【契約者・入居者専用】Brillia 有明 Sky Tower その7

[匿名さん]

その７を作成しました。
こちらは契約者、入居者専用となります。
有意義な情報交換の場にしたいです。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163403/
前々スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/155277/
物件URL：http://www.ariake-sky.jp/

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2012年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
売主：東京建物・東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売・東武ランドシステム
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

[No.151 by 匿名 2011-08-17 15:14:17]

136さん、
やはり過保護ですね。
プールという子供の楽しみを奪ってしまうことの方がよほど可哀想です。
親の監視下で子供にチャレンジさせるのが教育だと思っています。

[No.152 by マンション住民さん 2011-08-17 16:53:10]

>親の監視下で子供にチャレンジさせるのが教育だと思っています。

親の監視下で？
管理下じゃなくて？
親は監視するだけ？
必要な手間や出費を惜しんで子供の安全を犠牲にするのは感心しない。
必要な設備もスタッフも備えていない場所でスイミングレッスンごっこ
させようなんて親の管理責任能力がない証拠だと思いますよ。
レッスン料やら会費やら送り迎えの手間やらを惜しんで子供の安全を
軽視するのはチャレンジを通り越して無謀だし、無責任。

[No.153 by 匿名 2011-08-17 17:39:30]

>152
行間を読む力がないとは正にこのことですね。

子供の安全を軽視するなんて誰も書いてないですよね。
お金を使わないと教育できないなんて親の資格ないのでは？

[No.154 by 入居済みさん 2011-08-17 17:41:38]

子どもも暑いから、プール一緒に入って何が悪いかわかりません。

水になれさせてから、泳ぎを教えたい。
子どもダメな、理由がわからない。

子どもいない夫婦のほうが
少ないでしょ？

[No.155 by 匿名 2011-08-17 18:19:20]

親がカナヅチだと子供をスイミングスクールにぶっ込んでおきたくなるんでしょう。

[No.156 by 住民さん 2011-08-17 19:03:26]

足がつかない子供ならば子供用のプールがある有明スポーツセンターに行けば良いんでないかな？
監視員は水質や安全管理、有事の際(普段は泳げる人が対象)の救命救助が役割でしょう。
日本人の民族否定までする輩が現れて収集つかなくなってるよ。

[No.157 by マンション住民さん 2011-08-17 19:47:17]

まさかプールの使用程度でここまで不毛なやりとりがあるとは驚きです。

やはりこの掲示板は、本物の住民が情報交換するにはふさわしくないようですね。

[No.158 by 匿名 2011-08-17 19:58:33]

子供が溺れたりしても、マンションや管理組合は一切の責任をとらず、監視員がいないと分かっているプールに行かせた親が悪いってことで皆さんが納得するなら、別にいいんじゃないですか？

[No.159 by 匿名 2011-08-17 21:26:22]

何言ってるの？
プール、ちゃんと監視員いますよ。
部外者の荒らしは止めてくれ、マジで。

[No.160 by 匿名さん 2011-08-17 21:35:06]

今は、アームバンド無くても泳げる子どもはオッケーなんだから、それでいいんじゃないの？

[No.161 by 匿名さん 2011-08-17 21:37:53]

身長とか足がつくかも関係なく普通に泳げるなら何の問題なく使える。
あと、万が一溺れたら保護者の責任。

[No.162 by 匿名 2011-08-17 22:02:50]

その通り。
そして子供を見守れないような親は来ちゃダメ。

[No.163 by マンション住民さん 2011-08-17 22:17:03]

私も現状維持で何ら問題ないと思います。
マンション住民で管理・運営する非営利のプールに
泳げない子供向けのキッズプールorベビープール機能を
求めるのはお門違いかと。

子供達もこのマンションの資産も、不必要な危険にさらす理由はどこにもない。

[No.164 by マンション住民さん 2011-08-17 22:50:18]

お隣のマーレではアームリング使用可ということですが、なぜこちらのマンションでは不可なのでしょうか。その理由を聞かないと納得できません。

プール付きマンションということで色んな思いで購入した方が多いでしょうから、このルールは後出しじゃんけんみたいでいただけません。

[No.165 by 匿名さん 2011-08-17 23:24:41]

ここのマンションは全て後だしジャンケンですよ。タバコの件だって同じ。バルコニーまで全面禁煙。換気扇の下で吸えば外にでる煙は同じ。プールも同じ。恐らく誰かが気にいらない事を管理会社に言えば、管理会社は言われたままを疑わずに奴隷のように聞いて動くだけなんじゃないんですか？住民の意見も聞かずに。

[No.166 by 匿名さん 2011-08-17 23:27:45]

過半数以上署名集めれば管理会社変えれるんじゃないんですか？

[No.167 by 住民さんＡ 2011-08-17 23:39:47]

有明スポーツセンターにあるプール、オムツが外れている子どもなら入れます。
こんな近くにウォータースライダーのあるプールがあるのに、わざわざマンション内で他の大人たちに気を使うなら、そっちに行きますね。徒歩５分以内だし。

[No.168 by 匿名さん 2011-08-18 00:07:39]

ビート板の最初から使用不可、浮き輪もダメだった。
要するに、道具全般がダメなんだけど、アームリングって名称の記載が無かっただけ。

後だしじゃやくて、まさかのアームリングなんだと思いますよ。

あと、お隣とは管理法人も別だし、管理費も違うし設備も違うんだよ。
そんなこといったら、お隣じゃないけど、同じ有明マンションなのに屋上禁煙なんて納得できませんってなるよ。

[No.169 by 匿名 2011-08-18 09:06:40]

アームリング使用不可の理由は「まさか」ですか？

[No.170 by 住民さん 2011-08-18 09:17:09]

常識で考えれば浮き輪禁止で水鉄砲を持ってくる人は居ないでしょ。
それと同じだと思うんだけどなぁ。
小さな子供向けだと有明スポーツセンターは素晴らしいですね。
温水プールやジャグジー等の設備があの価格で利用できるなら普段通いに使えそうです。

[No.171 by 入居済みさん 2011-08-18 09:25:16]

このマンションのルールは、共用施設のため、「泳げない子供は来るな！子供プールに行け！」見たいな発言を控えていただきたい。誰でもそんなことを言う資格はありません。
子供にアームバンドを付けるのは、泳げる人に邪魔することにはならないと思います。そもそもあのプールは自由コースと遊泳コースがあるので、自由に泳げる人は普通遊泳コースを選ぶでしょう。無理に自由コースを選んで人は、アームバンドを付けている子供が邪魔だと思わないでしょう。
それと、アームバンド付けるか付けまいか親が必ず子供のそばにいなきゃいけないので、むしろアームバンド付けたほうがもっと安全じゃないですか？付けなければ親がそばにいたとしても100％溺れないとは誰でも保証できないと思いませんか？

[No.172 by 匿名さん 2011-08-18 09:43:12]

はっきりいって邪魔

[No.173 by 住民さんＡ 2011-08-18 09:45:32]

171ははぐらかしてますね。
浮き輪が禁止ならアームバンドとやらも禁止。
インクルードされる類ですよ。
この件に関して書いてないからおかしいはありえません。

[No.175 by 匿名 2011-08-18 12:19:31]

水鉄砲だめなんだ〜

[No.176 by 匿名さん 2011-08-18 13:32:57]

アームバンドの件を話してるのに、弱者全体への理解がない、ですか？
いささか、飛び過ぎかと。
自分で妄想して、その妄想に腹立てないように。

[No.177 by 入居予定さん 2011-08-18 13:56:36]

というか、プールの利用者数の方が問題
お客がいないので監視人が、いつも呆然としているとの噂あり
監視人も気の毒だ
こんど監視人の募集をかける場合は「資格要、極度に暇な仕事」と銘打つ必要あり

[No.178 by マンション住民さん 2011-08-18 13:57:58]

結局、>171さんは >121さんと同じ人？
発言の意図するところがいっしょだが。

・アームリング使用禁止はずるい、不可の理由が理解できない
・110cm以下の子供なら「ほぼ」泳げないはず
・110cm未満の子供なら親が見ていても溺れる可能性が高い
・安全性を考えるなら、アームリング禁止では足りない。
・いっそ全ての110cm未満の子供たちのプール利用を禁止にするべき
（ここから、話を摩り替える。）
・でもアームリングを付けていると付けていない子よりずっと安全
・アームリング付けていない子が溺れない保証はない。

結論
アームリング無しだと親がそばにいても溺れる可能性を排除できない。
アームリングありだと無しより安全。

支離滅裂で話にならない。

[No.179 by マンション住民さん 2011-08-18 14:15:33]

>>178さん
>結局、>171さんは >121さんと同じ人？

もういいでしょう。同じ人であるかどうかどうでもいいじゃないですか？
アームリングの件については、賛成派と反対派が必ず存在すると思いますので、住民投票を行ったほうがよいのではないでしょうか？
少なくともこのような共用施設の利用ルールについては、住民の意見を聞かずに理事会あるいは管理組合が一方的に決めてしまうのはよくないと思いますが。。。

[No.180 by 匿名 2011-08-18 14:47:01]

そうだよな。
皆の意見も聞かずに勝手に決めることが良くないですよ。
とちらがいいかはその先の話。

[No.181 by 匿名 2011-08-18 16:36:50]

アームリング使用を擁護している方々の認識では、
大人にとってのゴーグルと、子供にとってのアームリングが近い感じなのだと思います。
これは当事者によって認識が全く違うでしょうね。

タバコは社会的な禁煙の流れに後押しされ簡単に解決したかもしれませんが、アームリングの件は難しそう。

[No.182 by 住民さん 2011-08-18 18:39:05]

アームリングで住民投票来たらさすがに呆れるけどね。
何の為にマンションにプールが着いてるか、何の為に有明スポーツセンターが近いのにわざわざデベがこのマンションにプールを付けたか考えればすぐ解ると思いますが...
静かに泳いでビーチチェアで休んでストレスフリーな生活を堪能出来る。これ以上素晴らしい事は無いと思います。

ギャーギャー騒いで楽しく遊びたいならスポーツセンターがお勧めですよ。

[No.183 by 匿名 2011-08-18 19:09:43]

そういう子供を排除するような発言、性格の醜さを感じます。
別にフリーコースで騒いでも遊泳コースでゆっくり泳いでりゃいいでしょ。

[No.184 by 匿名さん 2011-08-18 19:56:50]

各戸の意見は平等じゃないよね。高層階、平米数などで決まるよね。

[No.185 by 入居済みさん 2011-08-18 23:12:04]

このマンションの住民なら、誰でも使えるでしょ。

[No.186 by 匿名さん 2011-08-18 23:12:37]

早朝にプールが使えると最高なんですけどね。
できれば5時ぐらい。

[No.187 by マンション住民さん 2011-08-18 23:23:30]

>186
それ、すてきですね。

[No.188 by マンション住民さん 2011-08-19 09:30:24]

>>182さん
＞静かに泳いでビーチチェアで休んでストレスフリーな生活を堪能出来る。これ以上素晴らしい事は無いと思い＞ます。
＞ギャーギャー騒いで楽しく遊びたいならスポーツセンターがお勧めですよ。
このマンションは、↑のような環境を提供できることはどこにも書いてありませんので、あくまでもあなたの価値観ですよね、すべての人の価値観ではないと思いますよ。自分の価値観を勝手に他人に決め付けないでください。

[No.189 by 匿名さん 2011-08-19 10:04:45]

ついにマンション内で盗難事件発生。警察に被害届提出済みだって。
くるとこまできたね、民度の低さ。

[No.190 by 匿名さん 2011-08-19 10:45:58]

占有部分じゃない所、要するに置いたまま放置してたら見当たらなくなったんだって。

普通に考えると盗難じゃない。

[No.191 by 匿名さん 2011-08-19 11:16:26]

占有離脱物横領？
いずれにしてもだろ。

[No.192 by 匿名さん 2011-08-19 11:32:53]

そもそも何で放置してたくせに被害者ぶってんの？
無責任だった自分を責めるべきなのに、それを人に押し付けてる。

泳げない子供のプール利用とかペットカート放置とか、もうどれも繋がるんだよね。
何かあった時に、ジブン悪くない可哀相な被害者って言い出すよ。

[No.193 by 匿名さん 2011-08-19 13:14:02]

共有部に私物を放置しない。きっちり守ろうや。
ルール守らずに被った被害でガタガタ言うなや。

[No.194 by 付近を歩く人 2011-08-19 13:35:54]

＞占有離脱物横領？
ベランダから落ちた下着とか？？？

[No.195 by マンション住民さん 2011-08-19 14:55:31]

>192
まったく同意見です。
勝手に放置して紛失した、それだけのこと。
それを被害者気分満点で騒ぎ立ててアホかと。恥ずかしい。

この掲示板では、
理事会運営に対する疑問の声しかりプールのルールの件しかり
分別を備えた方々の意見が支配的な様子なので心丈夫に感じています。

[No.196 by マンション住民さん 2011-08-19 16:32:54]

そろそろ理事会に声をあげるための目安箱や住民専用掲示板が欲しいですね。
目安箱の件はアンケートにはあった気がしますが。

[No.197 by マンション住民さん 2011-08-19 18:06:43]

次回の理事会で、またあの不可解なアンケートについて
新たな『速報』が加わるんでしょうかね。
目安箱を求める意見が多かった、今後理事会で検討していくことになった、・・・で終了とか。

[No.198 by 住民さん 2011-08-19 19:34:59]

>>188
釣りだとは思うけど、書いてないからやっていいは違うでしょ。
マンションの共用部でギャーギャー騒ぐのは他の人に迷惑がかかるマナー違反だけど区民プールのような場所であれば話は別でしょ。
用途が違う。ただそれだけの話だよ。

[No.199 by 匿名 2011-08-19 21:01:04]

子供がプールで遊んでいるのを「ギャーギャー騒いで鬱陶しい」と感じるのはあなたの感性の問題。

それを押しつけるなと言ってるだけ。

多分解らないんだろうけど。

[No.200 by 匿名 2011-08-19 21:04:55]

子供を鬱陶しく思うならこのマンション買っちゃダメですよ。
ファミリー物件が1000世帯もあるんだから。。