購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART13】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/

[51: 匿名さん]

>>50
ミニ戸からの脱出なら賃貸マンションでもグレードアップになりますよ。
不思議なのは「庭はどーんと広いし」って共有部分の事？

[52: 匿名さん]

ツインカム？
ダブルインカムって言わない？

伝わらないわけではないので、どうでも良い話ですが・・・

[53: 匿名]

東京（都心）の土地だけが異常に高いよね
山手線外でも平気で坪200万、山手線内なら坪300万の世界
それに比べて大阪ならかなり便利な場所でも坪100万、超高級地でも200万前後
東京都心に家建てるのは大変だなぁ

[54: 匿名]

田舎に戸建てより利便性のいい場所にマンションで悩みましたがマンション購入に至りました。
結果本当に満足しています。

田舎の戸建ては主人の希望でしたが実際マンションを見たら一目惚れしてました。

住んでみて。
騒音問題も皆無でファミリーが多いので住民も付き合いやすい。

ターミナル駅まで電車で１５分。
田舎の戸建てだったら通勤二時間弱かかるとこでした。

ちなみに専業主婦で子どもは一人、倹約生活です。

[55: 匿名さん]

>>54
マンションに住んで「倹約生活」って、、、
フェラーリ買って、燃費を気にする様なものですね。

[56: 匿名さん]

＞54
別に批判するつもりもないけど、

＞田舎の戸建ては主人の希望でしたが実際マンションを見たら一目惚れしてました。
とあるので、専業主婦の奥さんが書き込んでるんですよね？
なのに

＞ターミナル駅まで電車で１５分。 田舎の戸建てだったら通勤二時間弱かかるとこでした。
自分は通勤されないはずなので、旦那さんの気持ちの代弁？
朝送り出すのが早くて、帰ってくるのが遅くなるのが大変になるところだった、と言うことでしょうか？

＞結果本当に満足しています。
結果、誰が本当に満足しているのですか？
田舎に戸建てが欲しかった旦那さん？
専業主婦の奥さん？

[57: 匿名]

まるで警察の取締りだな。
批判するつもりないならそっとしとけよ。
マンションが結果よかったってことでスレタイから外れてないし。

[62: 匿名]

54です。

通勤してるのは主人ですよ。
読み直しましたが書き方も別に矛盾してないと思いますが(笑)

専業主婦が倹約してなぜ叩かれるのか意味不明です。
マンション住まいにどんな幻想を抱いてるのか分かりませんがマンションに住んでても湯水のように散財するわけじゃないですから。

削るところは削ります。
無駄遣いしないことは大事だと思いますので。

フェラーリ買っても安いガソリンスタンド探す人いるでしょ。
フェラーリ乗るために節約してる人もいるでしょ。

人それぞれですよ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[64: 匿名さん]

戸建てでも、マンションでも、「快適です」というコメントに絡むのはどうかと思う。
ミニ戸でも同じ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[68: 匿名さん]

通勤2時間弱って、極端な場所を候補にあげていたんだね。
マンションでも戸建でも立地の時点で悩まず却下だな。

[74: 匿名]

結局、街中の戸建てが最強なんだよ。同じ立地ならマンションなんか狭すぎて住みたいとは思わない。よく家族４人で１００平米にも満たない部屋に住む気になるわ。

[75: 匿名さん]

同じ立地ね。
その前提を許すと、リアルな不動産の話じゃなくなる。
スレタイ
＞購入するなら

[76: 匿名]

同じ立地で検討するとすれば、
マンションｖｓミニ戸になる。価格的に。
マンションと戸建てを天秤にかける場合、同じ立地は有り得ない。ミニ戸を除いて。

[77: 匿名]

地方ですが80平米程度のマンション(駅徒歩10分以内)2800万円。
私が購入した注文住宅延べ床100平米が、土地から諸費用込みで3000万円(駅には車で20分)
がマンションの管理費等考えると比較対象だったのかなと。
私は県内で車通勤15分程度ですから迷わず戸建てですがね。
地方でもマンションｖｓ戸建ては成立しますよ。
同じ立地での比較ではないですが、個人の生活スタイルによりです。

[78: 匿名さん]

>77
戸建てが車以外に交通手段のない土地だったら、
戸建て派の私でも迷わずマンションですね。
駅徒歩２０分なら戸建てですが、車２０分ってものすごく僻地じゃないですか？

[79: 匿名さん]

＞75,76

リアルな話、価格的に
って、価格が理由で恵まれた立地の戸建には住めないからマンションが良いってこと？
逆に言えば、同じ金額でマンションの方が恵まれた立地に住めるからマンションが良いってこと？

そか。
結局、マンションは価格が理由なのね。
恵まれた立地に戸建を買える方で、マンション選ぶ方はいるのかな？

[80: 匿名]

>>54
マンションだとターミナル駅まで15分、戸建だと職場まで2時間と比較対象をかえちゃってるところがなんとも

そもそも通勤二時間って、埼玉の大宮から横浜通勤とか？（笑）

八王子から丸の内でも徒歩50分の家じゃなければ二時間かからないわけだが

ターミナル駅まで15分というご自慢のマンションと比較する戸建の妄想からしてターミナル駅は池袋とかな

[84: 匿名さん]

＞７９
お金が無限に使ええれば
マンション１棟全部買って好きなようにリフォームします。
あれ？これって戸建て？？？

結局、お金のことを省いたら戸建て圧勝でしょうね。
４０階建ての駅近戸建てだって建てられたらマンションに勝ち目はありません。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[85: 匿名さん]

マンションって本当の意味は「大邸宅」なのに、日本ではなぜこうなった？

[86: 匿名さん]

54の人はちとオーバーな気がするけど
実際、4千万の予算ならマンションのが快適なのは事実。
都心なら尚更。4千万じゃ、ろくな戸建てどころかミニ戸も買えない。
マンションなら郊外の一応住める家が買えるわけだ。

[87: 匿名さん]

>>79が言ってることもどうかとは思うが一言。多分極端な話をすれば、そういう事でしょ？ってことで、実際お金が無限にあっても、そんな戸建てを建てる人はいない。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[88: 匿名さん]

ウチは世田谷区内駅徒歩８分の２５坪のミニ戸だけど、３LDKで、２０帖のLDK。５０００万。ミニ戸はだいたい全否定されちゃうけど、そんなにダメか？結構普通に住めるぞ。

[89: 匿名さん]

＞88
需要があるから供給があるのです。
別にミニ戸だっていいんではと思いますが、
なぜかここでは全否定されますね。
老後はエレベータつければ何の問題もない。

25坪は延べ床でしょうか？土地だったら二階建ても頑張ればいけそうです。
その価格で世田谷物件が買えるもんなのですね。

[90: 匿名さん]

＞86

ほうほう

ちなみに8000万なら？

1.2億なら？

[91: 匿名さん]

＞90

まともな戸建て(立地も含め)が買える予算があって
初めて戸建てを選択肢に検討できるんだと思う。

場所によるけど例えば都心なら8千万
大阪なら5千万とか。

それより予算が低いのなら実質選択肢はマンション(あるいはミニ戸)になるだろう。
もちろん予算の境目は人それぞれ。

[92: 匿名さん]

＞88

新築と仮定して、
上物1500万として、
土地値3500万、坪単価140万
駅徒歩8分で140万にしかならない場所、しかもミニ戸が建つって事は容積率も100%オーバー

って条件で、多分ここだと無いって判断されると思うよ

同じ値段ならもっといい場所に住めるマンションなら～って

結局、マンション住む人は立地に重きを置くみたいだし、ミニ戸含め戸建派は、所有することじたいや土地の資産価値に重きを置いてると思う。

価値観の違う方々がお互いをわかり会うとは思えんのね

[93: 匿名さん]

>>77

うちと似た感じですね。
私は車通勤ですが、子供の将来の学校選びの自由度を上げるために駅近で探しました。
当方も郊外ですが、マンションは床面積80㎡、駅歩5分で3000万程度、
戸建は駅歩5分の土地200㎡に、床面積130㎡の注文住宅を建てて5000万程度という感じです。
職場が郊外で、転勤の可能性も無いに等しいので、この土地での選択になります。

マンションなら現金で買えたけど、ローンを組んで戸建にしました。
一応、子供が小学生の間に完済予定です。

こういった「マンションvs戸建」の選択の人も居ますよ。

[94: 匿名さん]

まともな戸建てが買えるねえ。
俺がマンションかったここだと、8，000じゃとても戸建ては買えないね。

[95: 匿名さん]

>>89さん。土地が２５坪です。
延べ床面積は１２０平米です。
５０００万〜で世田谷物件結構ありますよ。不動産屋まわれば。まあ世田谷って言っても広いですがw

>>92さん。５０００万じゃ近隣では家族３人で住めるような新築マンションは見つかりませんでした。それで結局ミニ戸に。ウチは駅近がすごく重要だったので、マンションを探したんですが。妥協はしましたが、総合的にみて、満足はしています。

[96: 匿名さん]

＞95さん
土地が25坪ですか～。
それだとミニ戸じゃないような。笑
駐車場が独立してるでしょう？
ビルトインじゃないやつですよね。

うちは土地28坪で二階建て、建てましたよ。
東京の建ぺい率・容積率がわかりませんが、
うちは角地なので建ぺい率90％建てれました。

[97: 匿名さん]

結論から言うと、やはりミニ戸を議論の対象にキチンといれるべきでしょう。
たまに、同じ立地で、っていう人がいるけど、同じ立地ならミニ戸になるケースがほとんど。
都内１億未満の物件なら、立地を求めれば必ずミニ戸になる。
それも選択肢の一つでしょう。

[98: 匿名さん]

＞94

ダからマンションなんでしょ？w

[99: 匿名さん]

＞97

１億未満で必ずミニ戸？
麻布なり都心限定？

上物坪80万で30坪2400万
7600万÷30坪で230万

50坪なら4000万、
土地坪120万

都内ってくくりなら、必ずミニ戸じゃないのでは？

[100: 匿名さん]

＞99
駅何分ですか？　ごまかし無しで。
＞立地を求めれば
って、書いたつもりだが。

[101: 匿名さん]

>>100

祖師ヶ谷大蔵あたりの駅歩10分以内で坪150万程度では幾らでも土地はあるし、
下北、成城でも200万ちょっとじゃない？

逆に、どの辺りのことを言ってるの？

[102: 匿名さん]

＞101
祖師谷大蔵、下北、成城、徒歩10分。
戸建て、で１億は相当厳しいと思いますよ。

徒歩10分→徒歩10分台

ならなんとかあるかな。
10分以内は無理。間違いない。

[103: 匿名]

結局ここにいるのはマンションとミニ戸とド田舎の戸建て。
そしてたまに荒らし目的の永遠賃貸くん。

[104: 匿名さん]

キミはどれなの？

[105: 匿名さん]

都会のニート

[106: 匿名さん]

>>102

調べれば、すぐ分かると思うけど、

祖師ヶ谷大蔵　歩6分　 94.41㎡　4200万円
祖師ヶ谷大蔵　歩4分　144.87㎡ 6490万円
祖師ヶ谷大蔵　歩5分　128.95㎡ 6680万円
祖師ヶ谷大蔵　歩8分　110.88㎡　6100万円
下北沢　歩8分　116.63㎡　5980万円
下北沢　歩9分　112.03㎡　6180万円

など、幾らでもあるよ。

何を根拠に無理って言い切れるの？

[107: 匿名さん]

＞102
こらこら。あまり知らないなら想像で書きなさるな。
祖師ヶ谷大蔵は良いとして、ちなみに下北、成城の徒歩10分の
マンションはどれくらいするか知っているのかね？
この地区はそもそも10分以内の土地はあまり出回らないので、
戸建てもマンションもほとんど分譲されないわけだが。

まぁこれでも参考にしてみな。
http://jutaku-chishiki.com/market_tochi_area.html

[108: 匿名さん]

ミニ戸ミニ戸って良く叩かれるけど、マンションには最低限の基準ってないのかね？

・最寄り駅まで徒歩5分（？）以内
・24時間有人管理
・全部屋採光問題なし（角部屋？）
・通気良好（田の字以外？内廊下はほとんどNG？）
・視界を遮るものがない（高層階？）

最低条件ってこんな感じですかね？
あとはデベが財閥系と縛ると荒れそうなので、メジャー7くらいですかね？

[109: 匿名さん]

ミニ戸もマンションも叩いてるのは戸建てさんじゃないの？

[110: 匿名さん]

＞立地を求めるなら
って、坪単価を求めるならってこと？

マンション派の立地をって、駅に近いことじゃないの？
だって駅が近くない完成な住宅地とか街並みとかに魅力を感じることの無い人達でしょ？マンションって。
景観ぶち壊すのがお宅の住まいだし。

都内で立地を求めるなら
=駅ちかの都内戸建

都市部ならいくらでも有るけど。
都市部も都内じゃないの？
駅から近きゃいんだべ？

[111: 匿名さん]

＞107

祖師ヶ谷大蔵は都内じゃないの？

良いなら必ずミニ戸じゃなくね？

[112: 匿名]

駅近でも駅周辺の環境によって価格も差があるでしょう。
全ての駅近がいいとは思わない。

[113: 匿名さん]

＞106
横レス失礼。
それってミニ戸って言わないんでしょうか？

[114: 匿名さん]

＞108
いや、ミニ戸を叩いているのはマンションじゃない。
郊外の戸建ての人でしょ？

[115: 匿名さん]

>>113

あなたのミニ戸の定義は？


ちなみに、Wikipedia では、

ミニ戸建の厳密な定義はないが、土地面積で20坪にも満たないものが多く見られる。土地いっぱいに建物が建設されているため庭がほとんどなく、たいていの場合は1階部分が玄関・駐車スペースになっており、2階部分以上にキッチン・部屋がある。そして似たような形の建物が数戸連続して建設される。

100㎡あれば、２階建の住宅を建てて、横に駐車スペースも確保できる。
少なくとも、>>106の物件は、Wikipedia の定義ではミニ戸では無いと思うんだけど…。

[116: 匿名さん]

100でミニ戸じゃない、か。
それだったらマンションの方が良くないですか？

[117: 匿名さん]

ミニ戸じゃないとしても、30坪程度の戸建が密集してるとこにはあまり住みたくないな。
上下の騒音からは逃れられるけど、道路以外の3面のプライバシー全然無いし風も通らん。

[118: 匿名さん]

ミニ戸の定義は、どうでもいいよ。

いずれにしても、都内の戸建てはミニ戸に近い、っつーこっちゃ。
ミニ戸も入れて、議論しよう。
そんなに違わないんだから。

[119: 匿名さん]

>>116

容積率にも依るけど、土地が100㎡なら、120～130㎡の家を建てて、駐車場も確保出来るよね。
家族４人で生活するのは問題ないレベル。

一方、70㎡程度のマンションだと、家族４人で生活するのは厳しいんじゃないかな？

同じ立地で100㎡以上の土地が確保できるなら、迷うことなく戸建の方が良いけどね。

[120: 匿名さん]

>>117

> 上下の騒音からは逃れられるけど、道路以外の3面のプライバシー全然無いし風も通らん。

都内でそれなりのところなら、建蔽率60%だから、そんなことにはならないよ。

[121: 匿名さん]

ミニ戸は安普請で数戸が同じエリアに建ってて
隣の生活音は筒抜け。

かつて、ミニ戸の内覧した時に、隣のミニ戸の
仏壇でち〜んと言う音が丸聞こえで引いてしまった…

[122: 匿名さん]

ミニ戸は住んだことないからわかりません。
ですが、戸建とマンションを比較すれば一長一短というか、どちらかが極端に住みにくいということはないというのが自分の感想です。
もちろん戸建にもマンションにも極端に住みにくい物件というのはあるでしょうが、そういうハズレ物件を引かない限り、どっちに住んでもまずまず快適ではないかと。

ところで、狭小地でない広い敷地に三階建てというのには、結構本気であこがれています。

[123: 匿名さん]

>122
鉄筋３階建てですか？

[124: 匿名さん]

＞116
別に70マンションが無理でも100程度のマンションと比べれば？
なんでわざわざ狭いマンションと比べなければならないの？

120のマンションと延床120のミニ戸ならどっち？

[125: 匿名さん]

延べ床120でもミニ戸なんだ。厳しいな　笑

[126: 匿名さん]

＞119
延べ床面積が多いから、良い、ということ？
その理屈だと、３階建てならなお良いの？　延べ床さらに広くなるけど？

それとも、良い、理由が他にあるのかな？？
文章からは読み取れないですが。

[127: 匿名さん]

一応中立のつもりですが。

比較は（想定）同価格、でやるべきでしょう。

戸建て派の、立地が同じなら
マンション派の、延べ床面積が同じなら

上記はどちらも邪道だと思う。価格が違うので。

[128: 匿名]

うちはある地方都市です。
中心部まで電車で２０分。

駅徒歩８分のマンションです。
３０００万。

同価格の戸建てだと駅徒歩２０分ぐらいの庭なし戸建てが買えます。
駐車場はギリギリ一台です。

もしくは同じエリアなら築１５年弱の戸建てなら買えるかと。

[129: 匿名さん]

うちは都区内城南地区です。

駅徒歩13分のマンションです。
7500万。

同価格の戸建てだと駅徒歩5分でミニ戸が買えます。
駐車場は1階一部に１台を置く形。

[130: 匿名さん]

地方の中核都市在住で、政令指定都市まで電車で15分です。
駅徒歩15分・土地30坪・建物100平米4LDKのミニ戸を購入しました。
同じ価格だと、駅徒歩2分・70平米3LDKや駅徒歩5分・60平米2LDKや
駅徒歩18分・100平米4LDKのマンションが買えるようですが、
管理費や駐車場代を考慮するとうちの場合は
ミニといえども一戸建てでやはりよかったと思っています。

[131: 匿名さん]

都市部　マンション
駅３分　５，７００万

同価格だと徒歩18分くらいで戸建てが買える。
共働き、車不使用なので、利便性重視で。

[132: 匿名さん]

＞131
東京都　市部

[133: 匿名さん]

＞124　です。
＞125

すみません。もとは土地も100とあったんですね。
ミニ戸（土地が狭い？）で120とかはあり得ないのですか？
無知ですみません。
元の方がなぜ面積を違うものを比べるのかがわからなかったので。
土地100ならマンション70と同価格ってことはないと思うので。

[134: 匿名さん]

追伸
＞126　さんと同じような質問でしたね。

[135: 匿名さん]

延べ床面積を求めるなら、３階建が一番ですね。

[136: 匿名さん]

焼死も一番多そうだけどな。

[137: 物件比較中さん]

近畿地方の人口50万人都市。新幹線の止まる中心駅から徒歩20分。
新築一戸建てで3200万（土地・建物・外構込み）です。
床面積は110平米ほど、駐車嬢2台ギリギリ可。
ガーデニング等に当てられるような土地面積はありません。

以前は転勤で東京や神奈川に住んでいました。
東京や神奈川なら駅近でセキュリティのしっかりしたマンションを選んでいたでしょう。
マンションでも4000万以上しますし、一戸建てなんてとても買えないですから。

[138: 匿名さん]

ミニ戸は建蔽率・容積率のゆるい商業地域や準工業地域が多く住環境が良くない。
戸建てなら、都区内でも一種低層住専の建蔽率50%容積率100%以下でないと
周囲が建てこんでいて、戸建てのよさは享受できない。
マンションも住専地区の低層物件なら立地にゆとりがあって世帯数も少なく
団地的雰囲気がない。

立地は都心や駅からの距離だけでなく、用途地域や建蔽率なども重要。

[139: 匿名さん]

>>138
商業地域や準工業地域のマンションも住環境は良くありません。
よって、このスレの都心を自慢するマンション派は、家族を犠牲に社畜と化しているとしか言えません。

[140: 匿名さん]

タワーマンション高層階のスレから帰ってきちゃったの？
ずっとあっちにいればいいのに。

[141: 購入経験者さん]

都心ならマンション。
地方なら一戸建てだよね。
http://used-mansion.biz/
に分かりやすく書いてあったからみてみたら？

[142: 匿名さん]

自分でスレたてて、そこにいなよ。
ニワトリ賃貸さん！

[143: 入居済み住民さん]

＞都心ならマンション。
＞地方なら一戸建てだよね。

都心に対して地方がでてくるあたり、都心を間違えている。
多分東京生活が短い人だろう。

[144: 匿名]

地方でも中心部ならマンション。
郊外なら戸建て。

[145: 匿名さん]

地価でしょう。問題は。
地価の低いところは戸建て。
高いところはマンション。

上物にかけられる予算＝総予算ー地面の値段
ですから。

[146: 不動産購入勉強中さん]

絶対戸建て。
マンションでは老後が心配。

[147: 匿名さん]

マンションて築30年とか経ったらどうすんの？
これから人口は減リ続ける中で、20年後や30年後に
近年乱立して溢れ返った古い中古マンション買う人なんていないと思うけど。

住人が減って廃墟みたいになっても
高い管理費と修繕積立金、固定資産税を払い続けなきゃいけないなんて、
マンション購入者は老後も悲惨ですよね。

[148: 匿名さん]

＞147

30年後は退職金で、別のマンションを買います。
今のマンションが売れなくても、さして困りません。

戸建て購入者の中には、時々こういう不思議なことを言う人がいますね。
戸建て購入者の中でも、全資産をおうちにつぎ込んでいる、一部の人だと思いますが。

[149: 匿名さん]

>>148
今のマンションの管理費・修繕費の負担は気にしないのですね。
年金暮らしに重い負担と感じない理由は？

[150: 匿名さん]

＞148

売るつもりはなくても無駄な出費があることにかわりはないですよね。
他にマンションを買っても古いマンションを所有しているだけでも
管理費と修繕積立金、固定資産税は払う必要はありますから。

一般的な出費のことを言っているのであって、
貴方個人の人生や価値観のことは誰も聞いてないので。

退職金つぎ込んで共同住宅でお幸せにどうぞ。