購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART13】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/

[487: 匿名さん]

男は免許持ってる場合が多いし、自転車が苦ということもなく、バイクに乗る人もいる。
女性は男性程運転しないし、自転車でさえ嫌な人もいる。
駅から多少遠くても戸建てを建てたい夫と、駅近マンションがいい妻、というケースは結構ありそうだよね。
物件を選ぶ前に配偶者を上手く説得することが、重要と思う。

[488: 匿名さん]

多少狭くて環境がざわざわしていても通勤利便性がいい駅の近くに
住みたい夫と昼間家にいるので広々していて買い物や家の近くで
安心して子供を遊ばせられる郊外一戸建てを望む妻って図式も
ありますしね。

[489: 匿名さん]

うちの妻は
場所指定と駅徒歩１０分以内が条件

それ以外は　口出さず

土地かって　注文で目立つ家たてました

[490: 匿名さん]

インテリアとかはどっちが主導でした？

[491: 匿名さん]

当然　俺　キッチンも俺　ＴＯＴＯのフレームキッチン
臭いのヤダからの理由

文句言っても　鹿と

[492: 入居済み住民さん]

私は、立地と躯体と断熱材の注文だけ、間取り、設備、インテリアは妻に勝手に決めてもらった。
あとは見積もり見て判ついただけ。

どうせ帰って寝るだけ。

[493: 匿名さん]

都会駅近マンションの利便性、景観、管理費取られるけど共有部掃除不要、365日いつでもゴミ捨て化も憧れるけど、戸建ても好き、お隣との接点が少なく開放感、リフォームの自由度、都心では駅近の戸建ては夢だけどマンションも同じように高額、なら都心では少し抑えて小さい賃貸マンションと郊外の戸建て購入ってもいかが？私はそうしました。勤務先の近くの賃貸マンション　家賃+光熱費　約11万/月　交通費は遠い戸建てで申請して若干の補填出来る。勤務先より2時間離れた妻の実家近くに2700万で買った戸建てに妻子供が住む。平日でも帰ろうと思えば戸建てに帰れるし、妻子供も時々遊びなどでマンションを使っている。毎月の経費は駅近マンション買うのと同程度と計算でした。価値観にもよりますが、賃貸含むけど2軒あると自由度は高くなります。喧嘩したときなど便利です。妻も最初は反対でしたが今では喜んでいます。

[494: 匿名さん]

それ横領では？

[495: 匿名さん]

>>493さん
いいなあそれ。うちならプランの段階で却下されそう。動機が不純、とか言われてさ(笑)。

[496: 匿名さん]

うちもnoです。主人が絶対掃除とかしない人で、
自分がみかねて掃除などすることになるのが目に見えている。

[497: 匿名さん]

>493です
検討段階では妻も>496さんと同意見でした。いくつか約束させられました。掃除するようになりましたよ、唯一の自分の城ですから戸建ては妻が我が物顔、戸建てに私の自由度などは全くありません。綺麗にしているので妻の来る頻度は少なくなりました。笑

[498: 匿名さん]

>>487
夫が庭仕事や窓ふきを手伝ってくれたりだとか、休日買いだしの車出してくれるなど、フットワークが軽くて家事に協力的なら、戸建でもいいって妻が増えそうな気がします。

ここで何度かやりとりされていた「マンションの家事が楽」という項目ですが、掃除でもゴミ出しでも洗濯でも、わずか５分とか10分の違いだったりするわけですよ。
ところが、その毎日の5分、10分の積み重ねが、子育てしながら働いている妻には非常に辛い。キツイ。
そこを夫がフォローできるなら、戸建で円満になるのではと思います。

余りにも遠距離通勤過ぎる立地だとそれも厳しいですが、もし近くに建てられるなら。駅から徒歩でさらに10分、15分よけいに歩く程度の違いなら。

[499: 匿名さん]

俺　兼業主夫だけど

サル以下の行動能力以上頑張っていますが・・・戸建てです

なにが５分１０分の積み重ねだよ

[500: 匿名]

>>498
たぶん、大抵のマンションさんより我が家はゴミ捨ての手間がかかりませんよ
玄関の脇に置くだけだから1分以内

洗濯も、一階のウッドデッキに広々と干せるから、スペースを気にしながら干すマンションさんより早く終わるかと
夜に洗濯機を回せますし
雨の日は、浴室乾燥の他に、乾燥機が使えない衣類は、全館空調の吹き出し口付近にほせば乾きが早い

わざわざ車で買い物の必要もありません
仕事帰り寄れるスーパーが23時までやってますし

駅のホームまで自転車使えば10分かからないし

雨の日はバスもあるしね

[501: 匿名さん]

一つは駅距離だと思う。
駅近とは言わないまでも、そこそこ近いかどうか。
余り遠いとキツイですね。

[502: 匿名さん]

戸建て、マンションに関わらず、通勤時間が同じだとしたらどっちがいいですか？

A．区内（都内）で駅から少し歩く

B．区外（都外）で駅から近い

[503: 匿名さん]

遠距離通勤なんて、別にみんなと同じだから気にならないよ。

[504: 匿名さん]

年間の3分の１が休みなんだから、何も通勤時間ばかり気にして家を選ぶことはないでしょ。

[505: 匿名さん]

どちらにしても　徒歩圏じゃないと、バスは夜大変です。
そういう駅はタクシーも長蛇の列です。
（子供の頃、そんな家で育ちました。）
駅と直結するような駅近（直近）ではなくていいです。

[506: 匿名さん]

資産を形成するなら

６０００万の所　１５分都下方面へ行って　徒歩１０分以内で３０００万の物件を買う

私は　情事の駅前にも一応土地有るのですが　住むの面倒なので
都下にまた家買いました

こんな感じです

[508: 匿名さん]

＞500

１階のウッドデッキに広々干せるなんて羨ましいです。
日当たりもあるということは相当ひろいお宅なのでしょう。
一般的には２階１階を行ったり来たりになって面倒です。

ただ、我が家では子供がみんな女の子で外に干しにくい洗濯物だらけだし、
外から見えないように干したりが面倒。
それにマンションはベランダに干していても、庇（上の階のベランダ）が
あるのでぬれにくいです。
マンションでも夜のうちに洗濯機回したりなどは、多分ごく普通なら
振動も水音も聞こえないと思います。

それと夜にゴミを出せるのがいいです。
特に資源ごみのように重いものやプラのように軽くかさばるもの。

さっきもこどもが忘れて行ったお弁当を泣く泣くディスポーザで流しました。

[513: 匿名さん]

>>505さん
同意です
私も終バス後のタクシー行列に苦労した者です。
本当に大変ですよね…

なので、徒歩圏なら15分も20分でも構いません。
歩いて帰れる距離ってだけで有難いです！
ちなみに一戸建てです。

[514: 匿名さん]

＞502
アドレスってこだわりますか？
実際に区境や都境を越えると価格変わりますよね？

同じアドレスならＢを選ぶ人が多いと思うけど。
アドレス変わるとすると、どうなのかなーと。

[515: 匿名さん]

>514
駅距離よりは、エリアの格で選びますね。
自分や家族への影響が大きいから。

駅からの距離だけでは決められないです。

[516: 匿名]

たしかに

足立区、たとえば北千住あたりは駅ゼロ分でも住みたくないですね
治安も悪いし、浸水したら二階でも助からない

[517: 不動産購入勉強中さん]

地盤悪いってこと？
それにしても地価高いし、人密集してますね

[518: 匿名さん]

いわゆる外周区で買うか、思い切って越えてしまうか。
戸建てマンションにかかわらず、悩ましいね。

[519: 匿名]

>>518
でも、足立や大田区は・・
墨田や練馬も避けたいよね・・

[520: 匿名]

大田区の下の方なんて川崎並みの治安ですからね

[521: 匿名さん]

大田区が目の敵にされてるけど、一括りにするのは無理じゃないの？
http://www.a-lab.co.jp/research/nenshu-suikei/index.html

どこでも同じですが・・・

[522: 匿名]

>>521
でも、下の方は川崎並みなのは事実

[523: 匿名さん]

どこも購入できない番人が張り付いてるな・・
例の人かな？

[524: 匿名さん]

マンションと注文戸建てとの比較は、マンション勢の反応が鈍い。
比較できる戸建ては、勝ち目のありそうなミニ戸なのだろう。
注文住宅を否定するキーワードは「庶民には買えない。」

最初から比較する気がないのは、勝負がはっきりしているから？

[525: 匿名さん]

>>524
単純に面倒くさいって人もいるんじゃない？
注文住宅って家づくりを趣味にしてしまうぐらいの勢いがいるでしょ
それがいいとか悪いとかの話ではなくてね

[526: 住まいに詳しい人]

面倒なことはお任せで建てられる注文住宅もある。
マンションでも立地や間取りを面倒だという人は少ないでしょう。

[527: 購入検討中さん]

> 注文住宅を否定するキーワードは「庶民には買えない。」
> 最初から比較する気がないのは、勝負がはっきりしているから？

費用が無制限にあるなら、注文住宅が勝ちますよ。
基本的には、建築できるものは何でも建てれるのですから。

しかし、ここは購入するならのスレなので、そんな非現実的な話は無視しているだけですよ。
もしまともに議論したいなら、価格帯とある程度の場所を限定したら議論になるかもね
（そしたらいつもの一種低層地域がでてくるのかもしれないけど（笑））

注文住宅を購入している人は、本当に家にかけてるから、建設的意見が少なくて議論にならないんだよね。

[528: 不動産購入勉強中さん]

マンション売れてませんね。
なんで敬遠しているのかな？

[529: 匿名さん]

＞しかし、ここは購入するならのスレなので、そんな非現実的な話は無視しているだけですよ。
＞もしまともに議論したいなら、価格帯とある程度の場所を限定したら議論になるかもね

また「庶民」の主張？
注文住宅が非現実的だと思う人がマンションを買うということになるの？
価格は両者の本質的な違いではない。立地次第で千差万別。
マンションと戸建て(注文)の違いは、立地や間取りの選定や改装の自由度。
出来合いが好きな人はマンションでしょ。

[530: 匿名さん]

いやいや。だからコストの問題だよ。
コストを無視して買い物の話しをするの？
立地を無視して不動産の話しをするの？

意図的に遠距離通勤者が、上物に話しを限定しようとしている気がするが？
地方なら注文住宅、で誰も異論はありますまい。

[531: 匿名]

ここでは誰もがお金に不自由しない人間になれるのです。
家にいくらでも出せると言う設定なのです。
一等地に一流の建築家に頼んだ最高最新の設備を備えた誰もが羨む注文住宅が建てれるのです。

[532: 匿名]

529
ここにいる99％は庶民だと思いますよ(笑)

[533: 匿名さん]

庶民以下だと思ってた。

[534: 匿名さん]

ここのマンション派は金持ち以外に居ません。
何せ都心の低層マンションで、年収２０００万円がデフォルトでしたよね。

[535: 匿名さん]

いや、注文住宅自慢は積極的に書いて欲しいな〜。知らない世界だから興味あるわ。コストも含めて。

[536: 入居済み住民さん]

>535
前，何回か書いたけど反応が無いからつまんない．．．．

[537: 匿名さん]

賃貸さん筆頭に、冷やかしが出入り禁止ならいいんだけどね。

高級じゃない（それでも平均よりは高い）住宅の話しをすると、すぐ嫌がらせにくるからね。彼らは。
もし本当に戸建てとマンションだけなら、もう少し建設的に話せると思うのだが。

[538: 不動産購入勉強中さん]

注文で購入しました。
２５００です。ローンなしです。
管理費がないし、お金も貯まり、生活楽になりました。

[539: 匿名]

このスレ7〜8人が順番にレスしてるだけじゃん（笑）

[540: 匿名さん]

変動金利は～のスレもよく見てたら分かるけどＳＥと主婦が
2交代24時間体制で計6人ぐらいだけで回してるからな。

[541: 匿名さん]

庶民の話しで申し訳ないけど、
地方都市・予算3,500万として、
①駅近　85㎡中部屋財閥系マンション(売れ行き凄い)
②駅近　95㎡角部屋地元デベマンション(正直売れてない)
③郊外　120㎡注文戸建地元ＨＭ(地元では一定の評価)
④郊外　100㎡大手ＨＭ建売戸建(敷地も小さめでややミニ戸っぽい)

物件の広さには特にこだわりが無く、85㎡もあれば十分です。
価格は一緒ぐらいで学区レベルもほぼ同一です。
郊外も中心部から車で10分程度で敷地には車2台分のスペースはあります。
皆さんが私だったらどういう理由でどれを選びますか？？

[542: 匿名]

>>541
どこの地方都市？

そもそも地方で駅近なんか意味ないのでは？

[543: 匿名さん]

地方って車社会だから、駅近の意味はあまりないと思うけど。

[544: 匿名さん]

戸建てのメンテってどうするんですか？
マンションはお金はかかるけど、ラクチンな気がします

[545: 匿名さん]

都市の注文戸建ては、取得額の7割以上を占める土地の価格次第。
予算にあわせて坪単価と広さを選べば、あとはHMを選んで家の間取りと仕様を決めるだけ。
旗竿地なんか購入すると将来売却する時安く買い叩かれるので、方角や道路付けのいい物件を選ぶべき。
東京なら、坪150万円程度で区内駅徒歩10分以内の住宅地が手に入る。
東部や北部はもっと安いかもしれないので、広めのマンションを買うのとそんなに変わらない。

[546: 匿名さん]

>>541
学区の学力レベルが一緒ってのはありえない。

[547: サラリーマンさん]

> 東京なら、坪150万円程度で区内駅徒歩10分以内の住宅地が手に入る。

これだとかなりマイナー駅か日当たりなし物件になりますよ。
東京なら、駅10分以内とするなら坪200万以上は、前提としたほうがよいですよ。

[548: 匿名さん]

>>545
例えば駅から徒歩圏(20分以内)なら旗竿地・工業地域・日当たりに難・急傾斜地などでなければ予算が合わないとしたら、バス便(30分に一本・終バス８時)の土地を選ぶべきですか？
売るとき買いたたかれないにしても(そもそも買うとき安いので買いたたかれるもないでしょうが)自分達が住むのに不便すぎてそういう土地は購入する気が起きません。
無理してギリギリローンにしてでもよい土地を買えというのは、なしでお願いします。

[549: 匿名さん]

>>536さん
それは残念。次はレスがたくさんつくといいね！

>>538さん
2500かあ。上物だけですか？土地代込みならめちゃ安だ。駐車場代や管理費がいらないのはいいよね。毎年40万くらい消えていくからなあ。今のところは通勤時間の短縮でなんとなくペイできてるイメージだけど、老後とかどうするんだろ。

[550: 匿名さん]

>>541さん
地方都市なら交通網によるんじゃない？名古屋、大阪辺りだと駅近じゃないと不便そう。福岡なら地下鉄がからめば大丈夫かな。

どうせ買うなら注文にしたら？立地に難ありなら中心部のマンション。実際には奥さんの意見一択がよいでしょう。

[551: 匿名]

>>541
そもそも地方都市でマンションなんてあるの？

[552: 545]

>>548

利便性を犠牲にして無理に戸建てにする必要はないでしょう。
駅まで遠い戸建ても、売る時非常に不利。
住居は将来住み替える必要が出てくるものなので、
マンションでも戸建てでも、利便性と環境のバランスがいい場所を買うべき。

[553: 545]

>>547
＞これだとかなりマイナー駅か日当たりなし物件になりますよ。

ネットや不動産屋の店頭に出る土地情報は、売れ残り物件ばかりで参考にならない。
都会の土地は、市場に出る前に売買される事が多い。
個別にあたれば坪150万程度で小田急線や京王線沿線の世田谷、杉並エリア駅徒歩圏
の売り情報がある。

[554: 匿名さん]

区内って言ってもピンからキリまであるからねぇ
それなりにみんなが買いたがるメジャーな駅近は、やっぱり坪200万するよ
山手線内なら平気で坪300万とかになるし

[555: 匿名]

>>554
山手線内なんて住みたいか？

[556: 匿名さん]

「メジャーな駅」という言葉自体、地方の人がマスコミ情報をもとに使う言い方でしょう。
私は東京生まれですが、住む場所と遊ぶ場所は子供のときから無意識に区分されています。
山手線の内側に住みたいとは思いません。
なんで人気があるのか判らない駅がある反面、閑静で環境のいい住宅街周辺の駅が知られていない。
（住民にはいいことですが）
都市には成り立ちを含めて、地域の持つ雰囲気やイメージというものがある。
マスコミ情報に踊らされないようにしましょう。

[557: 匿名さん]

坪単価が、郊外と同じ値段なら住みたい奴無限にいるよ。
結局高すぎるから、買えないだけだろ。

郊外なんて地元民以外、住みたいと思って住んでる訳じゃないでしょ。
東京に買えないから、自分の給料と照らし合わせて郊外に住むんだよ。

[558: 匿名さん]

＞坪単価が、郊外と同じ値段なら住みたい奴無限にいるよ。
＞結局高すぎるから、買えないだけだろ。

山手線の内側に住みたがるのは、地元の出身者かほとんどが地方出身者だろう。
自分はいくら安くても遠慮する。

[559: 動産購入勉強中さん]

マンションは売ること前提だから。
通常１５年で価値は半分だしな。
生涯マンションの人いるのかな？

[560: 匿名]

>>557
地方出身者ですね

都内出身者は、住宅地に住みたがります
わざわざ住居に不適切な場所にすむのは無知な人のすることですよ

[561: 動産購入勉強中さん]

都内出身だけど、郊外の良い環境で戸建てに住みたい。
出来れば広く。

[562: 匿名さん]

いや、それは出身地関係ないでしょ。
すぐ、地方出身者、っていうね。
たぶん同じ人だと思うけど、レベル高すぎ。

[563: 匿名さん]

戸建の人は、歳とって夫婦二人きりになっても今の戸建に永住ですか？

[564: 匿名]

>>562
都内出身なら、わざわざ山手線の内側に戸建を建てて住むという発想すら思い浮かびませんよ
たしかに先代から住んでる人や商売上な方もいますけどね

[565: 匿名]

都心に住みたがる人って
地方出身で、都心（その地方の街の中心部）にしか、病院やスーパーがなく、歳をとった時に暮らしが不便になるという幼少期に植え付けられた強迫観念からかと思われます

[566: 匿名]

563
子どものために戸建て選んだ人は将来子どもが近くに住んでくれるとか同居してくれるとか期待してんじゃない？

[567: 匿名]

地方にマンションなんてあるの？
みたいな痛い発言するのってどんだけ世間知らずなんだろ。

地方でも利便性のいい場所で多くの人が住みたいと思う場所にはマンションが建つもの。

[568: 匿名さん]

ここには都心(普通は港、中央、千代田の3区)とか、山手線の内側に住みたがる人がいるが、
東京人には何でわざわざそんなところに住みたいのか理解不能。
東京の住宅地は都心ではない。

[569: 匿名さん]

>>567
そうそう。わざと言って小ばかにしてるんだろうけど世間知らずもいいとこだよね。
むしろ地方人は都会の価格の2分の1、3分の1で買えてるから他のことに
お金掛けれるんだよね。

[570: 匿名さん]

でも値段は正直だから。
東京に住みたがる人がいなくなり、郊外に住みたがる人ばかりになれば、
土地の値段は逆転します。
そんなことは、ありえない＝郊外より東京に住みたい人の方が多い。

[571: 匿名さん]

東京に住みたがる人が少なくなるときは一極集中型の
日本の都市計画が見直されたときでしょう。

[572: 匿名]

>>570
土地の用途は住宅（マンション）以外もあるの知ってる？

[573: 匿名さん]

予算3500万円って本当に庶民？
平均年収が400万て所詮日雇い入れた平均でしょ？
ここのぞいてる暇がある奴がそんな低い年収とは思えないんだけど。

1.5次層の平均価格帯って5000万円台でしょ？
それが庶民レベルじゃないの？？

[574: 匿名さん]

>>573
世間知らずさんですか？

[575: 匿名]

サラリーマンの平均年収が400万。

[576: 匿名さん]

>>573
541です。31歳年収は約700万です。妻がパートするので世帯では800万
前後でしばらく推移しそうです。　　
地方なのでこの程度でも物件の選択肢は多く、5000万も予算がある人は　
豪邸が建てれる価格です。　

[577: 匿名さん]

東京に住みたくて住んでんのは学生くらいだろ。
本社が東京にあるから東京に住む。
それがサラリーマン。

[578: 匿名さん]

>>572
需要と供給って知ってる？

[579: 匿名さん]

会社や学校が都心に有るから、近くに（都心に）住みたい訳でしょ
通勤、通学に満員電車で片道1時間以上かけるのが嬉しい人なんていないだろうし
でも都心は高くて買えないから、現実的に郊外にしか買えないのが普通
学生は安めのアパート住まいなら大学そばの都心に住んでる人も多いしね

[580: 匿名]

>>579
？？
都心から20～30分の郊外に住むのはダメなの？

何故郊外だと1時間になっちゃうの？
世田谷とかだと郊外とはいえ都心に近いですし

[581: 匿名さん]

世田谷って郊外？
じゃぁ、浦和とか藤沢とか船橋とかは超僻地になるね

都心の利点としては、どこの繁華街に行くのも近いのがある
丸の内、新宿、渋谷、池袋でも山手線内なら30分もかからないでしょ
それがどこかの沿線郊外なら、そのターミナル駅まで出るのに時間がかかり、そこからの移動にまた時間がかる

[582: 匿名さん]

＞574,575

でもさすがにお宅らも400万てことないでしょ？
持ち家買おうってんだから、少なくても5,600はあるでしょ？

その年収で3500って安すぎない？
現実的じゃ無さすぎ

[583: 匿名さん]

＞でも都心は高くて買えないから、現実的に郊外にしか買えないのが普通

地方出身者は都心と郊外しか知らないのか？
自分は23区西側の育ちだが、このあたりは都心でも郊外でもない。
住環境と都心へのアクセスのバランスが取れている住宅地だと思う。
多分地方の人は、東京の住宅地に対する情報や土地勘がないのだろう。

[584: 匿名さん]

西側って何区？

城東=液状化
城南=高級住宅地
北=下町、差別地域
西=イメージかない

西側は田舎でおけ？

[585: 匿名さん]

＞576

地方なのね
ちなみに、576さんの場所だとその値段で
どの位の戸建、マンションが買えるの？

首都圏だと
安いって場所でも土地だけで坪100はするし、ここで話題になるような都心だと300とか珍しくないからなぁ
マンションでも駅近だと5000で80平米とかあるし、
マイナー駅か、メジャー駅でも駅から離れれば3500でも買えるけど、
同じくここで話題になるような場所、広さだと8000万はするのが普通

まあ、ここにいる方のうち、本当にそれらを買えるのがどれだけいるのかだけど(笑)

[586: 583]

＞西側は田舎でおけ？

地方出身者にはなじみの薄い地域かな？
中野、杉並、新宿区あたり。（渋谷区は微妙）
私鉄駅周辺の徒歩圏に古くからの住宅地あり。
高さや建蔽率に制限のある低層地区が多いので、丹念に探せば閑静な環境が手に入る。
土地勘がないとだめかな。