購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART13】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/

[160: 物件比較中さん]

いやいや都心マンション移住が増えているのは本当。

人口減少の問題のインパクトが大きいのは地方。
一戸建ては土地値が残ると書く人がいるが、そもそも土地値は需要があってこそのもの。
需要がなくなれば2足3文。誰も買いたい人がいなければ土地の値段は付かない。
地方は車に乗れなくなれば終了というとこが多いですから。
若い間は自分が車に乗れなくなるなんて想像も出来ないでしょうが、歳を取ると色んな
病気で乗れなくなる人は多いです。親や親族は乗れなくなりました。
自分がそうなるかは解かりませんが、そういうリスクがあるって事です。

私も地方中心市に一戸建てを買いました（親が戸建てを希望したから）が、将来はどうなるか
解からないので現金払いにしました。
定年までの間にまたお金を貯めて、自分たちの老後は都心で過ごす事も考えています。

一戸建てを買うなら、
・地方中心市の中心駅の徒歩圏（徒歩20分前後まで）
・徒歩圏にスーパーや中規模以上の病院、金融機関がある
・平坦な土地（道路と段差の無い土地）
・道路付に問題のない土地（6メートル以上の公道に面している）
・バス停が近くにある（将来バスはなくなる可能性大ですが）
にする事です。
少々高くとも将来安心ですよ。永住するにしても、売って移住するにしても。
上記条件を満たす家なら、人口減少下でも買い手はいます。
もちろん、自分たちの親世代のように買った時より値上がりするなんてありえませんが。

[161: 匿名さん]

>160
同意。

うちのマンションも、地方や郊外の一戸建てを処分して
移り住んだシニア世代が何組もいます。人口減少期に
入っているから、今迄とは違ってきているようです。

[162: 物件比較中さん]

>>158
築25年でも綺麗なマンションはいくらでもあります。
中もリフォームすれば数百万で新築並みに綺麗に。
確かにボロイものもありますけど。

千差万別なのは戸建ても一緒ですよ
ローコストビルダーの家と一流ハウスメーカーの家では20年後は大違いでしょうし、
きちんとメンテするオーナーとそうでないオーナーとでは大違いです。
戸建ても計画的にメンテしないとね。維持費ゼロって訳にはいきませんよ。

[163: 匿名さん]

マンションコミュのマンションvs戸建て掲示板なのに
マンション派のほうが押されて負けてる。。。

ま、実際比較しても負けてるから仕方ないか。

[164: 匿名さん]

マンション派の人達（同一人物？）って今の話が好きですね。
将来はどうなるの？シニア世代だらけの老人ホームみたいなマンション？
孤独死多発のマンションとかそれこそ価値ないでしょ。

[165: 匿名]

戸建てって建て売りなんて安っぽくて話にならん。冬は寒いし夏は暑い。

[166: 物件比較中さん]

先日発表された国勢調査の速報は見ておくべきです。
自分の住んでいる地域の人口がどうなっているのか。

私が戸建てを買った某地方中心市は、増えていました。
親が住んでいた一戸建てがあった某地方郊外市は1000人以上減少していました。
たった5年で。

地方自治体では将来の人口推移予測を公開しているところもあります。
それらも確認する事をお勧めします。

[167: 物件比較中さん]

>>164
地方戸建てこそ孤独死老人多発していますよ、今もう既に。
地域によっては、老人しか見ないとこも。
子どもはまれ。成人したら進学・就職で戻ってこない。
そういうとここそ、将来大問題になる地域でしょ。

都会も高齢化は押し寄せますが、まだ地方よりマシなんですよ。
インフラとか医療とか買い物とかね。

将来も含めてどちらがマシかなんですよ。
かつての日本のように地方も栄えるなんて事は無いんです。
都会ですら寂れてゆくのがこれからの日本。
せめて寂れ方がマシなほうに住もうぜって人が増えるでしょうと言ってるだけ。

[168: 匿名さん]

>>165
はいはい。良かったですね。

[169: 匿名さん]

>>167
なんで地方vs都会なの？
ここはマンションvs一戸建掲示板なんですけど。

貴方の意見は地方戸建vs都会マンション限定になっています。
地方にもマンションはあるし都会にも戸建はあるので。

同地域でもマンションの一番価格が高い部屋と戸建であれば、比較は可能なはずです。

[170: 匿名さん]

>>101です。

>>102が祖師ヶ谷大蔵、下北、成城で徒歩10分以内の戸建で１億は相当厳しいと言ったので、
>>106では100㎡を超える程度の土地なら6000万円台で結構あると説明したのみです。
（世田谷区のこの辺りだと大抵建坪率60%容積率が150～200%です。)

それに対して >>117は、

> ミニ戸じゃないとしても、30坪程度の戸建が密集してるとこにはあまり住みたくないな。
> 上下の騒音からは逃れられるけど、道路以外の3面のプライバシー全然無いし風も通らん。

と言うので、>>119では、

100㎡強の土地でも、120～130㎡の家を建てられて(建坪率60%の制限が主)、
駐車場も確保出来るし、
> 道路以外の3面のプライバシー全然無いし風も通らん。
ということは無いと反論したまでです。

そして、>>116が
『100㎡程度の土地に建つ戸建てなら、マンションの方が良い』と言うので、
私は典型的な70㎡程度のマンションと比較して、
建坪率60%で120～130㎡の戸建の方が良いと主張しました。

何か議論的に変ですか？

[171: 匿名さん]

>>170さん

お気持ちは察しますが、あまりに前のレスすぎて、
116に伝わっていないかもしれませんね。

でもわたしはあなたの意見に賛同します。

[172: 匿名さん]

ギリギリ都心通勤圏に出来たニュータウンも高齢化で
子供が激減して、学区の小学校が廃校なんてところもある。

そうなると、その戸建は売却しようにも子供がいるファミリーは
買わないので、益々高齢化、廃墟化が進む、って悪循環になる…

[173: 匿名さん]

マンション購入者ってインターネット検索が主流だから
土地や建物のほとんどが未公開情報で入ってくるって知らないのかもね。

確かにインターネットで閲覧できる土地や建売戸建は割高でいいもの少ないけど、
未公開情報で入ってくる不動産っていいものも結構あるよね。

そういうこと知らないから、
価格的にマンション＝ミニ戸で、議論がマンションvsミニ戸になるんだろうね。
なにも知らないで割高なマンション選んじゃうって哀れ（笑）

[174: e戸建てファンさん]

>>172
ニュータウンにはマンションもあるだろ？
もう少しマンション肯定派としてまともな意見ないの？

[175: 匿名さん]

都心の駅ちかに戸建を買った俺は高見の見物

高見と言っても二階建てだけどもw

[176: 匿名さん]

＞149
＞150
＞152

148です。
私の買ったのは6，000万のマンションです。
共働きで世帯収入は軽く１千を超えており、１億の戸建てを買うことも出来たと思います。

管理費、修繕費は、全く余裕で何の負担もありません。
退職金で買うマンションは、老夫婦二人、小さいもので十分です。

[177: 匿名]

マンション買う時にインターネット情報だけで決めちゃう人いる？
賃貸やワンルームだったらわかるけど。

[178: 匿名さん]

共働きで世帯年収軽く１千万超って普通じゃない？
入社一年目なら話は別だけど

結局買うのはDINKS仕様の安いミニマンションなんだね
それは管理費、修繕費の負担も少ないよね、安いんだから

[179: 匿名さん]

＞１７３
と良い土地の探し方の本に書いてありました。

[180: 匿名さん]

＞178
ありがとう。お疲れ様。

[181: 匿名さん]

＞177さん
はじめの検索のこと言ってんじゃないでしょうか？
確かに決めるのは現物見てからだけど、はじめの入口はネットかな。

[182: 匿名さん]

>>177
マンションと決めて購入した人はわざわざ戸建の情報を
インターネット以外で仕入れていないという意味でしょう。
うちも情報を早く入手した中から戸建を購入したので、
そういう物件の中にいいものが出回っているというのは理解できます。

[183: 匿名さん]

＞176

1億の戸建買ってから出直してきて

[184: 匿名さん]

１億の戸建てを買うことができる（けど買わない）マンション居住者は、たくさんいます。
一部の戸建て居住者の間違いは、自分を基準に考えるためか、他人も所得の限界で、住居を買っていると、勝手に思い込んでいるところです。
（だから、30年後にマンションが売れないと困るだろう、などと検討ちがいの心配をしたりする）

彼らは、家を買うことに集中し過ぎている。
管理費を支払うことは、彼らには理解できない。無駄な出費だとしか、考えていない。

彼らには、生活のために、家を消耗品として買う、という思想がない。
彼らは、家を買うために、生活を消耗していることに、気がつかない。
そして、30年後のはなしが、大好きだ。

[185: 匿名]

30年後の日本はどうなっているんでしょうかね？そっちの方が心配です。

[186: 匿名さん]

戸建を建てて、30年後って、家の管理が自分で
できなくなる年齢に差し掛かってる…

[187: 匿名さん]

>>176
二人で年収２０００万円行かないと言う事は２０代と思われますが、論点は「年金生活でも固定費取られる不安は無いのか？」ですよ。

[188: 匿名]

親の援助も大きいから、マンション生活でこの先不安を感じることはないなぁ。老後までには家かマンション買う貯蓄はできそうだし。

[189: 匿名さん]

＞184

たかが1億なら戸建でも消耗品で良いんじゃないの？

[190: 匿名さん]

＞170
どうして自分は30坪の戸建を買う（のだったら）のに、比較のマンションは
主流の70なの？

そんなこと言ったら、主流の30坪ないミニ戸と都心（六本木とか？）の
タワーマンション（でも空地の広いタイプ希望）だったら100なくても
マンションでOKだけどな。

[191: 匿名さん]

共働きで1千万円って、それほど裕福じゃないよね。。
それでもそこまで楽観的になれるのはうらやましい限り。

[192: 匿名さん]

＞彼らは、家を買うために、生活を消耗していることに、気がつかない。

一部のマンション居住者の間違いは、自分を基準に考えるためか、他人も所得の限界で、住居を買っていると、勝手に思い込んでいるところです。

所詮、この板でハッキリしているように、同じ立地なら価格が違うから
同じ予算なら戸建より良い立地に住めるためマンションに住んでいるんでしょ？

別に戸建買っても生活消耗しないから戸建を買ってる。
生活に余裕を持たすためにマンションを選ぶ方とは所詮入りが違うのでは？
マンションさんの限界と同じと思わないでよ。

[193: 匿名]

戸建を消耗品にする？消耗品にしては手がかかるから嫌。

[194: 匿名さん]

＞187
意味不明。なんの不安があるの？
＞191
＞1千万を軽く越えている
日本語読めないの？

[195: 匿名さん]

＞192
なるほど。
理論としては正しいよ。

で、その戸建ては（例えばアンタの戸建ては）実際にはどこにあるのよ？
まともな立地の戸建てじゃなさそうだね？
あえて聞かないけどさ。

[196: 匿名]

日本の一戸建てやマンションなど、諸外国に比べたら、目糞鼻糞だと早く知るべし。

[197: 匿名さん]

＞戸建てって建て売りなんて安っぽくて話にならん。冬は寒いし夏は暑い。

注文建築は戸建？

[198: 匿名さん]

子供の環境には３階以上は良くないと専門家の人が言っていました。
高層階から子供が落ちたというニュースがぽつぽつとあります。
過去に子供が他人の大人に持ち上げられて高層階から落とされた
ニュースもありました。
高層階から常に落ちるリスクがあります。
他には一部の専門家が言うには人間は本来高いところに住む動物
ではないので高層ビル6階以上で暮らすと、流産率が上がり、子ども
の情緒不安定をもたらす。という学術研究の結果がありました。
誰がいってたかとか研究結果の詳しいことをは忘れてしましたので
興味のある人は調べてみてください。

[199: 匿名さん]

＞共働きで世帯収入は

共働きでってｗ
ここだと嫁が働けなくなったらって無駄な突っ込みを受けるだけだよ。
ちゃんと一人で軽く超えられるようになってから出直してキナヨ。

＞軽く１千を超えており

一千万円半ばと言いたいのかな？

＞１億の戸建てを買うことも出来たと思います。

言うのは簡単ね。１億買えるだけのローン審査通った？

＞私の買ったのは6，000万のマンションです。
＞共働きで世帯収入は軽く１千を超えており、１億の戸建てを買うことも出来たと思います。
＞１億の戸建てを買うことができる（けど買わない）マンション居住者は、たくさんいます。

世帯収入でしか買えないんだから私達の買ったが正しいんじゃん？との突っ込みはさて置き、
円とは書いてないのね。
ユーロ？ドル？ポンドあたり？？

[200: 匿名さん]

＞１９３

戸建に住んで手間？
だからその程度の発送で戸建てを語るなよ。
メンテナンスや庭弄りなんて業者の仕事では？

[201: 匿名さん]

賃貸さん。アンタは黙っててくれ。

都心に近い地域では、戸建ては割に合わない。
買える、買えない、の問題じゃないよ。
それと、立地が同じだったら、ってお馬鹿な想定、いい加減やめませんか？
現実の不動産の話じゃなくなると思うけど。

[202: 匿名さん]

＞１９５

その戸建ては（例えばアンタの戸建ては）実際にはどこにあるのよ？
まともな立地の戸建てじゃなさそうだね？
あえて聞かないけどさ。

都内某大使館のお隣。
明日警備のおっさんにお宅のボスの立地、まともな立地じゃないから早く引っ越した方がイイヨって言って来るわｗ

マンションに住むのも勝手だけど、自分の価値観で戸建を否定するのは浅はかだと思うよ。

[203: 匿名さん]

＞現実の不動産の話じゃなくなると思うけど。

マンションだかミニ戸だか知らないけど、貧乏人って惨めだな

[204: 匿名さん]

＞199
めんどくさいな。
文章ひどくて一部何書いてるか、意味不明だし。
一つだけ答えると、ローン審査は１億でも100%通ったよ。

[205: 匿名さん]

そうなのかな？
一部マンションの住民ですが、もっと高い部屋も戸建も購入できた
けれど、適当なところを購入してます。

それは、マンションが手がかからなくてコンパクトだから好きなので、
別にルーフバルコニーも専用庭も不要、家族に対して適当な広さだったら
それ以上に広い部屋は面倒なだけなので。
そういうライフスタイルが好きだからなんですが。

生活に余裕を持たせるためにマンションを選ぶと金銭的に余裕がないと
なるのかが、不思議でなりません。

庶民クラスで考えるなら資産性をそんなに考える必要があるとは思えません。
住んでいて快適ならばどちらもよし。

[206: 匿名さん]

戸建て居住者じゃなくて、賃貸さんか。
まじめに答えて損したな。
前みたいにコテンパンにされる前に、消えなよ？

[207: 匿名さん]

＞205

＞どちらでもよし

同感
個人の価値観で選べばどちらでも良いとおもう。

204みたいな、戸建を買うと余裕が無くなるって自覚しているくせに、本当は戸建だって買えると必死になっちゃう方がマンションはマンション言い出すからめんどくさい

戸建買えなかった自分を肯定すらために、まさに、必死だなとしか見えん
彼らみたいな自分の価値観でしか判断できない奴、本当に哀れだなと思う

まあ、そわな方々が住むからマンションが馬鹿にされるんだろうけどここで

[208: 匿名さん]

>>206
その人、Ｍだからコテンパンにされたくて来るらしいよ。
だから、好きなだけぶちのめしてあげてください。

[209: 匿名さん]

前みたいにって、
いつから居るんだ粘着か？

物件検討～引き渡し終わったらこんな板みにこなくなると思うんだが。
さすが、賃貸君は違うな

早くまともな家が買えるといいねw
まあ、その頃には俺もう見てないと思うけど(呆