ザ・パークハウス赤羽

[マンコミュファンさん]

場所は吉野家ホールディングス（以前はカルビー）本社ビルの裏手。通りを挟んだ南側は1種住居地域になります。設計施工は大人気プラウドシティと同じ大林組。さてどうでしょうか。
http://www.mecsumai.com/tph-akabane/

＜イーストウイング概要＞
所在地：東京都北区赤羽南1-19-1（地番）
総戸数：70戸
間取：2LDK～3LDK
面積：60.03～81.55平米

＜ウエストウイング概要＞
所在地：東京都北区赤羽南1-20-6（地番）
総戸数：56戸
間取：1LDK+N～3LDK
面積：57.47～72.58平米

交通：京浜東北線・宇都宮線・高崎線・埼京線赤羽駅徒歩4分、南北線志茂駅徒歩11分
入居：2012年12月中旬予定
売主：三菱地所レジデンス
設計・施工：大林組

[474: 契約済みさん]

明日明後日のは説明会じゃなくて、個別の問合せ対応してくれるってだけみたいね。
なんにしろ、最新情報入手のために行ってみたいと思います。

[475: 契約済みさん]

明日か明後日はどれくらいの方が行くんだろう。

予約しないと行けないのも、ある意味都合が悪い。

[476: 契約済みさん]

炎上箇所以外は工事再開するらしい。。

[477: 匿名さん]

経年変化については誰も責任を取らない、というか取れないんだろうね。

[478: 通りがかり]

耐久性の低下に関しては、構造体の保証期間を10年から30年にするとか、売主がゼネコンに交渉すると思いますよ。屋上の防水も＋〇年とか。
火害をうけているようなら、屋上の梁、床を壊して作り直すとかするでしょう。

三菱系はお坊ちゃんが多いから、断固とした対応すれば契約の白紙撤回も可能だと思いますよ。クレーマーの対応は、みんな嫌なんですよ。ただし、値引きは他への影響が大きいので無理っぽいかと。

[484: 契約済みさん]

昨日か今日説明聞きに行った人いたらどんなだったか教えてください。
私も行きたかったのですが仕事の為行けなかったので・・・

[485: 契約済みさん]

>484
事故について説明を受け、聞きたいことや言いたいことを全て伝えました。

詳しく教えて差し上げたいですが、ここではアンチの方もいるし、既に契約者全員の資産なので、影響を考えて控えます。

契約者への説明は、昨日、今日に限らず、明日以降も随時対応すると言ってましたから、本当の契約者で本当に心配ならば、ご自分でモデルルームに行かれるか、電話等で納得いくまで話を聞いた方がいいですよ。
事前に連絡すれば時間も融通してくれると思います。

お力になれず、すみません。

[486: 契約済みさん]

４８５さん

私も仕事の都合でいけなかったので教えてください。
入居時期は当初の予定通りになりそうな感じでしたか？

[487: 契約済みさん]

485ではないですが。
電話連絡、書面、対面説明、内容は一貫してましたよ。

485さんの意見に同感です。
気になる方は、直接確認すべし。

[488: 契約済みさん]

４８５さん

ありがとうございました。
明日仕事を抜けて聞いてきます。

[489: 物件比較中さん]

久しぶりに当該スレを覗きました。
こんなこともあるのですね。
一時は、真剣に購入を検討していたので、驚きました。
心情的に納得できないですね。

[490: 匿名さん]

さすがレーベンの住人とはちがう
冷静な対応ですね。

レーベン住人は騒ぐだけ騒いで
最後のどうなったかは　秘密にしてしまったため
未入居中古物件が短期間に値を数回さげてる状況に落ちいています。

[491: 物件比較中さん]

ここは駅近で、価格の低い物件からいっきに売れており、賃貸目的で購入している人が多いのでは考えられます。

[492: 契約済みさん]

>491

あなたのおっしゃるとおりでしたら、契約者の方はこんなに悩みませんよ。

[493: 匿名さん]

491さんは自分の購入したマンションが同じ事になったら同じ事書けますか？

[494: 一級建築士（購入済み）]

　初めまして。W側を購入した者です。

　過去のレスを見て、ちょっと思ったことを書きます。

　三菱地所からの内容説明のお手紙を頂き、状況はほぼ把握できました。

　屋上の火災なので、壊して造り直すほどの損傷はないと思います。
　過去にこういう事故を見てきましたが……。
　第三者機関による検査で損傷が認められたらコンクリートを打設しなおすわけですし。

　防水の保証延長についておっしゃっている方がいましたが、それはないでしょう。
　防水の保証は、メーカー、防水の施工業者、元請（大林組）の三者が出すものです。
　メーカーは10年を超える保証は出しません。

　施工中の事故は皆無ではありません。
　今回は目立つところで煙がもくもく出たので、大きな話になっていますが、資産価値を下げる程のことでは無いですよ。
　資産価値を下げるのは、風評被害です。

　工期についても大林組さんは大手五社の意地にかけて竣工を間に合わせるでしょう。
　数日の遅れなんて、あって無いようなものですから。

　ちなみに、マンション等の施工については、丸投げは建設業法で禁じられてます。

　E側を購入された方は心配かもしれませんが、地所と大林組は逃げませんよ。

　まずは推移を見守りませんか？

　長くなって申し訳ございません。
　あ、私は地所、大林組の者ではありませんので、あしからず(^_^;

[495: 契約済みさん]

>>494さん
貴重なご意見ありがとうございます
転貸でなくお住まいになられるのであれば
心強いです

MR行きましたが
個人的に地所さんからの説明に
不信感を抱くような事はありませんでしたね

[496: 匿名さん]

>478

瑕疵担保責任はゼネコンではなく、売主に義務がある。だから決断するのは売主。過去の施工ミス物件で保証期間を延ばしたってケースもあるよ。

今回の事故に伴う、金銭的な補償を売主がゼネコンに求めるかどうかは、購入者には関係のない話し。

[498: 匿名]

金銭的な話以前に、ゼネコン(大林組)そのものへの信用失墜は、購入者や検討者にとっては関係ある話。

金目の清算や補償のことしか頭がいかない方って、どういうお立場なんだろうか。

[499: 契約済みさん（E）]

先日MRに行って聞いてきましたが、
私も現時点は地所の対応には特に問題はないなと思いました。

あとは、第3者による検査の結果、
最終工事計画がどうなるか＆どう対応するつもりなのかですが…
すぐには検査が終わるわけではないのでしばらく待ちですね。

[500: 物件比較中さん]

投稿も少なくなりましたね。契約された方への説明がすすんでいるのでしょう。
やっぱり、ウェストにも、煙は入り込んでいるのでしょうか。
駅近で、関心があったのですが・・、これから購入すると情報の非対称性を懸念してしまいます。
価格面でメリットがあれば、また考えます。

[501: 匿名さん]

契約者だって馬鹿じゃない。わざわざ内部情報を無料掲示板で垂れ流しにはしないだろ

[502: 契約済みさん]

５０１さん　

内部情報といってもたいして投稿するようなことはないですよ。
なんにもすすんでませんから・・・

私たち契約者は何事もなかったかのように入居するんだと思います。

多分何の保証も受けずに・・・

[503: 匿名さん]

こういうことがあると、売れ残りが怖いから、契約者は黙り込むか、売主側に同調するってケースが往々にしてある。

売主の対応に不満を持って掲示板で議論するってことも稀にあるけど。

[504: 元近所]

　大林、東京スカイツリーは無事故だったのにここは残念だったね。

[505: 匿名さん]

この規模のマンションでスーゼネが自ら施工しないでしょ。下請けか、孫請けのちょんぼ。それを管理するのも、元請け、さらには売主の仕事だけど。

[506: 匿名さん]

>503
ここで議論しても外野が楽しいだけって分かってる人が多いのでは？

[507: 匿名さん]

収束させたいという思惑は皆一致してるしね。

[508: 契約済みさん]

ついに、W棟の外壁の足場の解体が始まりましたね。
今朝見たら、上の方のシートもとれて、南側の上階が顔を出し始めていました！
楽しみです！

[509: 匿名さん]

あの音は足場の音？

[510: 契約済み]

>508
そうなんですね、楽しみです！
火事問題はもうほぼ解決したようなものだし、
完成に向けての準備にとりかかりたいですね

[511: 匿名さん]

業者なの？

[512: 契約済み]

はい、業者です。

[513: 匿名さん]

Ｅは結局、火災で焼けた屋上部分のコンクリをやり直してるね
契約者から相当言われたようだし、仕方ないか
しかし、かなりＷより引渡しは遅れるね

[514: 周辺住民]

Ｗ棟、シートがとれて建物が見えているが、
外壁がコンクリートの部分があるがあれはあのまま？

[515: 匿名さん]

関心があったので、今日、久しぶりに現地を見てきましたが、なんとなく見方が変わってきました。

[516: 匿名さん]

悲観する事は無いよ。

[517: 匿名さん]

外壁は思ったより白っぽいような気がしますね。
もっと広告とかだとブルーグレーっぽいのを想像してました。

[518: 匿名さん]

私もそう思いました。
汚れが心配です。

[519: 匿名さん]

発売当初のチラシを見たら、”コンクリート化粧打ち放しとタイルのコントラスが美しい”と
書いてありました。だから、多分あれが完成になるんじゃないかなと思っていますが。
でも、あれが完成だったら、ちょっと安っぽい感じがしますね。

[520: 匿名さん]

もう外壁工事はないだろうしね…

[521: 匿名さん]

ここ1～2年内に完成したマンションは、遮音性や設備・仕上げなどが落ちているように思いませんか？
建物のコストダウンというか、仕様と品質が落ちているように感じるのですが。

[522: 匿名]

原発も火事も洪水も見て見ぬふりするのが一番ですね

[523: 匿名さん]

自分の家はきれいであってほしいですが、管理組合の負担も大きいですね。
もう少し、濃い色であればよかったのに。

[524: 購入検討中さん]

洪水は大丈夫じゃない？駅の方が低かったような気がします。

Ｅは洗浄していたのかもしれませんね。

[525: 匿名さん]

このマンションの辺りは標高１１メートルで、駅の辺りはもう少し高いようです。
http://wisteriahill.sakura.ne.jp/GMAP/GMAP_ALTITUDE_II/index.php

[526: 匿名さん]

標高よりも窪地かどうかが重要。

[527: 匿名さん]

521さん正解です
どこも逼迫されてますからね
削るといったら品質なんですね
そのかわりエントランスや内廊下は見た目ゴージャスに

[528: 匿名さん]

外観安っぽいですね。
コンクリート打ちっぱなしに、吉野家の方の外壁は吹き付け…
コストカットしまくり。これが三菱のマンションですか。
かなり残念な感じでした

[529: ＯＬさん]

だって赤羽だもん
なんちゃって地所ってところかね

[530: 契約済みさん]

駒込のパークハウス見てきたけど裏のほうは吹き付けでしたよ！！

[531: 匿名さん]

529さん、失敗しちゃったみたいですね!!

[532: 物件比較中さん]

外観、言うほどおかしいとは思いませんが。。。
変な(好みでない)色が使われるより、白基調の方が私は良いと思いますよ。

[533: 匿名さん]

誰もおかしいとは言ってない。

[534: 契約済みさん]

まぁ、何色でも汚れが目立たなければ（orつきにくければ）何でもいいっす

[535: 匿名さん]

駒込のパークハウスってどこなのですか？
吹き付けってことは高級感はなさそうですが
設備もイマイチなのでしょうか？
ご存じでしたらご教示いただきたく

[536: 匿名さん]

ザ・パークハウス駒込フレシア
東京都北区中里3丁目447-2他（地番）

↑これじゃないの？
すぐに完売したはずだけど。

[537: 契約済みさん]

駒込のパークハウスは駒込駅南口徒歩2分のところにある
「パークハウス駒込六義園」という高級マンションですよ！！

中里のはそんなにいい場所ではありません。

[538: 契約済みさん]

職場が駒込なので今「パークハウス駒込六議園」を見てきたところ
凸型の3面くらいが吹き付けになってました。

[539: 物件比較中さん]

総タイルは高級感あるけど、維持管理にコストがかかる。総吹き付けもどうかと思うし、バランスじゃない？
ここを「超高級物件」と位置付けるなら、安っぽいかもしれないけど、そんなこと思ってる人いないでしょ。

[540: 匿名さん]

コンクリート打ちっぱなしは完成直後はかっこよかったりするけど、酸性雨で表面がボロボロになる。吹付も風に晒されると、色あせちゃう。数年も持たないよ。

[541: 匿名さん]

>528

藤和と合併してブランド統合してから、地所物件といっても玉石混交。

[542: 匿名さん]

何かにつけ難癖つけたい。
早く完売したい競合の関係者か、買いたくても買えない人の類でしょ。

私は、マンションの価値は駅からの距離だと思ってるので、この物件は好印象です。
もちろん、建物自体も良いに越したことはないですが。

内覧して買えるなら、考えたいですね。

[543: 匿名さん]

内覧するなら、火事の補修もしっかり確認しないとね。

[544: 匿名さん]

やはり火事が気になります。

[545: 匿名さん]

今一番焦ってるのはここの関係者でしょうね。

[546: 匿名さん]

施工管理も売主の仕事だからね。ミスったわけだから・・・。

[547: 契約済みさん]

火事になった部分はまた一からやり直すことになりましたし、管理体制も特別他より厳しく見ることになったので、何も心配することはないですよ。
今回の件は、三菱地所の対応はすごく良かったです。
火事になった当日は色々不安になりましたが、その後の三菱地所の対応で我が家は不安になりませんでした。

[548: 匿名]

内覧で火事の痕跡がわかるような補修するわけないでしょ。
内部はともかく見えるところは徹底的に化粧するに決まってる。
引き渡し前だからケアもしっかりする。
問題は、そんな事故を起こすような現場だったってこと。むしろ、火事が起こる前の管理は適切だったのか？施工品質は確保されてるかのほうが気になるが。

[549: 契約済みさん]

確かに、地所の対応はかなり良かった。
大林組のおえらい方はちょっと機械的だったんでもう少し誠意ほしかったけどね

[552: 匿名さん]

＞５５０

＞３７４以降を読めば？
そんな昔の話じゃないよ

　

[553: 匿名]

屋上が火事ったけど補修するから問題ない。
躯体に何ら影響無し、怪我人もいない。終了。

[554: 匿名さん]

まあ、Wより大幅に工事が遅れて
引渡し時期もずれるんだから、問題大有りでしょう
一度ケチが付くとね、他の所もアラが目立つようになるんですよ
些細な事でも気になるようにね
最悪なのは、火災で遅れた工期をどうにかしようと
無理なペースで工事をする事だね
仕事が雑になり、チェックも甘くなる
内覧で分るのは、建物の表面だけ

[555: 匿名さん]

屋上は外断熱だから、火災でどれくらい断熱材にダメージがあったかがポイント。表面だけ補修だと問題かもね。

[556: 匿名さん]

施工管理がきびしくすると言っても、建物はもうほとんど出来てるからね。火事出すような杜撰な管理状態のもとで。

[557: 契約済みさん]

引渡し時期は変更無しですよ。
契約者への説明会で短縮の方法と妥当性の説明がありました。

[558: 匿名さん]

ここって保証期間は延びないのかな。施工ミスで、工事をやり直した某物件はそういった対応もしてたけど。

[559: 匿名さん]

契約者に対しては、余計な心配をさせたことに対する精神面に対する補償はなかったのかな。

[560: 契約済みさん]

引き渡し時期も変更ないですし、無理なペースではないという納得できる詳細の説明もありましたよ。
屋上の燃えた部分は、表面だけでなく全部一からやり直しなので、もちろん保証期間も延びないですよ。だって一からちゃんとやり直してくれるんですし。
精神面？というか迷惑かけたことに対する補償もちゃんとありましたよ。
なので、うちはすべて納得です。

[561: 契約済みさん]

no560さん
うちも最終的に納得しました。大林は？？？でしたが、三菱の対応が良く不幸中の幸いでした。

今回の件でこの掲示板に投稿してくる人は、ただの野次馬で、真剣に考えてる人は直接モデルルームに問い合わせるでしょう。
事実と異なる憶測での書き込みが多すぎて、訂正したいところですが、ここは無視しませんか？何を書いても、難癖つけられるだけだと思いますよ。

管理人さん、そろそろ対応して下さい。

[562: 匿名さん]

精神面の補償ってなんだったの？

[563: 契約済みさん]

>562
ほらね。野次馬が気になって仕方ない様子。

[564: 匿名さん]

契約者のフリして火消しに必死だね。

[565: 契約済みさん]

ほらね。私は契約者ですが、この際関係者と思われても良いです。
事実と異なる情報を面白半分で流されたくない、という思いは、契約者も関係者も同じです。

もう、これ以上投稿しても、外野を楽しませるだけだから、これでやめます。

[566: 匿名さん]

デマとか言うからだよ。（565さんのことではない）

どっちの立場にしろ、もっとうまくやればいいのに。
将来的にも、この近辺の人がお客さんになる可能性が高いんだからさ。

[567: 匿名さん]

今回の件で売れ残ったら自分達も困るから、契約者って立場的には営業と一緒。

それでなくても契約者と検討者って立場が異なるから意見が対立したりするんで、契約者は住民板って棲み分けるのが、マンコミュの掟なんだけど。

[568: 匿名さん]

売れ残ったら契約者は何で困るんだ？

[569: 匿名さん]

売れ残りってことで資産価値は落ちるでしょ。棟内モデルルームオープンってでかでかと垂れ幕なんかされて、見学者という部外者が自由に入ってきたりもする。あと、大量に売れ残ったら駐車場の空きが多くなって、駐車場収入が得られず管理組合の収支に穴が開くってのもある。

[570: 匿名さん]

そういえば、いつのまにか営業再開しているみたいですね

[571: 契約済みさん]

今朝、工事現場の横を通ったら、E棟の方も足場の解体が始まっていましたよ。

ドレスアップオプション説明会の案内も届きましたし、着々と進んでいますね。

[572: 契約済みさん]

え！！イーストも足場取り始めたのですか？早速今夜見に行ってきます。
それにしてもドレスアップのソファーとかめちゃくちゃ高くないですか？
ちょっと手がでないかな～って感じです。
でもパナソニックの照明器具はおしゃれなのがいっぱいありましたね。

匿名さんたちっていろいろ気になるんでしょうね！
モデルルーム行けばすべてわかるのにね。。。

ま～買う気はないんだろうね。

[573: 匿名]

うん、火事おこしたマンションなんて買う気ないよ。