購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART13】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/

[990: 匿名さん]

>>989
じや、どうして都市部の集中力が進んでるのに、どうして都市部の地価は下がり続けてるの？
物価の下落を遥かに上回るペースで下落してるよ？

[991: 匿名さん]

>都市部の地価は下がり続けてるの？

このご時世でも下げ止まって上がり調子ですが・・・？
持家できるほどの方が受け狙い庶民向けのマスコミ発
スポット情報に踊らされるのはどうかと・・・

[992: 物件比較中さん]

建物は減価償却するけど、土地は２０年経っても変わりません。
だから、土地１００％の戸建てがいい。
銀行に預けておくより、ずっといいと思うのだが。

[993: 匿名さん]

マンションです。
資産価値的には、戸建てかも、と思う。
でもまあ、いいんですよ。住むためのオウチですから。
但し、戸建ても30年後は、わからないと思いますよ。

[994: 匿名さん]

マンションは自分に物と思っているだけで何一つ自分のものはないのです。
実質家賃を払い続ける、絵に描いた餅。スポーツクラブンの会員権と実質同じ。

[995: 匿名]

都市部に求めるものが根本的に違うからスレ違うのでしょう。
マンション派は基本的に利便性。通勤・通学・買物・教養娯楽などの利便性を得るために、コスト高の土地代を抑えて居住出来るメリットを享受する。加えて自主管理の時間を節約するためにアウトソーシングする。

戸建て派は、資産価値に重きを置くため、利便性は二の次。つまり「費用」対「効果」に加えて「投資的」な購入の色が濃い。

将来的にどっちが正解か解れば悩むことはないし、解るのなら大儲け出来る。
個人的には、将来が不透明な時代に、借金を背負ってまで資産価値に固執する勇気はない。

[996: 匿名さん]

>>995
蟻とキリギリスみたいですね。
もちろん蟻が戸建てで、キリギリスがマンションですよ。

[997: 匿名さん]

>>991
今時、地価動向も知らないとは、驚きです。
この10年で何割下がったか知らないの？

[998: 匿名さん]

そもそも業者同士がここでゴチャゴチャやっても絶対に決着しないし、
軟着陸する着地点すら無いのにいつまで同じ論点で議論するの？

戸建ならせめてメーカー名言わなきゃ。
マンションはデベ名を。

それで｢私どもとしては業者の立場としてこう考えてます｣ってやらなきゃ
見ている人も成りすましばかりで退屈。

[999: 匿名さん]

キリギリスね？
995さんのレスが正解かな、と思います。
資産価値では　戸建て＞マンションでも、
戸建ては借り入れが多くなりがち。
マンションと同額では家は建たないからね。
借金背負って資産価値増やしても、ね。

[1000: 匿名]

>996
言うまでもないと思ったが、利便性で得た時間の使い方がポイント。
高度経済成長期の親世代の成功体験から抜け出せないドメスティックな感覚は捨てた方が無難。

[1001: 匿名さん]

時は金なり

遺産は寝て待て

[1002: 匿名さん]

田中角栄が発明した無を無理やり資産としたマンションの部分所有権。
買ったのになぜか家賃のようなお金を一生払い続ける人々。
100年後にはコントのネタかも。

[1003: 匿名]

でもさぁ

自己紹介してくれた人で都心に住んでた人は、言い出しっぺ君だけだったよね

利便性～ 通勤時間～

なんて言っても、マンション君の実際はね(^O^)

[1004: 匿名さん]

戸建てで駅近の方、いましたっけ？
ああ、いらっしゃいましたね。１．３檍だったかな。
そこまでお金があれば、戸建てもいいでしょう。
否定しませんよ。戸建てを全否定するつもりもないしね。

[1005: 匿名さん]

>>1002
区分所有が日本にしか無いと思ってるの！？
さすが（笑）

あと、タダで維持できるモノはありませんよ。

一部の戸建てさんは、メンテフリー（笑）らしいですが。

[1006: 匿名さん]

場所と予算、だと思いますよ。
区内、ないしそれに近い都内で、予算が5000～7000くらいなら、個人的にはマンション一択です。
8000以上予算があれば、戸建てもいいかもね。それでもマンションがいいかもしれませんが。
地価が低いところなら戸建て１択。そもそも環境が全然違うしね。

[1007: 住まいに詳しい人]

>>1005
メンテフリーとは言ってないでしょう。
〇〇コミュニティだとか、マンション管理会社の役員や従業員の給料や飲食代などの販管費まで払いたくないといってるだけでしょう。

[1008: 匿名さん]

経済性　広さ
戸建て＞マンション

立地　仕様
マンション＞戸建て

同じ予算で選択するなら。

[1009: 匿名さん]

３階戸建てのどこが魅力的なのか、わかりますか？
（３階戸建てに住んでいる人は、延べ床延べ床言いますが）

では、
２階戸建てのどこが魅力的なのでしょうか？

３階はダメだけど、２階は魅力的？？
何故でしょう？
ワンフロアの方が良くないですか？

[1010: 購入経験者さん]

マンションはワンフロアなのがいい。

戸建てだと平屋を希望。

年を取ってからの上下移動はキツイ。

それと眺望・通風もマンションのほうがいい。

管理も人任せにできるマンションはほんと便利で快適。

[1011: 匿名さん]

同意です。
管理費がデメリットとか、わけわかりません。
少しのお金で全てお任せ。非常に快適です。
学生じゃなく社会人ですから。金よりも時間と手間。

[1012: 匿名]

>>1011
全てお任せできるんですか！

あなたのマンションにはスーパーこんしぇるじゅ～ がいるんですね！！

[1013: 匿名さん]

マンション住民でも戸建て住民でもない方の独り言は無視しよう。
相手してあげると調子に乗るし。
なんで無理矢理会話に参加しようとするんだろう。
その資格もないのに。自分も有資格と勘違いしてるのかな。
住んでいる世界が違うから。同レベルの気になって入って来ないで欲しい。

[1014: 匿名]

>>1013
あなたもスレ違いですよ

あなたが恋い焦がれる賃貸さんに、あなたの暑苦しいおもいのたけをぶつけるスレではありません

[1015: 匿名さん]

>>1007
いえいえ、戸建の大半はメンテフリー（爆笑）でしょう。
数十年での使い捨てとも言いますが・・・

管理費がかからないことが戸建のメリット（笑）

公営住宅の家賃以下なんだけどな・・・
ちょっと、金銭感覚が違いすぎるから話になりません。

[1016: 匿名さん]

一人目（賃貸さん）のレスに打ち返す私。
二人目（私）のレスに打ち返すあなた。
私とあなたの行動では何が違うの？？

自分を客観的に見れない人ですね？
同じことをしていながら、他人だけは注意する。
自分の行動を疑問に思わない。

[1017: 匿名さん]

＞管理費がかからないことが戸建のメリット
管理費を自分で決められるのが戸建てのメリットね。

＞公営住宅の家賃以下なんだけどな・・・
仕様の高くない郊外のマンションは安いですからね。
私が買おうと思う地区では、80平米で管理修繕費35000円はしましたし、
駐車場も3万程度でしたね。もっと安いの？
管理修繕費は当然上がり、計画では20年後に管理修繕費で50000円突破。
さすがにもったいないと思いましたけど、郊外の大規模マンションか
仕様の低い無名デベマンションなら20000円程度でしょうから安いとは思いますね。
それなりの建物ということですけど。

＞戸建の大半はメンテフリー（爆笑）でしょう。
マンションの人（あなた）も毎月の修繕費以外にメンテ費用が掛からないと思ってますよね？
修繕費の上昇、大規模修繕の一時金、一部住人の滞納。
自分のマンションはそういう問題が発生しないと思ってるんでしょうね。

[1018: 匿名さん]

＞1007
その発想がおかしい。
その理屈でいくと、戸建て業者の給料、或いは、戸建て修繕業者の給料、は誰が払うの？
戸建て業者や戸建て修繕業者は、利潤を乗せないで仕事を引き受けてるの？
一部のコアな情報に躍らされないで、経済（の基礎の基礎）を勉強すると良いですよ。
ネットとかで知識を入れたつもりになっていると、どんどんあほになる。キチンとしたもので勉強した方がいいですよ。まじめな話。

[1019: 匿名さん]

＞1009
＞ワンフロアの方が良くないですか？

もちろん大半の人がワンフロアが理想じゃないですかね。
でもそれはマンションのように上下左右に壁一枚で他人が住んでいても？
という条件が付いたら別と言うだけでしょう。

3階建て＜2階建て＜平屋≠マンション

分かりますか？

[1020: 匿名さん]

＞1017
横レスですが、管理費はそれくらいかかります。
でも高くないと思います。
戸建て、マンション、の差額は３～４千万くらいはしますから。それに比べれば。

もっと地方の物件の話をしているなら、差額はもっと低いでしょうが。

[1021: 匿名さん]

＞1019
正しい反論です(笑)
平屋＝ワンフロアとは、私も思いません。

別に私は、上下左右に人がいても気になりません。
人それぞれでしょうが。
戸建て、マンション、両方住みましたが、プライバシー性はむしろマンションの方が高いと思いますよ。特に横は。
（地方の広い戸建ては別です）

[1022: 匿名さん]

都内限定なら、マンションと結論せざるを得ない。
（もちろん例外はある。大家族とか予算１億以上とか）

さいたまとかなら、戸建てがいいでしょう。

ここでの議論が噛み合わないのは、都内のマンション居住者と、さいたま（レベル）の戸建て居住者が、議論しているからじゃない？
まさに、違う土俵、で。

[1023: 匿名さん]

つまりは予算の関係で戸建てが選べないってことですよね？
戸建て買えるけどマンションに(あえて)しました、ではなくて
戸建て買えないのでマンションに(仕方なく)しましたってことになりますね。

結局マンション住民の方がお金持ちというのは妄想だったということが証明されましたね。

[1024: 匿名さん]

私もマンション(賃貸は別)の上下左右は気にならないけど、戸建ての周りは気になるな。
マンションも賃貸(並以上)の時は上下左右ともかなり気になりました。

ほんと、最近のマンションって、プライバシー性が向上しましたね。
バルコニーに出てると、分かる時もありますがそれくらいかな。

[1025: 匿名さん]

>>1023
平均的には、マンションさんの方が金持ちですよ。
戸建てさんの平均年収は600万、マンションさんは700万くらい。

[1026: 匿名さん]

あ、うちも予算なくて戸だてにした。マンションで自分たちの条件にあうとこだとめちゃくちゃ高くなっちゃって。

[1027: 匿名さん]

>1026

そんなバレバレの嘘はいいよ。

[1028: 匿名さん]

単純な話で・・・所得の意味では。

１　都心戸建て
２　都心マンション
３　郊外・地方戸建て
４　郊外・地方マンション

の順番でしょうね。

[1029: 匿名さん]

都心と都内では話がちがってきますよね。
都内もまぜると

１　都心戸建て
２　都心マンション
３　郊外・地方戸建て
４　郊外・地方マンション
※都内は場所によっては郊外に同じ

というところ？

[1030: 匿名さん]

>>1021

私は平屋よりも２階建ての方が住みやすいと思っています。
理由は、

○各部屋に外壁に面する壁を多くとれるので、自由に窓を付けられること。
　これは必要以上に多くの窓や、大きい窓を付けるということでは無く、
　通風や採光を考慮して、最適なところに窓を付けやすいという意味です。

○１階と２階のスペースを分断できる。
　子供を寝かしつけた後の１階で家事や、テレビなどを普通に見ていても、
　気配が寝室に伝わらないので、子供が小さい時は本当に楽です。

　休日も私が子供を連れて、２階の子供部屋予定地（今は玩具部屋）で、
　遊んでいる間は、妻が落ち着いて、纏まった家事が出来ると好評です。
　
平屋が良いという人は、上り下りのストレスが大きい急な階段や、
幅の狭い階段を想定しているからかな？

階段も含めて、生活しやすく設計すると、階が分かれている方が便利な場合も多いですよ。
私は次に家を建て換えることがあるとしても、やはり２階建にすると思います。

[1031: 匿名さん]

1024さんの言うプライバシーとは、バルコニーに出ればわかるということは
音の問題でしょうか？感覚的によくわかりません・・・

[1032: 匿名さん]

>1025さんの言われる平均年収で都心の住宅購入？
駅から相当遠いローコストマンションまたは超狭小住宅

[1033: 匿名さん]

>１　都心戸建て
>２　都心マンション

みんな都心ってどのあたりをイメージしてるの？
千代田区や中央区なんて住環境としていいとは思えない。
東京育ちは、自宅として住むのは敬遠する人が多いけどね。

[1034: 匿名さん]

新築に限っていえば統計では平均すると戸建のほうが広くてそして
値段も高い。これは都内だろうが田舎だろうが日本全国どこいってもそう。
あたりまえ。

[1035: 匿名さん]

＞1030
・窓 → 平屋でも天井高を上げて、トップライト等を付ければ解決？
・スペースの分断 → リビングから離れた部屋に寝かしつければ解決？
・妻の家事 → 同上
例えば100平米超の3LDKの平屋なら全て解決できる問題のような気がするけど？

＞1021
＞戸建て、マンション、両方住みましたが、プライバシー性はむしろマンションの方が高いと思いますよ。特に横は。
まぁ戸建てに上下の他人はありえませんからね。特に横ではなく、横だけは、ですかね。
なのでマンションで問題になるのは大抵上下関係だと思いますけど。

＞上下左右に人がいても気になりません。
これも当然ですね。それが気にならない人か、我慢できる人しかマンションを選びませんから。

[1036: 匿名さん]

＞東京育ちは、自宅として住むのは敬遠する人が多いけどね。
東京は田舎者の集まりだからね。
私の周りにも都心部にこだわる人、利便性が･･･、と言っているのは
大抵が地方出身者の人です。

[1037: 匿名さん]

>>1031
音、振動、視線、匂いなど色々ですよ。
室内では、気配すら全く感じられません。
ハード的なものだけではなく、住民レベルの違いもあるかもしれません。
たまたま運が良かったのかもしれません。

[1038: 匿名さん]

>>1034
なのに、年収は戸建てさんの方か100万程少ない。
ローン大変だろうな。
まあ、好きにすりゃ良いと思うけど。

[1039: 匿名]

少なくてもこのスレには

都心、都内が理解できていない田舎から上京してきたおのぼりさんが多いことがわかる