全館空調は無駄にエネルギーを消費しますか？ 4

[匿名]

全館空調は無駄にエネルギーを消費すると言われていますが、
本当にそうなのでしょうか？
８部屋の家で１部屋しか使ってないのに、
全部の部屋を空調するのはやはり無駄のような気がします。
そこのところ詳しい方教えてください。

前スレ↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/90262/
前々スレ↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/83103/

[201: 匿名]

>>就寝時間帯はAPFが7を余裕で超える個別エアコンのみ運転することになります。

日中、外気温が三十五度を超えるような日に家で家事をする奥さんはどうするの？

[202: 主婦の友]

>>200
ターゲットの室温に達した時の個別エアコンの挙動をお調べになればその疑問は
解決すると思います。全館空調はわざわざ送風に切り替える必要があるんですか？
機能が進歩していない弊害なのでしょうか。。。

[203: 主婦の友]

>>201
どうするのって、外気温が何度であろうと黙々と家事をすると思いますが。。。

[204: 匿名さん]

＞＞全館空調はわざわざ送風に切り替える必要があるんですか？

ないよ。少しは頭使ったら？

[205: 主婦の友]

>>204

>>200さんへの悪口は止めて下さい。

[206: 匿名さん]

>>205
日本語が通じないと会話にならんわ．．．

[207: 入居済み住民さん]

>>248のメモです。 ＠北陸
11月、低圧10,084円、通常分6,359円。44坪、夫婦共稼ぎ子なし。
12月、低圧15,687円、通常分7,908円。44坪、夫婦共稼ぎ子なし。
1 月、低圧15,000円、通常分7,576円。44坪、夫婦共稼ぎ子なし。
2 月、低圧13,472円、通常分7,265円。44坪、夫婦共稼ぎ、子できたかも･･･。
3 月、低圧12,286円、通常分7,199円。44坪、夫婦共稼ぎ子なし。
通常時23℃、就寝時22℃セーブ、外出時21℃セーブ
5/10、暖房を切りました。換気のみの運転です。
4 月、低圧8,706円、通常分7,111円。44坪、夫婦共稼ぎ子なし。
5月、低圧6,883円(249kw)、通常分6,216円(387kw)。
6月、低圧8,642円(395kw)、通常分5.995円(351kw)。
ドライ多用、途中から冷房少し。28℃固定、外出時セーブ
7月、低圧9,490円(437kw)、通常分5.616円(313kw)。
完全に冷房。28℃固定、外出時セーブ

夏場の快適さに感動すら覚えます。
全館空調最高！

[208: 購入検討中さん]

>>199
主婦の友殿
10畳の寝室でAPFが7を余裕で超える個別エアコンをぜひ教えてください

[209: 主婦の友]

>>208
ご自分で調べてみてはいかがでしょうか。
次回失敗しない為にも、情報収集能力を高める訓練や努力が重要かと思います。

[210: e戸建てファンさん]

APFが7を超えるエアコンは秋葉原で探して下さい。

と言う趣旨の事を過去におっしゃってましたよ。ヤマダ電機やビックカメラじゃなくて秋葉原です。東京近郊限定の特別仕様でしょうか？
ご自身の家のエアコンは最新の気流制御機能のついた最上位機種のようですが、いくら待っても答えは帰ってきません。

[211: 主婦の友]

>>210
レスが行き違いになりましたかね。>>209をご参照下さい。

[212: e戸建てファンさん]

ほらよ
http://www.setsuden.net/ranking/air-con/
最新の最上位機種なら7を超えるみたいだよ。悔しくてここ半年くらいで、エアコン入れ替えたんだろうw

[213: 匿名]

え？
そのエアコンってアキバでしか買えないの？
残念…
うちは全館だから全く必要ないけどね

まぁ、室内が何度になろうがエアコン使わずに嫁に家事させるような旦那にならなくて良かったわ( ´ ▽ ` )ﾉ

[214: ２０８]

>>209
主婦の友殿
自分で調べてみました。
１０畳用ではランキング１位のパナソニックのＨＸシリーズがギリギリＡＰＦ７．０でした

結論は現在の１０畳用では「余裕」でＡＰＦ７．０を超える機種は存在しないと言うことでした。

[215: 主婦の友]

>>214
頑張りましたね、でも惜しいなぁ。。。
今はすぐに正解にたどり着けないかもしれませんが、繰り返しご自身で調べていくうちに
情報収集の精度は上がっていくと思います。次回失敗しないためにも継続して頑張って
みて下さい。

[216: 匿名さん]

人が求めていないどうでも良い情報は得意げに出してくるくせに、
逆に教えてよとお願いされると、なぜか情報を出し渋る。

まあ、情報提供を要求する側も、相手がソースを出せないことをわかっていながら要求し、
要求された側も、「嘘なので出せません」と素直に言えずに、「自分で調べろ」
と開き直る。

そんなやりとりが漫才より面白いです(^o^)

[217: 主婦の友]

>>216
「煽りは受け流せ」が我が家の先祖代々からの言い伝えなもので。。。

[218: 匿名さん]

>>216
自分で調べろって、便利な言葉だよねｗ


にしても、７だと超えてることにならない。
８だと余裕で超えてるという表現はあてはまらない気がする。
となると９位いってるのかね。

[219: 匿名さん]

＞＞217
そうですか、
「自分の誤りは死んでも認めるな」が言い伝えかと勘違いしていました、すみません。。。

[220: 主婦の友]

>>219
お気になさらないで下さいね。読解力についても訓練すれば向上します。
言葉尻に捕らわれず話の本質を見極められるように頑張りましょう。

[221: 匿名さん]

＞＞２２０
今回も負け惜しみの強さが滲み出て、思い切り笑わせていただきました。
いつも、ありがとう！

[222: エコボケ]

やっぱ、ここもハイブリッドがいいな...

設備コストはかかるが、維持コストならびに快適性が、ベストマッチ?...

まぁ、無駄だらけだけど、わては無駄には思わない...(^^;;

[223: 購入検討中さん]

主婦の友殿の発言は誇大な表現でじゃろに訴えられますよ

もっと真実に近い素直な表現は出来ないのでしょうか？

[224: ２０８]

>>215
激励有難うございます
おほめの言葉をいただくと頑張って調べた甲斐があります。

＞繰り返しご自身で調べていくうちに情報収集の精度は上がっていくと思います。

繰り返し調べていくうちに個別エアコンの性能も上がって余裕でＡＰＦ７．０を超える機種が生産されていくと言うことですね。
長年の年月をかけて気長に調べます

[225: 主婦の友]

>>224
すみません、ちょっと何言ってるのか分からないですｗ

[226: 匿名さん]

>>225

>>224を理解できないのは厳しいよ

前スレで君が辟易をヘキヘキと読んだのと同じくらい厳しいよ

[227: 主婦の友]

分かるように書いてサニ！

[228: 匿名さん]

やはり現時点で｢余裕で７を越えるエアコン｣は無いでしょ？
ということを言いたいのでしょう。

ここまで書けばわかるかな？
それともまたわからない漢字でてきました？



ところで辟易は読めるようになったサニ？

[229: 主婦の友]

みなさんお久しぶりですｗ
この辺りで理解度クイズを出したいと思います。

例えば23畳の部屋があったとします。
23常用の空調機1台（APF 5）稼動させた時と、12畳用（APF 6）の空調機2台を稼動させた時、
どちらが電力を多く消費するでしょうか。 24時間365日連続稼動するものとします。

[230: 匿名さん]

> 3常用の空調機1台（APF 5）稼動させた時と、12畳用（APF 6）の空調機2台を稼動させた時、
> どちらが電力を多く消費するでしょうか。 24時間365日連続稼動するものとします。

もちろん１２畳用２台のほうが消費が減ります。
１２畳用２台設置して、定常運転時に１台の電源を切ると、もっと減ります。

[231: 主婦の友]

>>230
おしいですね。不正解です。
一台の電源を切ると設定温度が保てません。
もっと勉強して理解度を上げましょうｗ

[232: 匿名さん]

省エネの為に、１５年以上の空調設備は買い替えしましょう。
個別も、全館も

[233: 匿名さん]

>>231
1台の電源を切ると残りの１台が頑張って設定温度を保ちますよ～
ですが小型のエアコンいつも頑張っているときのＡＰＦってどうなるんでしょ。。

[234: 主婦の友]

>>233
残念ながら不正解ですね。
機密性、断熱性が良ければそうなりますが、問題にはそれを明記してません。
なのでメーカー推奨出力がないと設定温度を保てない、と解釈しなければ
ならないのです。あなたのように解答する際は「高高であれば一台で設定
温度を保てる可能性あり」のように条件を記述すべきでしょう。

[235: 匿名さん]

>>234
引っ掛け問題ですか～

高高の全館と低低の個別じゃ比較にならないので、個別でも
全館が導入できるくらいの住宅性能を持っている前提としないと駄目ですね。

[236: 主婦の友]

>>235
あの問題は全館とか個別とか関係ないですから。APFと出力の関係を理解する問題です。
12畳用1台で十分なら、23畳用ではオーバースペックななります。なのであなたの
前提は勝手な解釈であり無理があります。本質を理解していないという事です。

[237: 匿名さん]

自己矛盾していることに気づいてませんな。。。

[238: 匿名さん]

>>236
全館空調は２３畳用のエアコンで８４畳を空調するので超省エネですな

[239: 主婦の友]

>>237
無理してレスしなくていいですよｗ

>>238
全館空調機はAPFが低いので省エネではありません。
それを補うために高高が必要なんです。ちゃんとした高高じゃないとダメなんですね。

[240: 匿名さん]

APFの算出基準となっている木造家屋の住宅性能の定義がありませんな。
しかも２４度以上で冷房なんて非現実的。
APF値と実際の効率とどの程度一致するかは謎ですよ。

http://www.jraia.or.jp/product/home_aircon/apf.html

[241: 主婦の友]

どんな条件や定義であっても同じ条件で測定してるので比較には問題ないですよ。

[242: 匿名さん]

現実の環境と合わないスケールで比較しても意味ないでしょう。

[243: 匿名さん]

前にも、そんなやり取りしてたのを拝見しましたが、
個別の、どの機種と全館のどの機種とAPF値を比較してるんだろ。
なかなかお詳しいようなので、間違ってもまさか６畳用クラスの小さな個別エアコンのAPF値と、
全館空調機器のAPF値を比べて話してる訳ではないですよね。

[244: 匿名さん]

全館空調と同じ能力の個別空調のエアコンは全館空調のAPFと同じです。
比較対象としているのは８畳用くらいなAPFの一番良いやつ

[245: 入居済み住民さん]

>>248のメモです。 ＠北陸
11月、低圧10,084円、通常分6,359円。44坪、夫婦共稼ぎ子なし。
12月、低圧15,687円、通常分7,908円。44坪、夫婦共稼ぎ子なし。
1 月、低圧15,000円、通常分7,576円。44坪、夫婦共稼ぎ子なし。
2 月、低圧13,472円、通常分7,265円。44坪、夫婦共稼ぎ、子できたかも･･･。
3 月、低圧12,286円、通常分7,199円。44坪、夫婦共稼ぎ子なし。
通常時23℃、就寝時22℃セーブ、外出時21℃セーブ
5/10、暖房を切りました。換気のみの運転です。
4 月、低圧8,706円、通常分7,111円。44坪、夫婦共稼ぎ子なし。
5月、低圧6,883円(249kw)、通常分6,216円(387kw)。
6月、低圧8,642円(395kw)、通常分5.995円(351kw)。
ドライ多用、途中から冷房少し。28℃固定、外出時セーブ
7月、低圧9,490円(437kw)、通常分5.616円(313kw)。
完全に冷房。28℃固定、外出時セーブ
8月、低圧9,174円(407kw)、通常分5.937円(334kw)。
完全に冷房。28℃固定、外出時セーブ

[246: 匿名さん]

全館空調は無駄にエネルギーを消費するばかりでなく、他に多くのデメリットがあるようです。
ご参考までに掲載いたします。

【全館空調ユーザーさん等のメリット・デメリット情報まとめ】

■メリット

廊下やトイレ、脱衣所など部屋以外も空調されるためヒートショック、心筋梗塞防止になる
部屋以外も空調されているため湿度を低く保つことができ、カビの発生を低減できる
個別エアコンに必要な各部屋のスリーブ穴が不要なため、家の外観および室内がスッキリ
個別エアコンのように各部屋にリモコンを置く必要がなく部屋の中がすっきり
第一種換気機能が搭載されているため、住宅内の花粉やほこりを除去することが可能

■デメリット

＜費用、消費電力＞
電気料金が高い
消費電力が異常に大きい。料金体系で見えなくなっているが一般戸建の倍以上の消費電力
居住スペースに置く場合、初期費用に室内機室面積×建物坪単価を加えるという考え方あり
将来増改築する際、室内機室やダクト配置の考慮が必要なため費用がかなり高くなる
低圧電力の場合、太陽光発電を設置しても全館空調で電力を消費させることが出来ない
メンテナンス費用が固定で発生する
有償メンテナンスによる延命措置が基本のため低APFの空調機を継続使用しなければならない

＜快適性、健康＞
部屋ごとに温度や風量が調整できない機種が現時点で主流である
家族に暑がり、寒がりがいると誰かが犠牲になったり妥協することになる
部屋ごとに温度を調整してしまうと、廊下やトイレなどの共有スペースが不快になる
家の中の温度差が深刻な場合は個別エアコン追加が必要になる
かなり乾燥するので加湿器もしくは洗濯物の室内干しが必要となる（雑菌による臭いに注意）
全館空調の風を扇風機またはサーキュレータで撹拌する必要がある（扇風機の風はエアコンの風）
暑いとき、寒いときは衣類での調整が必要になる（メーカ推奨）
ダイニングで焼肉をすると、他の部屋に臭いが拡散してしまう
室内機が結構うるさいので設置場所をよく考える必要がある
自律神経の発達、代謝の促進に支障を与える可能性がある
気軽に窓が開け難い

＜住み心地、利便性＞
熱還流率を下げるために設計の自由度がかなり減る
室内機用に貴重な居住スペースや屋根裏スペースを占有してしまう
故障すると全館の空調が止まり、猛暑の時など熱中症などで死亡するリスクあり
掃除機能付き個別エアコンと違い、頻繁にユーザー自身がフィルターの掃除をする必要がある
運転を停止してしまうとダクトにカビが生える可能性あり、再運転時カビが家中に飛散する
ダクトを天井裏に通す関係で折上げ天井ができなくなったり吹き抜けの場所に制限がかかる

＜普及率、将来性＞
人気がない（普及しない）ので家を売却するときに不利になる
いつまで経っても普及しないので価格が下がらず、機能や性能の進歩が遅い
このまま普及しない状況が継続すると、現在の保守価格を維持出来ない可能性がある

■空調方式総合満足度ランキング（高高、第一種換気が前提）

01 高高＋個別＋床暖
02 高高＋個別
03 高高＋全館＋個別＋床暖＋扇風機
04 高高＋全館＋床暖＋扇風機
05 高高＋全館＋個別＋扇風機
06 高高＋全館＋扇風機

中中はランク外としました。あのハウスメーカーの家にお住まいの方、申し訳ありません。

[247: 入居済み住民さん]

>>248のメモです。 ＠北陸
11月、低圧10,084円、通常分6,359円。44坪、夫婦共稼ぎ子なし。
12月、低圧15,687円、通常分7,908円。44坪、夫婦共稼ぎ子なし。
1 月、低圧15,000円、通常分7,576円。44坪、夫婦共稼ぎ子なし。
2 月、低圧13,472円、通常分7,265円。44坪、夫婦共稼ぎ、子できたかも･･･。
3 月、低圧12,286円、通常分7,199円。44坪、夫婦共稼ぎ子なし。
通常時23℃、就寝時22℃セーブ、外出時21℃セーブ
5/10、暖房を切りました。換気のみの運転です。
4 月、低圧8,706円、通常分7,111円。44坪、夫婦共稼ぎ子なし。
5月、低圧6,883円(249kw)、通常分6,216円(387kw)。
6月、低圧8,642円(395kw)、通常分5.995円(351kw)。
ドライ多用、途中から冷房少し。28℃固定、外出時セーブ
7月、低圧9,490円(437kw)、通常分5.616円(313kw)。
完全に冷房。28℃固定、外出時セーブ
8月、低圧9,174円(407kw)、通常分5.937円(334kw)。
完全に冷房。28℃固定、外出時セーブ
9月、低圧7,908円(308kw)、通常分6,418円(373kw)。
9/20まで冷房。28℃固定、外出時セーブ

[248: 入居済み住民さん]

>>248のメモです。 ＠北陸
11月、低圧10,084円、通常分6,359円。44坪、夫婦共稼ぎ子なし。
12月、低圧15,687円、通常分7,908円。44坪、夫婦共稼ぎ子なし。
1 月、低圧15,000円、通常分7,576円。44坪、夫婦共稼ぎ子なし。
2 月、低圧13,472円、通常分7,265円。44坪、夫婦共稼ぎ、子できたかも･･･。
3 月、低圧12,286円、通常分7,199円。44坪、夫婦共稼ぎ子なし。
通常時23℃、就寝時22℃セーブ、外出時21℃セーブ
5/10、暖房を切りました。換気のみの運転です。
4 月、低圧8,706円、通常分7,111円。44坪、夫婦共稼ぎ子なし。
5月、低圧6,883円(249kw)、通常分6,216円(387kw)。
6月、低圧8,642円(395kw)、通常分5.995円(351kw)。
ドライ多用、途中から冷房少し。28℃固定、外出時セーブ
7月、低圧9,490円(437kw)、通常分5.616円(313kw)。
完全に冷房。28℃固定、外出時セーブ
8月、低圧9,174円(407kw)、通常分5.937円(334kw)。
完全に冷房。28℃固定、外出時セーブ
9月、低圧7,908円(308kw)、通常分6,418円(373kw)。
9/20まで冷房。28℃固定、外出時セーブ
10月、低圧6,928円(243kw)、通常分7,209円(443kw)。
ほぼ送風(換気)のみ、初メンテナンス12,600円

[249: 匿名さん]

無駄に決まってんじゃん
あれは金持ち用だ

[250: 匿名さん]

金持ちだと勘違いしてる貧乏人が選ぶと聞きましたが。
しかも快適じゃないらしいですよ。