変動金利は怖くない？？ その３３

[匿名さん]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/175614/

引き続きお願いいたします。

【前スレURLを修正しました。　2011.7.27　管理担当】

[681: 匿名さん]

>>680
もしかして計算できない人だったのか？

[682: 匿名さん]

今日は非常にスレが延びてると思ったら、何回も同じ話の繰り返しか。
わしが入る隙間もないし入る気もないわ。

みんなもう少し大人の発言しろ。
大人は人の意見を聞いたうえで”納得”した上で意見を言うもんだ。

あと固定さんさ。
「将来の金利予測なんてできない」といつも繰り返すが、
君らにはわからなくていいんだ。
自らの矛盾に気づかず恥を晒すのはいいが、これからローンを検討している人たちが
このスレを見たらどう思うか。
モラルと自覚くらい持て。

[683: 匿名さん]

なんか変動金利が住宅ローンだけと思い込んでるバカがいるな。
おいそこの君だよ。

[684: 匿名さん]

今月も来月も再来月も固定君の半分の金利で嬉しいな。

[685: 匿名さん]

なんかスレ伸びると思ったら、フラットs終了で漏れちゃったチャン達が荒れてるのか。
残念だったね。

[686: 匿名さん]

>>676
あんた固定さんだよね。

>それでも予想を聞きたいのなら予想であふれ返るスレにすればいいと思うよ。

この予想で溢れ返ってるスレになってるとこ、どこか知ってる？

フラット金利はどうなる？【８】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174105/

まずはやるべきことがあるんじゃないのか？身内に対して。

[687: 匿名さん]

鍋が釜を黒いと言うとはよく言ったものだ。
固定さん気をつけなさい。

[688: 匿名さん]

変動組はフラットスレ荒らすような事しないのに、固定君ときたら…。

[689: 匿名さん]

>>680

君の考えは否定しないよ。そういう考えも有りだと思うからね。固定を選ぶって事はそういう考えの人もいるしギリギリの審査が甘いってだけで借りすぎの人もいるって事でしょ。

で、あなたは変動スレで何がしたいの？自分と違う考えの人を無理矢理自分の考えにしたいの？それとも自分の思惑が外れて金利がいつまでも上がらないから変動で得してる人へのいやがらせ？

わざわざ変動スレで何がしたいの？

[690: 匿名さん]

たぶん変動金利が上昇して3％とかになったらフラットスレが荒れて変動スレは静かになるんだろうね。

[691: 匿名さん]

変動金利があがるまで、このスレは大盛況か。
じゃあ、当面は固定君で大盛況だね。
35年後も大盛況かな。

[692: 匿名さん]

>>690
３％じゃ荒れないと思う。だって、現状のフラット金利（団信込み）と大して変わらないもの。

荒れるとすれば、変動金利4％越えか、フラットSのマイナス1％がなくなっても、
相変わらず変動が低金利を謳歌している時だろう。

フラットの破綻が多い理由の一つは確かに審査の甘さだと思うけど、実質金利の差も
影響としては結構大きいと思う。

支払額が2割多くて、かつ残債の減り方が少なかったら、そりゃきついはずだよ。

なので、フラットSのマイナス1％がなくなる時に低金利（≒not好景気）の場合、
かつてのゆとりローン同様、破綻者が増加すると予想。

[693: 匿名さん]

>>624
>「大津波なんか当分来ないよ」
>「もう何十年もこんな静かな海だよ」
>「ここらは地震の確率も低いんだよ」
>なんて言って安心しきって生活してしていたのが、
>今回の地震で再び・・・・・・。
>変動金利を選んだ人も・・・・
固定推奨者はこんなことを考えてるんですね。
そりゃ、収入が右肩上がりのだったり、雇用が安定してると思っちゃうワケだ。
変動契約者で、ずっと金利が上がってないから大丈夫と思っている人は、ダメですけどね

変動を選択する人は、どんな地盤だから大丈夫とか、そういう理由で選んでいる人ですよ。

[694: マンコミュファンさん]

ここの変動メンバとは同じようになりたくないな。
発言が短絡過ぎてさ。

[695: 匿名さん]

>固定は予言も何も関係ないでしょ。
>だって金利固定なんだから。
>将来の金利がどうなっても関係ない。
>関係ありありなのは変動さんだけ。
固定を選ぶ人ってこんな人ばかりですか？
実質金利について話す人がいないのが悲しい。

[696: 匿名]

固定の人は借入額を増やすために固定しか選べなかったんでしょ。
変動0.775が選べるのに固定にした人がいたら相当・・だと思う。

[697: 匿名]

｢変動スレに何しに来てるの？｣って聞いても無駄だよ。

[698: 匿名さん]

>>695
金利が上がっても固定は関係ないとか思っちゃってるところが悲劇的。
思考停止して危機感すら持ってない典型的破綻予備軍。

これが固定さんの姿なんだろうな。

[699: 匿名さん]

そういうこと。そして高い破綻率。審査が甘いからとか言い訳してるけど実は自分自身も破綻予備軍だって事に気づいてない。

競売行きになった人の言い訳＝審査が甘いのがいけない！

自己責任でしょ。

[700: 匿名さん]

>>550
同じ固定派の580さんがハイパーはないってさ。

[701: 匿名さん]

>>628
大津波に備えて高床式の家に住んだら地震でぺしゃんこにみたいな。

[702: 購入経験者さん]

結局、変動も固定も選択する際には、冷静に時局を俯瞰し、将来を自分の考えで賭けるしかない。
しかし、神様も将来のことはお分かりにならないはずだからリスクヘッジして。all or nothingなんてありえない。
自分は、併用（固定メイン）しました。１２年前のことですが。
現在の未曾有の低金利だからコスト面では変動も選択すべき。今すぐには金利は上昇しないでしょう？
しかし、あのアメリカさえ危うくデフォルトになりそうになっており、日本も９００兆円超の財政赤字大国。このまま低金利が続けられるとは思えない。インフレにして実質借金を減額させるしかないのでは？そうすると金利は急上昇する。
皆さんのシナリオはどうでしょうか？

[703: 匿名さん]

>>702

そのデフォルトしそうだったアメリカでさえインフレはおろか金利上昇も全く起こってないし、逆にさらに金融緩和をするとか言われてる。

>日本も９００兆円超の財政赤字大国。このまま低金利が続けられるとは思えない

長期金利の話しですか？なぜ財政赤字が膨らむと政策金利をあげなきゃならないのでしょうか？

そもそもアメリカの中堅投資銀行であるリーマンがデフォルトしただけで100年に一度の金融危機となったのにGDP1位の米や3位の日本がデフォルトしたらどうなるか想像出来ますか？

[704: 匿名さん]

>>702
長期金利と政策金利の違いについて理解する必要があると感じた。

[705: 匿名さん]

好景気でのインフレは歓迎。
不況でのインフレは多くの企業が利払いによる不渡りで破綻。
結果不況が長引きさらなる金融緩和か緊縮財政となる。

よって現在はさらなる緩和（低金利）をとり
エコ、住宅ポイントなど景気刺激案は維持しつつ
財政赤字に対しては消費税・所得税の増税（法人税は下げ）
扶養などの控除は少しの減額。配偶者控除なんかはなくなる。
ってのが自分のシナリオ。

例：法人税を下げる代わりに、個人所得を月に千円増額。
　　しかし所得税が千円増額される。年収ベースでは
　　所得が増えるトリック。
　　収入増えた、景気良くなった。と喜んでるうちに消費税上げ。

[706: 匿名さん]

アメリカは現在インフレ率が3%近く有るし、財政赤字は日本よりも深刻だしドル安だけどFRBが利上げするなんて話は一切出てこない。むしろ雇用情勢の悪化などの各経済指標の悪化を受けてさらに金融緩和に動く感じ。

固定さんのよく主張する円安になってインフレになって金利が上がるってシナリオはアメリカでは通用しないようだ。

結局政策金利は雇用や所得の改善が見られて内需主導の景気回復局面になって初めて量的緩和解除、ゼロ金利解除となり、さらに好景気が継続となるなら継続して利上げとなるんじゃないかな。
日本の過去のゼロ金利解除局面は2001年はITバブル崩壊でわずか半年後にゼロ金利復活。2007年はゼロ金利解除に5年、2回目の利上げに1年も掛かってる。そしてリーマン・ショックで再びゼロ金利。どちらかというと利上げが時期尚早との批判があるくらい。

日銀よりはるかに有能な集団であるFRBでさえこれだけ苦労しているのに日本の道のりは険しいだろうな。

[707: 匿名さん]

>>667
>固定は額が増える事はないが、変動は文字通り借金した額が変動するだろ？
>金利が上がった時それは相対的に問題なんだと思うよ。
>支払いさえ出来れば問題ないなんて、自分一人しかいきてない世界なら通用するけど、世界は人数分の相対性があるから、相対的にみない問題かどうかはわからないんだよ。
面白いこと言いますね。
今現在の固定が正に「相対的に問題」な状態だと思うよ。
「変動金利が今の固定より上がったら」相対的に変動の方が支払額が多くなるかもしれないが、「変動金利がいまの固定金利まで上がらなかったら」もしくは「変動金利が今の固定より高くなるのが残債が小さくなってからだったら」、相対的には固定の方が支払額が多くなる。
どうなるか分からないんだから、あなたの理論だと、固定でもダメだよね。

[708: 匿名さん]

>>669
>金利は景気と物価をみて決まるから景気と物価が上がる理由が上がるより前の段階で分かるのか？
この議論ってこの前しなかったっけ？
あなたからの返事（あなた風の言い方なら反論）はなかったから、納得したのかと思ったけど。
そもそも、変動金利の正確な予想は不要。
変動金利の中長期的なトレンドも不要。
近々のトレンドが分かればＯＫ。
つまり、あなたの言うとおり、景気と物価を見ていればＯＫ。
あなたは、変動金利の正確な予想はできないと言っている。
これはそのとおり。
でも、変動金利を選択する上で、変動金利の正確な予想なんて不要なんですよ。
正確な予測が必要だと思うなら、固定金利を選べばいい。
ちなみに、実質金利の正確な予想は、なぜ必要ではないのでしょう？
あなたの意見に照らせば、実質金利の正確な予想をしないと、多額のローンを組むべきではない、とも読み取れますが？

また、スルーされるかな？

[709: 匿名さん]

>669さん
あなたは、テンプレNo.3に登場する固定さんですよね？

私が、先だって質問した内容に答えていただいてないので、
もう一度聞いていいですか？
あなたがここにいる目的はなんですか？

変動金利のリスクについて警鐘を鳴らしたい、というのなら、
あなたの問いに対して、変動さんたちは十分に答えてますよね。
十分じゃない、とあなたはおっしゃるかもしれませんが、
これから金利タイプを選ぶ人が、判断をするために十分な議論がなされていると思います。
あなたが納得しない、というなら、それでいいじゃないですか。

あなたを納得させるためだけに、無駄にレスを続けるのは、
これから金利を選択する人たちに対して、警鐘を鳴らすどころか、迷惑だと思いますが、
どうお考えですか？

その32は、この質問したとたんに、姿を消してしまいましたが、
姿を消すなら、その33でも出てこないでほしいですね。
すでに、テンプレにあなたとの対話が、追加されていますし。

改めて、お伺いします。
「あなたがここにいる目的はなんですか？」

[710: 匿名さん]

>>676
分からないことにどう立ち回るかを考えるって
それこそが100%の予想がてきないものについて
予想を元に行動を決めるってことだと思うが
どう思われますか？

もしかして、金利以外ののことは100%予想可能
なんですか？

[711: 入居済み住民さん]

固定さんの意見は100％の安全が保障されないものは全て危険ということでよろしいですか？

では固定さんはローンを組むべきでない。

[712: 匿名さん]

おそらく固定さんは｢100％安全が保証されないものは全て危険｣という感覚ではなく、
｢わずかな金利差で簡単に防げる危険だから防いでおこう｣という感覚だと思います。

[713: 匿名さん]

>>712

わずか金利差と思えない人が変動スレで暴れるんですね。

[714: 匿名さん]

1%違ったら3000万返済で500万は違うのに、わずかな訳が無いと思うが。
だから荒れるんじゃない。これが10万とかの違いだったら別だけど。

[715: 匿名さん]

ソニーなら固定をにらみつつ変動でいけますよ。

[716: 匿名さん]

>713さん
>714さん

私も思わず、自分の返済計画を計算して、500万円以上違うので、
「わずか１％」とは言えないなぁ。と思いました。
たいして金持ちではないので。

500万円の差を、わずか、と言えるくらいの方が、固定なのでしょうか？
でも、そんなに余裕があるなら、金利上がった時に、全額一括返済できちゃいそうなので、
なおさら変動で良いような気がしますけど…

[717: 匿名さん]

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4492711791/

逆に言うならば、経済がデフレを脱却した場合、過剰貯蓄の趨勢的な縮小が始まる可能性があり、その時にこそ政府債務の長期にわたる安定的な吸収を支えていた条件が消えるわけであり、国債の金利急上昇（価格急落）が現実のものとなるだろうと言っている。全く目新しい議論ではないが、論理的な結論だろう。

さらに4章では日本の財政危機が顕現化する複数のシナリオを樹形分岐方式で検討している。想定されている各事象の発生確率は、あくまでも主観的なものであるが、議論の整理に有益だ。それによると狭義のデフォルト12％、ハイパーインフレ7％、財政状況はさらに悪化するが破綻はない56％、一定の財政収支改善が実現され安定化20％、財政再建完了5％となっている。

[718: 匿名さん]

>>717

固定なら安全？

[719: 匿名さん]

教えて下さい。
このスレでは変動金利は(基本的には)短プラ連動とのことが書かれていますが、
ネットでは大人気のように見える新生のスレなんかを見ると
｢ここの変動は短プラ連動じゃないから良くも悪くも注意して｣なんてことが書かれてます。

これって新生に特有のことなんでしょうか？
それとも、どこでも銀行毎にそれぞれの基準があって
短プラ連動が保障されてるとこなんてないってことなんでしょうか？

[720: 匿名さん]

>>718
変動よりは

[721: 匿名さん]

>>719
ttp://www.house-fp.biz/ginkou.html
新生銀行の金利は独自のようですね

[722: 匿名さん]

新生銀行に見切りをつけて、次へ借り換えしたい人のスレ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30140/

金利の安さに目を奪われ、つい新生と契約はしたものの・・・・・。
こんな銀行なら次に借り換えようと思っている方！意見交流いたしましょう。

[723: 匿名さん]

変動・フラットＳの返済額を融資額3,000万で計算してみた。
団信は計算方法がわからないから誰か教えて。(変動は金利は終始一緒と仮定)

35年返済
変動0.775・・・・・・・・・・・・・月81,576円　返済総額34,261,920円
フラット35Ｓ1.35(11年以降2.35)・・月89,667円　返済総額40,703,148円

25年計算(繰上げするからこれがボリュームゾーン？)
変動・・・・・月110,032円　総返済額33,009,600円
フラット35Ｓ・月117,878円　総返済額36,742,008円

[724: 匿名さん]

財政破綻しても固定なら安心なんですか？

[725: 匿名さん]

>>723

団信はプラス0.3%金利分だよ

[726: 匿名さん]

>(変動は金利は終始一緒と仮定)


こういうこと書くから固定派に無駄に絡まれるのでは。


自分は変動派ですが、それにしても単純すぎる論調はいささか馬鹿っぽい。

[727: 匿名さん]

>>720
財政破綻したら、変動だろうが、固定だろうが、住宅ローンがあろうがなかろうが、そもそも、普通の生活なんてできないじゃん。
どんな状況なら、変動は破綻で固定は安全なの？

[728: 匿名さん]

>>720
なぜ、支払いの多い固定の方が安全なの？
金利上昇なんかより、他のリスクの方がはるかに高いでしょ。
現実の世界では。

[729: 匿名さん]

これからローン組もうと考えている人に言うが、
FPのいう事を信用するのは3割くらいにしとけ。
なんでかって？99.9%のFPが「固定」を薦める。
しかもその理由が「先はわかならない」が「金利は必ず上がる」。
だからって、変動を進めるわけではないので誤解のないように。

わしは今なら変動一択だが。10年でも35年でも。
ただし、前提条件は10年後に元金を半分にしておくこと。

[730: 匿名さん]

>>664
>それともどちらの方向でお話をしたのか言ってもらわんと話が飛びまくって何がなんだか・・・
別に話が飛んだって、聞かれてることに答えればいいだけなのでは？
あなたはいつも、反論、と連呼している割に、御自身は質問返ししかしていない。
あと、揚げ足取り。

反論って、質問返しすることや、批判することではないよね？
相手の主張の核心に対して、意見しないと。

みんなに理解して欲しいなら、ちゃんと質問に答えた上で、相手の意見への反論と、自分の主張を書かないと。