変動金利は怖くない？？ その３３

[匿名さん]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/175614/

引き続きお願いいたします。

【前スレURLを修正しました。　2011.7.27　管理担当】

[621: 匿名さん]

固定さんって数年前からずっーとインフレ叫んでるでしょ。
いつになったらインフレになるの？わからなきゃその兆候はいつ頃表れると思ってるの？
それがわからないから固定を選んだなら、それこそ議論にならないよ。

[622: 匿名さん]

全く当たらない予言者みたいだな、固定さんって。
いう事に根拠なし。

[623: 匿名さん]

>621
議論にならないと思ってるのはあなたが知ってる基準あまりに少なすぎるからじゃないの？
世界は広いんだ。
そんな予想の話ばっかりしてるからそうなっちゃうんじゃないのかな？

[624: 匿名さん]

歴史上、何度も大津波で村や町が壊滅させられてるのに、
のど元過ぎればで、その沿岸部に徐々に多くが住み始め、
「大津波なんか当分来ないよ」
「もう何十年もこんな静かな海だよ」
「ここらは地震の確率も低いんだよ」
なんて言って安心しきって生活してしていたのが、
今回の地震で再び・・・・・・。
変動金利を選んだ人も・・・・

[625: 匿名さん]

>622
固定は予言も何も関係ないでしょ。
だって金利固定なんだから。

将来の金利がどうなっても関係ない。
関係ありありなのは変動さんだけ。

インフレとかの話に過剰反応するのも変動さんならではってことなんじゃないの？
だって、固定さんは関係のない話だろ？

[626: 匿名さん]

ある村は多少不便でも先代たちの訓えを守り、高台に住み続けたらしい。
その村の住人は当然ながら全員無事であった。

[627: 匿名さん]

>624
実に意味のあることを言ったよ。
すばらしい。

おそらく帰ってくる変動さんの反応は、
「ありえない確率をずっと怖がっててください。ずっと高い金利払ってごくろうさん」
みたいなものだと思うよ。

変動さんの考えることっていうのはその程度だから。

で、少したつと
「金利リスクしかみれないのか？俺たちは収入減リスクも見ている！」
って言ってくる可能性大ですよ。

[628: 匿名さん]

>>624

その大津波に備えてたはずの固定さんになぜか破綻が多い。

[629: 匿名さん]

結局、いつかはわからないけどインフレになるかもって事でしょ。
このいつかが変動にとっては大事なんだけどな。それ言わないとさ。
そして変動は数年はないと思ってる。それに対して数年内にインフレになるっていうなら耳貸すけど。
ローン返し終わった後にインフレなら歓迎だしね。

[630: 匿名さん]

>628
それは簡単な話。
フラットは審査が緩いから。

固定と変動の優位性の差ではない。

[631: 匿名さん]

>>630

あなたは審査が緩いと返す当ての無いお金を借りてしまうの？
返す当てが無いのに貸してくれるから借りてしまうのは関係無い話？

そもそもローンは収入に対しての借入れ額が問題なんじゃないの？

審査が緩いから破綻が多いってのは言い訳にならないと思いますが。

[632: 匿名さん]

天災ローンを開発したら？

天災で全開の場合　その後のローン無料

その分　めちゃ高いローン

何度の流されている地域は　そうシナよ

また　住むみたいな人いるしね　廃材を集めている人・・・

おれ　増税　反対だよ　ある意味

でも、7-11の募金箱にお金入れちゃうんだよね

[633: 匿名さん]

>629
>このいつかが変動にとっては大事なんだけどな。それ言わないとさ。
そんなむちゃな。
そんなの分かったら大金持ちですよ。
なんでそんな単純な思考になるの？

変動さんってよく
「固定は金利が上がると思ってる。じゃーいつ上がるかも言わないとおかしい。その理由も。背景とプロセスも」
みたいなことよく言ってるけど、そんなのどうでもいいんだよ。
だって金利固定なんだから。

変動さんはそりゃ気になるだろうね。
だからそんなふうに、時期とか理由とか背景とかプロセスとかいって、どうせ予想できない金利をなんとかしようとガンバりまくるんだろうと思うよ。

僕はいつも思うんだよね。
無駄な努力だって。

[634: 匿名さん]

本来2000万しか借りられない人が3000万貸しますよって言われて喜んで借りて結局返せなくなって競売行きってパターンなんだろうな。

[635: 匿名さん]

>631
> あなたは審査が緩いと返す当ての無いお金を借りてしまうの？
僕はそんなことしない。
でも、国がそんな人にも貸しましょう。っていうだからしょうがないよね。
貸し倒れももちろん国は事前に見積もり済みだよ。

>返す当てが無いのに貸してくれるから借りてしまうのは関係無い話？
それは貸す人が考えることで、あなたや僕が口だしをする話ではない。

>そもそもローンは収入に対しての借入れ額が問題なんじゃないの？
それは人によるね。

>審査が緩いから破綻が多いってのは言い訳にならないと思いますが。
十分理由になるよ。

[636: 匿名さん]

変動金利は怖くないって固定さんに聞いて怖くないって答える訳ないよね。
怖くないなら安い変動選ぶ訳だから。
このスレって固定さんに向けられた訳じゃなく、変動さんのリスク回避のスレじゃないの？
何でこのスレに固定さんが必死にレスするのかも疑問だけど。

現在の低金利がインフレになる事はあるか？それはどういう時か？

ただ危ないよ、なんてレスいらないでしょ。便所の落書きくらい無駄。

[637: 匿名さん]

>>633

金利上昇には理由が有ると言ってるだけ。

明日金利が10%になる確率はゼロでは無い→理由は知らない

3年以内に変動3%超す可能性ゼロじゃないよ
↓
変動3%越したら長期金利は5%以上になって利払いだけで税収超すよ？そんなんで固定なら安心なの？
↓
無視

じゃ、議論にならんでしょ。

[638: 匿名さん]

＞633
いつ金利がわかるかなんて君がわかる訳ないよな。わからなくて不安で固定選んだら低金利が続いて腹立つからこのスレ覗いてるんだろ(笑)

確かに無駄だね(笑)

[639: 匿名さん]

>>635

なら私を含むここにいるほとんどの変動派が将来の金利上昇リスクに備えてテンプレの実行を行っており、さらに貯蓄も実施している変動金利は怖く無い人達。

たとえあなた一人が問題無い借入れだろうが、現実は100人に8人が競売に行っている現実は無視？

[640: 匿名さん]

>637
>金利上昇には理由が有ると言ってるだけ。
理由を知って何をしたいんですか？

金利の予測ですか？

[641: 匿名さん]

>>640

別に理由なんてどうでもいい。金利は予想出来ないが、金利が変動する背景は予想出来る。
今後景気が上昇してくれば金利は上がるだろうしデフレが続けば金利は横ばいだろうし。

固定さんがバカみたいに金利が急騰したら変動は危ないって連呼するんだけど金利急騰の理由が無い。
そんなに金利急騰を言うならプロセスと背景を言ってねって事。

変動は「今後景気が上昇してくれば金利は上がるだろうしデフレが続けば金利は横ばい」
こう思ってるんだから否定するならちゃんと理由を説明しないと議論にならないでしょ？

[642: 匿名さん]

本当に同じ話ばかりだね。

固定さんは商品先物投資してみなよ。金なら証拠金10万円でできるから。
勉強してからここおいで。

この日本でインフレってそんな簡単には起きないよ。もちろん可能性は0ではないがね。可能性が0じゃないからって勝ち誇られてもね。

まあ、こんな掲示板見てるより早く知りたい事がわかると思うよ。

[643: 入居済み住民さん]

＞630

それだけが理由ではないでしょう。
月々の支払い額が一定ということで、家賃みたいなものと思って借金してるという
感覚が鈍るんでしょう。

[644: 匿名さん]

>641
>別に理由なんてどうでもいい。金利は予想出来ないが、金利が変動する背景は予想出来る。
自分で何言ってるか分かってるのか？

あなたが言ってる、
>金利が変動する背景
ってのが理由なんだよ。

ってことは、
あなたの言った
>別に理由なんてどうでもいい。金利は予想出来ないが、金利が変動する背景は予想出来る。
っていうのは、
>別に理由なんてどうでもいい。金利は予想出来ないが、金利が変動する理由は予想出来る。
って言ってることなんだよ。

何をいいたいんだか・・・って感じ。

あなたの言ってること見てると、景気を予想、つまるところは金利を予想するために、
背景だなんだって理由を聞いてるようにしか見えないよ。
違うの？

どうも言ってる論理がはちゃめちゃな気がするぞ。

[645: 匿名さん]

固定さんに何言っても無駄だよ。

同じ話と同じ反論ばっかり。そもそも金利予測は全く不能と判断したから固定を選んだ訳だし。
繰り返すが固定さんには商品先物投資をして勉強する事をお勧めする。
それでは同じ話が続きそうなので、しばらくおちます。

[646: 匿名さん]

固定で２０年が1.5％なら

俺は固定を選ぶ

1.5は許容範囲だからだ

その時の変動はよだれが・・・
なのかな？

[647: 匿名さん]

>645
>繰り返すが固定さんには商品先物投資をして勉強する事をお勧めする。
やってるよ。
で、何が勉強になるって言ってるの？

[648: 匿名さん]

俺
クルマ屋と連体が先生だけど

２５０万貸して　遅延損害金年利20％でもうすぐ５年になるよ

いつ強制かけるか　楽しみだよ

[649: 匿名さん]

>>644

金利が上がるかどうか分からない＝この先景気がどうなるか分からない。しかし、
景気回復に伴う金利上昇は想定内。景気停滞に伴う金利横ばいも想定内。

背景とプロセスが想定の範囲内ならば変動は想定内。

でも固定さんは不況でも金利は上昇すると言い張る。だけど背景とプロセスは決して語らない。

[650: 匿名さん]

どうでも良いよ。
スレ伸び過ぎ。

[651: 匿名さん]

>649
>背景とプロセスが想定の範囲内ならば変動は想定内。
だれかこの人のこの言葉を翻訳してください。

[652: 匿名さん]

>>651

景気回復してれば金利上昇しても問題ないって話。実質金利を理解してないとあなたには分からないでしょう。

[653: 匿名さん]

>背景とプロセスが想定の範囲内ならば変動は想定内。
この言葉が
>景気回復してれば金利上昇しても問題ないって話
になるの？

意味が分かりません。

あと、実質金利は理解しています。
なぜ実質金利を私が理解していないと思われたのですか？
もしかしてそんな単純な話をしてらっしゃるの？

[654: 匿名さん]

日銀砲失敗したから、今度は大量の円刷りかな？

[655: 匿名さん]

ドルを現金でかっとこ

[656: 匿名さん]

>>653

ではあなたは何故変動金利が危険だと思われるのですか？
「実質金利」「景気回復」「金融政策の意味」このキーワードを交えて説明してくれますか？それが背景とプロセスになるでしょう。

以前おられた固定派のようにプロセスや確率は関係ない、起きた時の影響が重要だでは誰も耳を傾けないでしょうから。

[657: 匿名さん]

>>567
>年収800万円、手取700万円として、5年間で3500万円の内、収入の半分以上の1800万円を返済。

>どんな暮らしをしてるのですか？
>ローン返済が人生の全てに見えますが？

何で前提条件のうち、29歳をカットしているの？

それを入れればどのように返したか予測できると思うけど。

29歳で年収800万なんだから。

[658: 匿名さん]

背景とプロセス
にこだわってる人へ。

日本語には「理由」という便利な単語が存在します。
背景とプロセスをひとくくりに出来ます。

あと、背景とプロセスを知って何をしたいのでしょうか？

[659: 匿名さん]

＞＞658

固定は理由もなしに上がる上がるって騒いでるだけって事でしょ。

放射能は安全ですって言ってるのと同じ。

[660: 匿名さん]

>>658
別の変動派だけど、

>あと、背景とプロセスを知って何をしたいのでしょうか？
端的には、以下を主張すると予想。

・当面金利は上がらない
・中長期的には金利は上がりづらい

で、何で固定にしちゃったの？
明らかに無駄なのに。

[661: 匿名さん]

>659
だって理由１００も１０００も知ってるファンドマネジャーでも、景気の予測や金利予測はかなり難しいのに、こんなとこでレスしてるあなたはいったいその理由を聞いて何したいの？

[662: 匿名さん]

＞＞661

だから景気の予測は不可能だって事は認めてるでしょ。ただ、景気がよくなれば金利は上がる、悪化すれば金利は下がるって言ってるんだよ。ファンドマネージャー、ファンドマネージャーってバカの一つ覚えみたいに何が言いたいんだよ？景気が良くなっているのに変動が破綻する理由をなんで説明出来ないの？

[663: 匿名さん]

>657
年収800万で手取り700万の方を突っ込みません？

[664: 匿名さん]

>662
背景とプロセスってあなたがしつこいから背景とプロセスにこだわってる理由を聞いてるのに、どちらの方向へお進みですか？

あなたが質問したんだろ？
背景とプロセスは？って
だったらなんか意味があるんだろ？そんなことを聞く意味が。
だからなんでそんなこと聞くの？って聞いただけなのに、論がそれまくりじゃないか？

それともどちらの方向でお話をしたのか言ってもらわんと話が飛びまくって何がなんだか・・・

[665: 匿名さん]

＞＞664

理由もなく金利は高騰しないだろ？金利高騰を主張するならば皆を納得させる理由を示さないとな。

[666: 匿名さん]

>>663
>年収800万で手取り700万の方を突っ込みません？
この点は住宅ローン減税や所得税と住民税の税率変更を考えれば、
そんなに変ではないと思う。家族構成にもよるし。

確かに700万はちと多いけど、680万くらいならいくんじゃないかな？

それ以前の問題だけど。

[667: 匿名さん]

>662
>景気が良くなっているのに変動が破綻する理由をなんで説明出来ないの？
破綻？
誰か言ったのそんなこと。

破綻だけを標的に議論したって意味あるか？
普通に金利が上がって固定との金利差分×残借金が問題だよな？

固定は額が増える事はないが、変動は文字通り借金した額が変動するだろ？
金利が上がった時それは相対的に問題なんだと思うよ。
支払いさえ出来れば問題ないなんて、自分一人しかいきてない世界なら通用するけど、世界は人数分の相対性があるから、相対的にみない問題かどうかはわからないんだよ。

[668: 匿名さん]

みんな暇ですね。
バカの相手って、面白くないと思うのだけど？

[669: 匿名さん]

>665
>理由もなく金利は高騰しないだろ？
金利が上がる前に理由なんて分かるか？
金利は景気と物価をみて決まるから景気と物価が上がる理由が上がるより前の段階で分かるのか？
わからないなら理由をいくら並べたって意味ないよ。
だからあなたの次の言葉であるこの言葉
>金利高騰を主張するならば皆を納得させる理由を示さないとな。
この考え方自体が間違ってるって思うよ。
納得させる理由があればいいのか？
事前に理由が分かりもしないのに、その理由の納得感があればOKで納得感がなけければNG。
論理的に破綻してると思うよ。

結局、あなたのようなタイプは多いと思うけど、予想にどっぷりつかった状態で変動か固定かを選んでるってことだと思うよ。違うか？

[670: 匿名さん]

〉662
なんだか頭悪いこと仰られますね

金利が上がったときの金利差分と残借金がしりたいんですか？？
そんなもん自分でシミュレーションすればいいじゃん