さん
[2011-08-05 14:32:29]
変動ですが、金利が低いままより円高が終了して尚且つ景気も
良くなる方がうれしいんですけどね~。 なかなか厳しいですね。 |
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841:
匿名さん
[2011-08-05 17:01:29]
金利は低いほうがいい。
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842:
匿名さん
[2011-08-05 17:52:22]
景気が良くなるなら
金利が上がってもいい。 |
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843:
匿名さん
[2011-08-05 18:47:52]
私は35年固定を選択します。
繰り上げ返済は一切しません。 理由は長期金利(=固定金利)が来年にも上昇するからです。 20年以上も続いた金利低下そして底ばいの超低金利、これって終わりがないのでしょうか? そんなことないですよね、来年中には終わります。 長期金利の上昇が始まればもうこんなに 有利な条件で長期固定を選択することは不能になります。 今のフラットが世界で最後の超低金利、 長期固定住宅ローンということです。 変動金利(短期金利)は直ぐにはあがらないから変動でいいじゃないか、っていう意見もあるでしょうが、 長期金利が上がり出せば短期金利も上昇を始めるのは時間の問題です。 全てが変化しているのです、日本だけが過去20年以上と同じ状況がこれからも続くと本気で思っているの でしょうか? 日本の財政は歪んでいます、激しく歪んでいます、人間が強引に歪みを作り続ければいずれマーケットが 強引にその歪みを正しにきます。この”歪み”というのは赤字国債であり、所得の再分配であり、政府の政策 でもあります。 これから来年中に変化はあります、色々なケースが考えられますが確実に言えることは全てのケースにおいて 円安、インフレ、金利上昇、というのは避けれらないのです。 |
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844:
匿名さん
[2011-08-05 19:03:15]
日本の長期金利が大きく上がり出すとすれば
ある程度大きな増税を行ってもプライマリーバランスが改善されないと世界が思った時。 この非常時に米国債や日本国債がどうなってるか知っているのかな? |
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845:
匿名さん
[2011-08-05 19:22:39]
>理由は長期金利(=固定金利)が来年にも上昇するからです
住宅ローン証券を買っている投資家が気づかないといいね。来年から上昇するなら機関投資家は絶対今買わないだろうから。 |
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846:
匿名さん
[2011-08-05 19:30:25]
>843
だから? じゃ、もう良いじゃん。 金利上がるの連呼はもういいよ。 >これから来年中に変化はあります、色々なケースが考えられますが確実に言えることは全てのケースにおいて >円安、インフレ、金利上昇、というのは避けれらないのです。 なにこれ? |
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847:
匿名さん
[2011-08-05 19:40:41]
超円高で苦しみどうにもならなくて批判覚悟で為替介入してるのに、将来円安になると言われてもね。
しかも近々の話で。 固定さんはどんだけ洗脳されてるんだろ。 日銀の為替介入で当面の政策金利引き上げはなくなったよ。 それより日本経済が長期の不況にならないかを心配すべきだね。 今日のダウは反発しつくれればいいんだが。 |
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848:
匿名
[2011-08-05 19:41:06]
確かにこれ程低い固定金利は過去にない。
借り時と言えば借り時かも知れない。 現状は金利上昇の気配は全くないが、間近にならないと予測なんて出来ないからね。 |
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849:
匿名さん
[2011-08-05 19:45:44]
とりあえず経団連の米倉とカルロス・ゴーンに来年円安来るって教えてあげなよ。特に日産は円高で海外生産増やすと言ってるから。
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850:
匿名さん
[2011-08-05 19:49:26]
>この非常時に米国債や日本国債がどうなってるか知っているのかな?
今非常時なんだ? で、国債に何か問題があったわけじゃない、アメリカでは株か売られて国債が買われることは一般的。 何が言いたいの?五十嵐さん、 |
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851:
匿名さん
[2011-08-05 19:55:29]
>超円高で苦しみどうにもならなくて批判覚悟で為替介入してるのに、将来円安になると言われてもね。
それは、今現在の話でしょ。 だから来年中までには円が高値をつけて反落(ドル円)するっていうこと。 >日銀の為替介入で当面の政策金利引き上げはなくなったよ。 政策金利と為替介入って関係あるの? >今日のダウは反発しつくれればいいんだが。 雇用統計次第。 心配なら手じまいを。 |
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852:
匿名さん
[2011-08-05 19:57:06]
>とりあえず経団連の米倉とカルロス・ゴーンに来年円安来るって教えてあげなよ。
代わりに頼むよ。 |
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853:
匿名さん
[2011-08-05 20:01:57]
固定さんも昨日で焼きがまわったな。レスのレベルがさらに落ちた。
今後数年間は変動の2倍以上の金利を払う事確定だよ。 |
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854:
匿名さん
[2011-08-05 20:09:18]
固定君はさぁー、将来の金利がどうなるかわからなく、怖くて怖くて仕方ないから、固定でローン組んだんでしょ。そんな固定君が金利や為替の予測って笑わせないでよ。
ギャグでしょ。 |
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855:
匿名さん
[2011-08-05 20:13:40]
確かに固定の金利予想は笑えるな。もうずっーと外しまくってる。
昨日が固定君の敗戦記念日だと思ったけど。 |
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856:
匿名さん
[2011-08-05 20:29:31]
来年中ってのがうけるよな。
この前まではいつ起きてもおかしくないとわめき散らして、荒らしまくってたくせにさ。 昨日の介入で、来年中なっちゃった。 ほんと低レベルな固定君だなぁ。 |
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857:
匿名さん
[2011-08-05 20:40:29]
来年中が再来年になりずっーと高い金利払い続けてるのが固定さんなんだけど。
そんな固定さんも昨日はこたえたみたいだね。 憂さ晴らしにギり変スレまで作って。 今年も変動より高い金利払い続ける事が悔しいんだろうな。 |
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858:
匿名さん
[2011-08-05 20:58:03]
変動は10月を安心して迎えられるね。
これから実効のフラットだけ金利が上がる落ちはあるかもしれないけど。 |
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859:
匿名さん
[2011-08-05 21:42:42]
固定君はすっから意気消沈しちゃったか。無理もないが。
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860:
匿名さん
[2011-08-05 22:01:26]
変動スレも昨日で当面金利上がらないの決定的になっちゃったから、盛り上がらないね。
ここ変動スレだけどインフレ叫んでた固定君ばかりだったからね。 |
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861:
匿名
[2011-08-05 22:18:35]
フラットSが終了したらフラット組はさすがに変動を選択するよね。その後の変動金利に注目!
各銀行が今こぞってキャンペーンをしているのは何故だと思う? 一つは明らかに駆け込みフラットを防止して集客するため。 銀行は長期固定の商品ではフラットに勝てないから、変動に力をいれて対抗するしかなく、フラットS終了を待ち構えてるよ。 変動金利が低いうちはそりゃ破綻しないでしょ(笑) 変動が上昇した時の破綻率がポイントだよね。多分社会問題になるだろうけど。 現時点では変動金利が低いので、このスレで、固定に勝ち目はない。 |
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862:
匿名さん
[2011-08-05 22:19:27]
フラットは現在は低い金利だし、そんな粘着してなかったと思うんだよな。たぶんだけど。
そんなんじゃない固定君が張り付いてたんだろうね。 一体何%で借りちゃってるんだろうね。 その時点で、世の中を全く読めてないよな。 フラット35Sの恩恵も受けれず、変動には出来ずか。 さらに、昨日の出来事がとどめの一撃だな。 気の毒すぎるな。 |
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863:
匿名さん
[2011-08-05 22:21:45]
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864:
匿名さん
[2011-08-05 22:22:40]
通期優遇でなんで破綻するんだよ?
>各銀行が今こぞってキャンペーンをしているのは何故だと思う? >変動が上昇した時の破綻率がポイントだよね。多分社会問題になるだろうけど。 銀行は変動を破綻させて社会問題にする為にキャンペーンしてるのか。初めて聞いた。 どんだけ銀行経営陣は無能なんだよw |
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865:
匿名さん
[2011-08-05 22:37:18]
「孫正義×堀義人」トコトン議論
見てる?二コ動とかでやってるけど。 固定さんと変動さんのやり取りに似てると思う。 |
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866:
匿名さん
[2011-08-05 23:16:53]
雇用統計好感でとりあえずダウは上げてるね。
でも500ドル下げた後だから最低半分は戻さないとな。 変動だけど景気悪化は望んでいない。日本は昨日の介入で当面金利上がらないの決定的になったから、後は急激な景気悪化にならないよう祈るばかり。 |
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867:
匿名さん
[2011-08-05 23:20:52]
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868:
匿名さん
[2011-08-05 23:23:13]
円高、デフレ歓迎。
いいことばかり。 |
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869:
匿名さん
[2011-08-05 23:31:27]
変動選んで良かった。
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870:
匿名さん
[2011-08-05 23:34:31]
そろそろ次スレがたつ頃でしょうか?
今度は??か!!か・・・ |
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871:
匿名さん
[2011-08-05 23:58:51]
固定君が意気消沈状態だからね。
不思議だよね。 自分達の金利が上がるなら、意気消沈もわかるけどさ、変動金利が上がらないことに意気消沈してるんだからさ。 |
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872:
匿名さん
[2011-08-06 00:17:42]
地震後にインフレになるとマスコミも煽ったからな。原油高、金の価格、コーヒなどの商品相場も上がってたし。固定君のほとんどは商品先物相場知らずに、マスコミの言うこと鵜呑みにする傾向があるよね。
騙されやすいのかな。 |
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873:
匿名
[2011-08-06 00:22:50]
銀行は無能なんじゃなくて、儲かればいいんだよ。
将来どうなるかなんて、親身に考える訳ないじゃん。 大手銀行の大半がフラットを扱わないのは機構との絡みもあるし、儲からないから。 FPはフラットをすすめ、銀行は変動をすすめる。正直どっちも信頼できないし、どっちが正確かは人によるが、現時点では変動かフラットSが魅力的な商品として存在していて、フラット対策もあり優遇合戦が始まった経緯もある。 ちなみに、今のキャンペーンもフラットSが終わる時期を見越して期間設定しているところが多い。 フラットS終了後の銀行の動きに注目するのは自然。 ただ、政策金利が上昇した訳じゃないから、銀行の取り分を調整してくる。 |
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874:
匿名さん
[2011-08-06 00:24:00]
固定さんは、金利以外はコロコロ変わるからね。
でもまあ、良かったじゃない。金利はずっと変わらないんだから。借入時の計画に従って、たんたんと返済するだけじゃない。バッチリ計画済みでしょ? 変動の俺みたいに、金利動向とか景気動向を気にしなくて済んで、羨ましいよ。 |
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875:
匿名さん
[2011-08-06 00:39:48]
フラットの優遇が終わり、それに併せて銀行も変動の通期優遇金利の引き下げ幅を少なくしたら、マンション売れなくなるんじゃないかな。もちろん一戸建ても。
インフレどころかまたデフレ進むな。これから増税も待っている。10年間くらい金利あげられなくなるぞ。 |
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876:
匿名さん
[2011-08-06 00:44:34]
増税がネックだね。増税して金利あげられる状況がくるのか。
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877:
匿名さん
[2011-08-06 00:45:50]
凄い方法思いついた!!
変動の方が良いぞ!固定の方が良いぞ! って人たちで対決したら? 30年くらい掛けて。 同条件の人で、変動と固定タイプの人で対決して 30年でどっちがとくか?みたいな。 実際なんやかんや言うて、まだローン途中だし最後までわからないと思うんですよね。 分からないものに、どっちが有利とか無理やと思うんです。 せやから、対決しはったらいいんちゃいます? 30年掛けて。それではっきり出ますね! そこで初めてなっとくじゃん! だれかほんとにしてくれないかなー。 このやりとりに時間を掛けてる人たちのストレスと労力を 時間で計算したら・・・恐ろしいなw |
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878:
匿名さん
[2011-08-06 00:48:27]
金利上げるどころか金融緩和だもんな。
変動組は今の低金利に感謝して繰り上げ返済費用を貯めておきましょう。 何年先かわからないけど、万が一金利が上がったら繰り上げ返済すればいい。 |
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879:
入居済み住民さん
[2011-08-06 05:56:31]
>フラット対策もあり優遇合戦が始まった経緯もある。
そうなの? フラットの1.0%優遇が始まる前に変動でローン組んだけど1.6%優遇だよ。 |
||
880:
匿名さん
[2011-08-06 08:14:40]
>>879
今は1.7%優遇あるし、地銀の中には1.775%優遇(優遇後で0.7%)もあるようだからね。 (日経新聞1面より) 消費者物価指数の5年ごとの改定により、更にデフレ基調になるはずだから、 物価も当分期待できないし、本当に政策金利が上がる要素が無い。 |
||
881:
匿名
[2011-08-06 10:06:33]
変ちゃんって、本当に目前しか見てない人ばかりだね。 |
||
882:
匿名さん
[2011-08-06 10:07:51]
|
||
883:
匿名さん
[2011-08-06 10:17:16]
1 / 定期的に繰上げている
or 2 / 繰上げ用に貯金している 皆さんはどちら派? 理由も知りたいなあ |
||
884:
匿名さん
[2011-08-06 10:33:00]
>>883
両方 住宅ローン控除で満額控除されても控除しきれないので 10年間満額控除されるギリギリのとこまで定期的に繰り上げる予定 ※テンプレ相当 ボーナスの一部や不定期収入は運用にまわし、10年後にまとめて返済する予定 |
||
885:
入居済み住民さん
[2011-08-06 10:46:03]
|
||
886:
匿名さん
[2011-08-06 10:50:47]
|
||
887:
匿名さん
[2011-08-06 11:40:16]
変動さんで繰り上げできる人ってあまりいないんじゃないの
|
||
888:
匿名さん
[2011-08-06 11:45:41]
>>881
>変ちゃんって、本当に目前しか見てない人ばかりだね。 ちゃんとスレを読んでないね。 先々のことまで考えてるから、変動にしてるんだよ。 固定の人も、金利だけ考えてるわけじゃないんでしよ? ただ、金利も物価も収入も支出も、近い将来ほど推測しやすいだけでしょ。 |
||
889:
匿名さん
[2011-08-06 11:48:38]
>887
金利が超高い固定君は繰り上げどころか、月々の返済に四苦八苦か。 |
||
890:
匿名さん
[2011-08-06 11:56:54]
固定君は目前の事も見てないし、先の事も見てないじゃん。
金融緩和ひとつでおとなしくなっちゃうんだから。 こんだけ円高進行してるのにインフレなんかおこる訳ないだろ。 介入するまで気づかないとはね。 |
||
891:
匿名さん
[2011-08-06 12:00:10]
変動て狂信的だよね。
|
||
892:
匿名さん
[2011-08-06 12:17:04]
為替介入したって事は簡単には円高とめられないと判断したって事だもんな。
金利上げたら円高進む。当分の政策金利引き上げがなくなった。 まだ、景気悪化してないけど、万が一景気悪化にもなったら0金利解除は当分先になるだろうね。 しかも0金利解除より増税が先の気がするな。 |
||
893:
匿名
[2011-08-06 14:09:54]
|
||
894:
匿名さん
[2011-08-06 14:20:51]
|
||
895:
匿名さん
[2011-08-06 14:22:24]
891みたいな負け惜しみ書いてる時点で、固定君だな。
超高い金利払ってる固定君こそが… |
||
896:
匿名さん
[2011-08-06 14:23:27]
>894
だって、固定君だもん。 |
||
897:
匿名さん
[2011-08-06 15:30:06]
>>891
変動は科学的・合理的だが、固定は宗教だと思う。 何の根拠もないのに、金利は上がる!それも早期に!という感じだし。 むしろ根拠を集めて冷静に分析したら、金利は上がらないという結果ばかり。 それで固定に逆張りするのは投機ですらなく、自暴自棄というもの。 |
||
898:
匿名さん
[2011-08-06 18:30:36]
為替介入以降、極端に書き込み減ったな。
固定君の反論も負け惜しみの笑っちゃうような弱々しいレスばかりだし。 |
||
899:
匿名さん
[2011-08-06 18:35:33]
固定君も金利の心配より景気悪化による自身の収入減が心配になってきたんだろ。
変動に借り換えを銀行に申し込む人多いだろうね。 なんか審査通らずこのスレ荒しそうだな。 |
||
900:
匿名さん
[2011-08-06 19:45:00]
元々、固定君は負け惜しみや捨てゼリフレスしかないよ。
ここを荒らす固定君は超低レベルだからね、 |
||
901:
匿名さん
[2011-08-06 20:23:25]
もう固定君は負け惜しみもいえなくなってくるよ。
数年間は金利の引き上げはない状況。FRBは一層の追加金融緩和する可能性もある。 日本も円高にならないよう金融緩和を続ける。金利を上げるなどとんでもない事だよ。 固定君は今からでも保証料払って変動にした方がいいと思うけど。 |
||
902:
匿名さん
[2011-08-06 20:48:06]
無理だよ。
だから、固定を選んだんだから。 今、低金利のフラット選択の方々とは違う固定君がいるんだろうから。 |
||
903:
匿名
[2011-08-06 20:49:45]
固定叩きすごい…… 異常
|
||
904:
匿名さん
[2011-08-06 20:54:01]
この0.775時代に未だに3%超の馬鹿げた金利払ってる***がいるスレはここですか?
|
||
905:
匿名さん
[2011-08-06 20:56:26]
フラットでも2.4越えたら高い金利だよね。団信別だし。
1%金利引いても変動の倍の金利。 10年後は3倍の金利になるかもしれない。 今の流れだと変動金利が上がらないのは当然として、長期金利も下がりそうだからフラット金利2.2以下ならかろうじてフラットもいいかもね。 |
||
906:
匿名さん
[2011-08-06 20:58:36]
完全に変動大勝利のスレになったな。
無理もないけど。 |
||
907:
匿名さん
[2011-08-06 21:13:40]
日本って一生デフレな気がしてきた。
10年後の日本人の平均年収400万くらいになるんじゃないかな。 インフレになるより可能性高い気がするよ。 |
||
908:
匿名さん
[2011-08-06 21:26:59]
>>907
丁度タイムリーな記事がでてる。 どうすればいいのか? 年収300万円時代がやって来る http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1108/02/news004.html |
||
909:
匿名
[2011-08-06 21:45:31]
今までフラット35Sがあったから変動金利も異様なまで下げざるを得なかったけど、9月で廃止されるから変動金利はこれまでみたいに無理をしなくて良くなった
変動金利はこれから冬の時代を迎える |
||
910:
匿名さん
[2011-08-06 21:52:14]
|
||
911:
匿名さん
[2011-08-06 21:57:05]
変動金利って、フラット35Sに対抗して金利下げてるの?
単純に短プラ連動してるのと、銀行同士の金利引下げ競争の 結果、超低金利になったんじゃないの? |
||
912:
入居済み住民さん
[2011-08-06 22:06:03]
|
||
913:
匿名さん
[2011-08-06 22:13:08]
なんだここ。
固定金利も変動金利も超低知能時代到来ですね。 卑しい人達だね。 |
||
914:
匿名さん
[2011-08-06 22:18:50]
ほんとですよね。
|
||
915:
匿名さん
[2011-08-06 22:24:35]
|
||
916:
匿名さん
[2011-08-06 22:33:31]
909.913
また、負け惜しみ? なんで、固定君なの? |
||
917:
匿名さん
[2011-08-06 22:38:09]
変動の張り付きが凄いですね!面白い。
|
||
918:
匿名さん
[2011-08-06 22:58:09]
ここの変動さんが一番恐れているのは金利が上がることでも収入が減ることでもなく、固定さんに相手されなくなることではないのでしょうか?
ここに来る固定さんは一旦書き込みをやめてては? やさしく見守ってやることも大人の対応だと思いますよ |
||
919:
匿名さん
[2011-08-06 23:00:30]
金融緩和以降すっかりスレ変わってしまったね。
数年のスパンで金利上がらない事確信した変動は、今まで能書き垂れてた固定君をからかうスレになってしまった。インフレとか騒いでた固定君の大半は恥ずかしくて顔すら出せない。 可哀想に。 |
||
920:
匿名さん
[2011-08-06 23:22:21]
まあ、固定君の大惨敗で決着ついたんだから、もうスレ終了でいいかもね。
本当に固定君はこのスレ恥ずかしくて顔だせないよ。バカにされるの悔しいだろうから。 このスレ続けるなら、景気全般の話や為替、政策、税金とうの金融全般の話を固定君抜きで話すかだね。 |
||
921:
申込予定さん
[2011-08-07 00:30:42]
初めまして。固定にしようか変動にしようか、迷っている者です。(現在進行形)
米国債の格付けが下がる->米国の金利が上がる->資金流入->円安->国内金利上昇 という絵はあり得ないでしょうか? あるいは近々日本の国債の評価もがた落ちするとか。(=国内金利急上昇) たぶん、菅首相が辞任したとき、あるいはそのあとが非常にアブナイ。 国内からはさておき、海外からは菅首相の「目には見えない、新形民主主義の独裁的総帥」の進め方をじっと注視している向きはあるみたいです。 ローンを考える者の立場からすれば、状況は変わって欲しくない。 つまり、「菅首相、やめないで!」に尽きます。 |
||
922:
匿名さん
[2011-08-07 00:41:52]
遅くも今年中に世界の金融市場は大混乱になる。変動、固定に係わらずこれからローンを組むのは
やめなさい。 |
||
923:
匿名
[2011-08-07 01:18:32]
都合の悪いことはすべて固定君と決めつけて、とにかく自分の選択に間違いはないということをいつもうつも確かめていないと不安で不安でしょうがない可哀想な人たちが集まるオ ナ ニ ー スレはココですか?
このスレの伸び方は2ちゃんより異常だな。 変動固定どちらを選ぼうとも結局返すのは本人の責任だし、比較してどうするわけ? 自分のコメントにイイね!が付いた分だけ金利下がりますっていうなら必死こいて書き込むのもわかるけどさ。 ここで固定君固定君声高に叫んでる君たちはこんなとこ毎日張り付いてないでテンプレ貯蓄に励めよ。みっともない。 俺は変動返済中、あと7年で完済予定。 |
||
924:
匿名
[2011-08-07 02:02:12]
|
||
925:
匿名さん
[2011-08-07 02:19:09]
>>903
こんなところへわざわざ叩かれに来てるのも異常かと^^; |
||
926:
匿名さん
[2011-08-07 07:24:33]
|
||
927:
匿名さん
[2011-08-07 09:08:50]
|
||
928:
匿名
[2011-08-07 09:30:15]
張り付いてる数人はストレスのかたまり? |
||
929:
匿名さん
[2011-08-07 09:50:12]
↑でも見にきちゃうんでしょ(笑)
|
||
930:
匿名さん
[2011-08-07 09:56:28]
インフレリスクが高まれば利上げをする。逆にデフレリスクが高まれば金融緩和する。
大基本だよね。そして日本は金融緩和した。デフレリスクが高い状況なんだよ。 アメリカのQE3には注目だね。FRBがどう判断するか。 世界的なインフレとか世界金融大パニックとか不安を煽る言葉に乗せられず、経済の大きな流れを見ることだね。 菅内閣退陣で金利が上がる→これは絶対ないと断言する。 |
||
931:
匿名さん
[2011-08-07 10:14:17]
単に金利上昇と言っても、短期金利なのか長期金利なのかで意味が違う
短期金利は金融緩和って言ってる間は上げようがない 長期金利は国債の影響で上下するんだから、現状上昇の可能性があるのはこっちだけ |
||
932:
匿名さん
[2011-08-07 10:29:56]
931の言う通りだね。固定君は長期金利と短期金利をよく一緒にするけど。
|
||
933:
匿名さん
[2011-08-07 10:37:53]
フラット君は長期金利の影響でかいから、実行月の長期金利心配だろうね。
変動も10月に金利見直しだけど、今回は余裕だな。来年4月も今の状況だと政策金利上がるとは思えない。 |
||
934:
匿名さん
[2011-08-07 14:09:46]
実行待ちのフラット君は夜も寝れないな。
|
||
935:
匿名さん
[2011-08-07 14:45:50]
フラット35sの当初10年間金利1%引き下げは9月末で終了か。
来年竣工の物件の購入者はその間ずっーと長期金利上がらないように祈るしかないね。 |
||
936:
変動でよかったと実感してる人
[2011-08-07 17:42:10]
変動金利は怖くない?? その33....
その1から3年以上たったけど、金利はどうですか? あがってませんね。。 これが答えでしょ。 大変だね固定くんは。 大変だろうね返済。。。 何を言おうがこれが現実。 |
||
937:
匿名さん
[2011-08-07 18:14:45]
それは結果論ですね。
1から読め |
||
938:
匿名さん
[2011-08-07 18:16:20]
3年前に固定か変動で悩み固定にしてしまった人は後悔してそうだね。
ここで荒らしてた固定君は、その頃の人かもね。 さすがに金融緩和してから顔ださなくなったけど。結論だすまでに3年か。 |
||
939:
匿名さん
[2011-08-07 18:34:33]
固定君て書いてる人、1人でしよ。
そうとうヒマなの?結婚してないの? まあわたしも独身だけど、粘着の酷さが気になる… |
||
940:
匿名さん
[2011-08-07 18:52:31]
俺も固定君と呼んでるよ。初めは固定さんと読んでたけど。
米国債と同じで格下げ。 |
||
941:
匿名さん
[2011-08-07 18:53:36]
結果が全てって固定さんが言ってたなぁ
|
||
942:
匿名さん
[2011-08-07 18:55:06]
|
||
943:
匿名さん
[2011-08-07 19:07:54]
|
||
944:
匿名さん
[2011-08-07 19:37:57]
たまたま金利が低いから変動で正解!
そうですね。いま金利低いから正解ですよね。 逆に金利が高騰しだしたら、固定が正解だった! そうですよね。やはり間違って無かったですよね固定で。 とか、意味無し水掛け論に 何時間割いてるんでしょうか。。 ってかなんの目的で、どんなメリットがあってレスしあってるのでしょうか? 気持ち良いだけ? それならあまりにも無駄すぎる気が。。 ここってののしりあう場ではなくて、情報を交換し合う場ですよね? 人それぞれ意見が違うのは当たり前だけど、子供の学級会より 酷い口論の仕合・・・ なんのメリットもなくて、気持ち良いだけでこんな無駄なののしりあいを してるなら、面白すぎるよ。意味がなさすぎる。。 逆になんのメリット・目的があるのか? 一部の方のレス仕合だとは思いますが、聞きたいです。 宜しくお願いします。 |
||
945:
匿名さん
[2011-08-07 19:49:05]
掲示板を深い目的もって利用してる人なんていないでしょ。
変動金利上がるよーって無意味に騒いでた人が多かったから、低金利を享受してる変動組が暇潰しにからかったり、反論したりしてるだけでしょ。 景気の不透明感が強くなってきたから、さすがにインフレ煽りは減ったけど。 |
||
946:
匿名さん
[2011-08-07 20:06:04]
>低金利を享受してる変動組が暇潰しにからかったり、反論したりしてるだけでしょ。
感情的になってののしっているように見えるがな |
||
947:
匿名さん
[2011-08-07 20:08:02]
何というか、性格悪いね。
ここだけ2chみたい。 |
||
948:
不動産購入勉強中さん
[2011-08-07 20:10:07]
ローンは固定。
確実に払える額が決まるのは固定です。 |
||
949:
匿名さん
[2011-08-07 20:17:09]
わたしは固定君wだけど、後悔したことないですよ。
面白いからギリ変をかまってるだけだし。 ギリ変は心配で仕方ないのか、いつも相手してくれるんだやね。 固定にする人は余裕ある人多いよ。 |
||
950:
匿名さん
[2011-08-07 20:24:52]
なるほど勉強になりました。
つまり、お互い暇つぶしになるから、楽しんでるのですね? こういう遊び方はいままでした事なかったので、新鮮です。 でもそのせいで、ストレスになったりしないのでしょうか? やはり面白い。。 私高校生で、最近親が家を買うので、色々と調べてたらこちらにきました。 なんか大人って複雑ですね。 ご意見ありがとうございました。 |
||
951:
匿名さん
[2011-08-07 20:56:47]
今はローンを組まなきゃいけないなら家なんて買わない方がいいですよーって
忠告してあげてください。 |
||
952:
匿名さん
[2011-08-07 21:06:24]
|
||
953:
匿名さん
[2011-08-07 21:20:03]
>950
どうせ高校生で金利の勉強するなら、政策金利や長期金利や短期プライムレート。これらと景気や為替や商品相場の関係。これらを同時に勉強しなさいね。掲示板は本来罵り合いが目的じゃなく、これらの材料を元に議論するのが目的。現在の状況だと低金利が続きそうだなとか自分で考えられるようになるといいと思うよ。 |
||
954:
匿名
[2011-08-07 21:41:00]
このままかも知れないし、急変かも知れないし、徐々にかも知れないし、小さい涙かも知れないし、乱高下かも知れない。 |
||
955:
匿名
[2011-08-07 21:46:27]
それはいつかは分からない。 来るかも知れないし、来ないかも知れない。 |
||
956:
匿名
[2011-08-07 21:48:54]
その時の流れでしか、判断できない。 |
||
957:
匿名さん
[2011-08-07 21:51:28]
わからない、怖いと思ってローン組んだのが固定君。
わからないが、現在の景気動向から低金利が続くだろうと思ったのが変動君。 このスレが始まって3年間。固定君は今のところ変動君より多くの金利を払い続けている。 さて、今後は…。 |
||
958:
匿名さん
[2011-08-07 22:22:18]
フラットスレは日本の長期金利下げの予測だね。
米国債の格下げの影響はどうなるかだね。 今の状況では変動さんはまだまだ低金利の恩恵を受けられるね。 |
||
959:
匿名さん
[2011-08-07 22:37:10]
フラットも金利2.1以下ならありだね。9月末で優遇終わりだから駆け込み少しはあるかな。
変動金利は当面は低いまんまで盛り上がりなさそうだけど、フラットは盛り上がりそうだね。 |
||
960:
匿名さん
[2011-08-07 22:41:07]
フラットSは最後の低金利チャンスかもね。
でも結局去年の9月と今回と実質おいしい金利をゲット出来たのはたった2ヶ月ほどの実行出来た人たち。ものすごい大穴狙いのギャンブル。 |
||
961:
匿名さん
[2011-08-07 22:45:19]
変動以上のギャンブルだね。長期金利は変動激しいから。
でも、この流れは金利下がりそうな感じ。 |
||
962:
変動でよかったと実感してる人
[2011-08-07 23:49:24]
3年間これだけの低金利が続けば十分な気が...
固定さんはそんなことも計算できないから固定さんなんだね。。 納得。 3年でだめならそもそも何を議論してるんだか。。。 |
||
963:
匿名さん
[2011-08-08 00:04:36]
ずーっと同じ事ばかり書いてる人がいるけど、楽しいですか?
|
||
964:
匿名さん
[2011-08-08 00:32:50]
固定君のこと?
楽しいんじゃない? |
||
965:
匿名さん
[2011-08-08 08:34:06]
三年ほど前に変動で4000万円借りて、軽減型でコツコツ繰り上げして
残り2500万円になりました。軽減型なので繰り上げのペースも加速しており 子供が小学校にあがる5年以内には完済させようと思っています。 ここまでは変動は超正解でしたが このまま変動で突っ走るかソニー銀行の5年固定にするか迷っています。 金利があがる要素は全く見あたりませんがソニー銀行の5年固定はすごく 低金利なのでひかれています。 先が見えてくると守りに入りたくなってしまいます。 初志貫徹で変動て行くべきでしょうか? |
||
966:
匿名さん
[2011-08-08 09:12:06]
|
||
967:
匿名さん
[2011-08-08 09:35:56]
|
||
968:
匿名さん
[2011-08-08 09:36:01]
ほんとに全くわからないね。
何のつもりで、変動にしたのやら? |
||
969:
匿名さん
[2011-08-08 09:45:31]
|
||
970:
匿名さん
[2011-08-08 09:47:09]
日経は下げスタートだね。
原発の問題、電力不足の問題を抱えての景気回復は険しい。 米国債の格下げもマイナス。 インフレと騒いでいた人達どこいっちゃったんだろ。 |
||
971:
匿名さん
[2011-08-08 10:55:10]
>>965
計算してみたら? 少なくとも2年、普通に3年は金利上がらない前提で。 その後、どのくらい金利が上がったら均衡するかを知れば、 どのような選択が合理的か分かるはず。 変動派なら計算するまでもないけど。 |
||
972:
匿名さん
[2011-08-08 12:12:28]
965です。
書き忘れましたが今は変動と言っても三井住友の1.275で かなりだめな感じです。 皆さんの0.7台の話聞いていたら悔しくて。 借り換えちらつかせて金利交渉してみようかな。 |
||
973:
匿名さん
[2011-08-08 12:55:53]
正直に答えてください。
これから先の金利予想は無視して、 1.住宅金利は上昇するが、景気が早期回復する。 2.住宅金利は低いままだが、景気は当分低迷する。 みんなはどっちを望んでるの? |
||
974:
匿名さん
[2011-08-08 12:56:38]
住宅金利→住宅ローン金利
|
||
975:
匿名さん
[2011-08-08 13:02:03]
そりゃ、景気回復でしょ。
|
||
976:
匿名さん
[2011-08-08 13:04:13]
政権が変わったら次こそ景気回復しそうだしね。
|
||
977:
匿名さん
[2011-08-08 13:08:58]
景気回復なんてできるわけないじゃん
今の腐った日本でw 政権交代したら景気回復? どこが政権取るの?また官僚傀儡、大企業優遇の自民党? この腐った日本を創った諸悪の根源が政権取ったら今度こそ日本お終い。 |
||
978:
匿名さん
[2011-08-08 13:09:25]
|
||
979:
匿名さん
[2011-08-08 13:22:28]
|
||
980:
匿名さん
[2011-08-08 18:24:59]
>>976みたいにノーテンキで他力本願な人が固定さんなのかもね。
|
||
981:
匿名さん
[2011-08-08 18:51:19]
政権変われば景気回復は確かに能天気過ぎるね。
今日も日経200円下げたか。ドルも70円台定着してしまいそう。 政策金利上げる時期が遅れるのは歓迎だが、景気悪化は望まない。 |
||
982:
匿名さん
[2011-08-08 19:41:08]
って言うか、景気が良くなるからって金利が連動するとも限らないしね。
|
||
983:
匿名さん
[2011-08-08 21:54:55]
金利を上げたら円高になるんだから、もはや変動しか選択ないと思うのだが。
素直に低金利でローン組んで、ローン減税期間終わったら繰上返済。 これでOKでしょ。 |
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984:
匿名さん
[2011-08-09 16:58:16]
えーっと、色々とスレをみて勉強したのですが、
こちらで相談してもいいのでしょうか? ・低金利の変動を選ぶ: 貯蓄、年収が十分にあり、大幅な金利変動が起こったとしても 繰上げ返済等で、短期で可能な人。 ・長期固定金利を選ぶ: 繰上げ返済は可能だが、なんらかの事情で短期完済には至らないために、 万一金利の上昇等があったとしても固定なら安心。 って認識で良いのでしょうか? |
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985:
匿名さん
[2011-08-09 17:04:40]
あとは
「物件がフラット35Sに非対応のため、事実上変動しか選択肢が無かった」 も入れといて。 |
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986:
入居済み住民さん
[2011-08-09 18:25:23]
それと
「銀行の審査が通らなくてフラットしか無かった」 も入れといて。 |
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987:
匿名さん
[2011-08-09 18:30:35]
あとは
「月々の支払い額の上限的に、安い変動金利の継続に賭けざるを得なかった」 も入れといて。 |
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988:
入居済み住民さん
[2011-08-09 18:37:26]
それと
「自分の収入が減ることなんて考えずに漠然とした安心感を得るためにフラットにした」 も入れといて。 |
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989:
匿名さん
[2011-08-09 19:56:41]
そうそう、「自分の収入が減る可能性は考えずに、継続的に繰り上げ出来ると思い込んだから変動にした」も忘れてた。
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990:
匿名さん
[2011-08-09 20:06:36]
「自分の収入が減る可能性は考えずに、固定にしたら安心と勘違いして気づいたら競売になってた」は100人に8人
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991:
匿名さん
[2011-08-09 21:01:22]
固定だろうが変動だろうが、収入減ったら終了。って事でこのスレ終了。
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992:
匿名さん
[2011-08-09 21:11:53]
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993:
匿名さん
[2011-08-09 22:05:41]
もうさ~
次スレ行こうよー あちらこちらでみんなお互い暇人だよね~ |
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994:
匿名さん
[2011-08-09 22:07:12]
↑
つぶやきはチラシの裏に書きましょうね |
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995:
匿名
[2011-08-09 22:54:21]
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996:
匿名さん
[2011-08-09 23:13:25]
競売率の高い固定さんに言われたくない
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997:
匿名さん
[2011-08-13 14:25:03]
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998:
匿名さん
[2011-08-13 14:46:33]
物価上昇もなしで0金利政策継続決定的。
固定の半分以下の金利で嬉しいな。 |
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999:
匿名さん
[2011-08-15 21:39:59]
バターとチーズが値上がってるぞ!w
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1000:
匿名
[2011-08-15 21:45:43]
1000なら金利はさらに下がる
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1001:
管理担当
[2011-09-14 12:39:57]
管理担当です。
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by 管理担当
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