★PART7を立ち上げました。様々な住環境、住宅事情、生活についての情報交換をお願いします!
横浜市青葉区の素敵なお宅の紹介をお願いします♪
[スレ作成日時]2011-07-25 15:20:08
\専門家に相談できる/
横浜市青葉区/PART7
808:
匿名
[2011-09-09 02:48:30]
イデアリーナは駅から遠くて離れ小島みたい。最近の分譲は狭いし。
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809:
匿名さん
[2011-09-09 14:01:08]
そろそろ飽きてきたか?
豊洲 → 青葉区 → 次は? |
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810:
匿名さん
[2011-09-10 04:32:55]
「としまえん」東京都が買収。西武HD聞いていないってなんなんだろう。
22ヘクタールって約7万坪、坪300万として7000億円くらいか。。 |
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811:
匿名さん
[2011-09-10 07:14:16]
失礼2000億円か。意外と安いな。
あの辺りは大型公園多いのに買収する価値あるのか |
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812:
匿名さん
[2011-09-10 13:11:44]
としまえん無くなるの?そのあたりは魅力ないし花火も見れなくなりますね。池袋嫌いだかしその辺りはますますつまらなくなる。
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813:
匿名さん
[2011-09-10 13:16:12]
あざみ野はまた商業施設予定があるみたい。たまプラーザ徒歩圏にまた店が増えておしゃれで治安よく、更に高所得者が集まってしまう。幼稚園や学校が区内トップクラスで数が多く更に学校増設している。田園都市線沿いは綺麗な街ばかり。特に青葉区は高いが住み心地良いので人気エリア。
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814:
匿名さん
[2011-09-10 13:25:08]
通勤ラッシュも大井町線のお陰て以前より緩和している。商店街や公園や大型ショッピングモールにこどもの国。医療福祉もいろいろ。街並み綺麗でドラマ撮影に良く使われたり、著名人もいらっしゃる。余計な心配せず安心してのびのびした子育てできる。パンやスウィーツや美味しいミシュラン星獲得隠れ名店がいくつかあり、他にも良い買い物や外食も楽しめる。進学塾、習い事、映画館、ホール、主要銀行も揃っている。この絶妙な環境が好きな人には老後もなかなかですね。
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815:
匿名さん
[2011-09-10 13:27:50]
としまえん跡地にに青葉区並の充実した街が作られないなら嫌だ。もしただの巨大団地なら興味ないぞー。
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816:
匿名さん
[2011-09-10 13:33:02]
通勤が長くて遠くて混み過ぎなのが玉にキズ。
長寿の街らしいけど、長寿の人たちは近年のラッシュを経験してないだろうな。 痛勤ラッシュにもまれるのは体にいいとは思えないから 今の働き世代が年齢を重ねる頃はどうなってることやら。 |
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817:
匿名さん
[2011-09-10 13:34:44]
豊島園売却は都が勝手に防災公園にすると言っているレベル。
豊島園(西武)は売却には応じない(今のところ)姿勢だよ。 |
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818:
匿名さん
[2011-09-10 13:35:31]
なんか勘違いしてない?
東京都と練馬区はとしまえん跡地を全部公園にする計画でしょ。 |
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819:
匿名さん
[2011-09-10 13:36:44]
↑すみません。817さんへではなく、815さんへのレスです。
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820:
匿名さん
[2011-09-10 14:18:11]
あざみ野の某公立小、荒れています。
保護者会も開かれました。 |
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821:
匿名さん
[2011-09-10 14:44:53]
>816
移り住んできた長寿は別だけど、皆ラッシュを乗り越えてきたに決まってるじゃん。 近年って、いつからあのラッシュは始まったと思ってんの? 昔から、緩和しようと車両増やしたり増便したり、急行作ったり。 いろいろ改善をはかってきたんだよ。 だから人気はうなぎのぼりで、人口が増えて結局こんなことに…。 |
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822:
匿名
[2011-09-10 15:08:29]
田園都市線の混雑に拍車をかけたのは江ノ島線・横浜線住民の流入と港北の開発なんだよね。
東急もこういう状況になるとは考えていなかったらしい。 |
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823:
匿名さん
[2011-09-10 15:12:12]
とはいえ、東急は今だにバンバンマンションを建ててますからね。
計算外だろうが黙認しているのに変わりはないですね。 |
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824:
匿名
[2011-09-10 15:15:00]
あざみ野~青葉台で比較的落ち着いてる公立小学校を教えてもらえませんか?
よろしくお願いします。 |
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825:
匿名さん
[2011-09-10 15:20:56]
青葉区って黒人や韓国人が増えましたよね。
どこかに学校でもあるんでしょうか? |
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826:
匿名さん
[2011-09-10 15:48:03]
としまえんはプールが人気があるな。
アドレス向山だし宅地開発したらかなりの高級物件ができただろうな。 でも青葉区みたいな開発をしたら一区画3,4億円になってしまうぞ。 池袋は一頃のイメージに反して大型店の出店ラッシュで年齢ターゲットの広い街なんだよなぁ。 東京メトロもビル作ったり地下街作ったりしてる。 渋谷は若者だけの街なのがちょっとさびしい。 |
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827:
匿名さん
[2011-09-10 18:33:56]
825は完全に妄想。ない。言いがかりはアクセス禁止にするぞ。
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828:
匿名さん
[2011-09-10 18:38:30]
都内は韓国人、外国人、893事務所だらけだよね。専門コリアンタウンがいくつもある。青葉区はない。基本良くも悪くものどか。山を開発された街だから
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829:
匿名さん
[2011-09-10 18:39:15]
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830:
匿名さん
[2011-09-10 18:41:31]
豊島区プールは種類豊富で楽しいですね。だがたまに遊びに行けばいいだけだ。ディズニーがある埋め立て地浦安市もしかり。
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831:
匿名さん
[2011-09-10 18:44:11]
外国人は都内や川崎市のある地域に固まって住んでいます。青葉区は街になるほど外国人はあまりいない。外国人はやはり海沿いや繁華街に集まるそうです。
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832:
匿名さん
[2011-09-10 18:55:39]
浦安の鼠園は人がおおすぎ
客同士のトラブル見て以来足が遠退いたよ |
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833:
匿名さん
[2011-09-10 19:05:34]
黒人は増えましたよね。
この前もたまプラで自動改札を強行突破している人がいました。 |
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834:
匿名さん
[2011-09-10 19:17:47]
増えたというか普段見かけないから目立つだけ。私は見たことない。いても勿論構いません。
都内も、神奈川県も各市区町村外国人データ公開されているので本当は別の地域が多いのは把握しています。青葉区は立地条件から少ないです。留学生受け入れてるみたいですね。 本当に多い地域は外国人専用学校や大使館や繁華街や専門街がありその世界では有名な別の街のところです。 |
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835:
匿名さん
[2011-09-10 19:21:08]
田奈に国際交流センターみたいな施設がありアフリカ系の方や各国の留学生など招いて講演会やイベントを定期的にしています。アフリカ系の方を良く招いてイベントしてますから是非参加されてみては?
国際的に知られるのは良い事です。 |
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836:
匿名
[2011-09-10 21:13:59]
青葉区内で黒人や韓国人など見たこともない。白人さんならご近所様に沢山いますが。
あざみ野の公立小が荒れてる?? 悪いのが一人二人いると変わりますが、都内等から比べれば全く荒れているとは思わない。 としまえんは、もう流行らないし、池袋は田舎臭いな。渋谷が発進基地の東急沿線の方が格段にいい。 |
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837:
匿名さん
[2011-09-10 21:40:39]
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838:
匿名さん
[2011-09-11 00:03:10]
アフリカ系の方が増えたというネガレスを信じるも信じないもあなた次第です。ちなみに私は一度もお会いした事が本当にありません。外国の方はまだ見かけません。六本木周辺はたくさん見かけます。
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839:
匿名さん
[2011-09-11 00:07:29]
835を書いた者です。住んでいらっしゃるかは疑問です。ダンスや歌など講演会やイベント時に起こしくださってる方だと思います。いづれにしてものどかで綺麗で治安よく住みやすいですよ。
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840:
匿名
[2011-09-11 00:17:14]
綺麗で清潔感ある雰囲気が好きで住んでいるけど、清潔に見せ過ぎようとするのはどうかと。
そこが青葉区民の良いところであり、また悪いところでもあり・・・。 |
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841:
匿名さん
[2011-09-11 01:53:43]
>アフリカ系の方が増えたというネガレス
アフリカ系の人が増えたという書き込みがネガレスですか… 世の中は確実に変化しているのに、残念なことに青葉区は偏見に満ちた人がいるようです。 残念です。 |
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842:
匿名さん
[2011-09-11 02:18:08]
一方的に外国人が増えたとネガレスをし、それに対してひとり(私)が回答しただけで偏見呼ばわり。荒らすほうが品位がなく偏見に満ちています。黒人という言葉を使う青葉区ネガする方は最初から荒らす目的でわざと書き込んでいる。
青葉区にはありませんが、米軍基地、米軍住宅がある都内、神奈川、全国地域に行かれたら解ると思いますが、いちいち議題にならないほど大勢いらっしゃいますから、いまどき珍しくもないですよ。 |
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843:
匿名さん
[2011-09-11 02:21:27]
勝手に根拠なく増えたと決め付ける方はよほど平和な青葉区にネガレスしたいらしい。おたくの地域に外国人が増えて何か問題あったのか??
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844:
匿名さん
[2011-09-11 02:27:57]
問題があろうがなかろうがそういうネガで釣りに来ないでくれます?外国人の方にも失礼なので。書くなら気の効いた読んだ人が笑える面白いネガしなよ。
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845:
匿名
[2011-09-11 07:51:30]
この時期に、それも青葉区荒らしなんて、正体バレバレだからよしゃいいのに。
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846:
匿名さん
[2011-09-11 08:35:30]
そうですよ!
蒲田は既にワールドワイドな街なのです!! ニューヨーク、ロスアンゼルスと肩を並べる発展ぶりと、パリにも引けをとらない芸術的な街。 それが蒲田です!! 海外では蒲田特集のテレビが連日放映されており、全世界が蒲田に注目しています。 もはや蒲田の名前は日本に留まれないレベルなのです!! 近々ランキングが発表される『世界で最も発展し注目される都市』も一位はぶっちぎりで蒲田に内定しています。 世界中が蒲田を羨望の眼差しで見つめているのです!! KAMATA… 世界一は目前です。 光り輝く未来が待っています。 立てよ 蒲田住民! ジーク 蒲田!! |
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847:
匿名さん
[2011-09-11 08:50:54]
蒲田といえば餃子とユザワヤ。
アフリカ系の方はフランス語が多いね。 スーパーでフランス語が聞こえたら驚くよ。 アジア系の方は黙っていると全く分からない。 中国の方は電車内でも携帯で話をするのと 韓国の子供はかなりやんちゃなのでよく見るとわかる。 |
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848:
匿名さん
[2011-09-11 11:57:58]
蒲田は新大久保、鶴見みたい。しかもマンコミュだけで有名。豊洲、武蔵小杉みたいに微妙な街としてね。宣伝活動おつかれさま。
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849:
匿名さん
[2011-09-11 12:00:02]
846はいつもながら蒲田ネタで笑わせてくれましたね。
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850:
匿名さん
[2011-09-11 12:20:38]
>847~849さん 蒲田に憧れるあまりに、つまらない虚勢をはって、よっぽど京急蒲田への憧れが隠せませんね!そういう分かり易い強がりすればするほど、青葉区の劣等感に対し、蒲田への想いが表れちゃってまよね!しかし本当に京急蒲田は凄い反響と人気ですね!
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851:
匿名さん
[2011-09-11 13:14:02]
大井町はどうよ
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852:
匿名さん
[2011-09-11 19:59:54]
あざみ野駅周辺に住んでいますが、韓国語を声高に話す人がたくさん通るときがあります。
ひょっとして、劇団四季に関係するのかな?あっちのほうから来るようなんだけど。 |
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853:
匿名さん
[2011-09-11 21:01:40]
アフリカ系の人は多くはありませんが、
定住していると思われる方はたまに見かけるようになりました。 グローバル化というやつでしょう。 |
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854:
匿名さん
[2011-09-11 21:37:39]
来てもらえる、選んでくれている・・・という訳で有難い話ではないですか
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855:
匿名さん
[2011-09-11 22:04:11]
そうですよ。
治安が悪化したとか、そういうわけでもないんですから。 |
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856:
匿名さん
[2011-09-12 13:05:35]
韓国人の劇団四季ファンが追っかけできてるんでは?聞いて観たら?
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857:
匿名さん
[2011-09-12 13:10:50]
たまプラーザにいくと、旅行バック、トランクを持って歩いている方を見かけます。アジアからの観光客の方?なぜ地元密着型小規模たまプラーザに観光なんだろうか?横浜、やみなとみらいラゾーナ行けばいいのに。地元ながら不思議なんです。観光ホテルは青葉台にはあるけど、青葉区は海外や地方からトランク持ってまでして来る場所ではないよ。誤解しないでね。
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858:
匿名さん
[2011-09-12 14:27:09]
え?
たまプラから成田や羽田へのリムジンが発着してるからでしょ? 地元の方々じゃないの? それとも釣り? |
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859:
匿名さん
[2011-09-12 14:35:01]
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860:
匿名
[2011-09-12 16:29:31]
京急蒲田は粗悪でしょ。治安悪いし。川崎も柄が悪くて駄目。犬蔵は、マンションが建ったけどたまプラではありません。
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861:
匿名さん
[2011-09-12 16:34:16]
青葉台に日本体育大学があります。水泳金メダリスト北島こうすけ選手や数々のメダリストを輩出していますね。もしかしたら、親善試合か何か大学で外国の方と試合が行われたのかな。バス、バイクをジャージ姿で利用し通学する日体大生は青葉台で頻繁に見かけます。
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862:
匿名さん
[2011-09-12 16:37:11]
韓国学生が試合か何かの後、学校帰りにあざみ野やたまプラ寄り道してるんだよ。
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863:
匿名
[2011-09-12 17:01:58]
日本語学校もあるし、その帰り道に出くわしたのも一理あると思うよ
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864:
匿名さん
[2011-09-12 17:18:04]
日本語学校があるということは、
それなりに外国人が住んでいるから経営が成り立つということですよね。 やはり青葉区に外は国人が増えていると考えてよさそうです。 |
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865:
匿名さん
[2011-09-12 17:25:12]
神奈川や都内では外国人が増えているから内陸部でも多少は影響あるのかね。
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866:
匿名さん
[2011-09-12 17:27:32]
青葉区みたいな街は東京だと何処?住んでみたい。
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867:
匿名
[2011-09-12 17:38:01]
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868:
匿名さん
[2011-09-12 18:51:24]
一件しかないのか。だからほとんど見かけないんだね。
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869:
匿名
[2011-09-12 19:57:45]
それよりも一日も早く、
タバコ1箱 1000円 にしてほしい! |
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870:
匿名
[2011-09-12 19:59:34]
犬蔵は昔ながらのパットしない街。変なガキ共も多いよ。
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871:
匿名さん
[2011-09-12 20:30:45]
鷺沼はなんか駅前綺麗なりのどかで良さげでしたよ。
田園都市線沿い青葉区開発した東急はやるね! 川崎市も東急を真似るなりコラボしてもう少し頑張ってほしいですね。惜しいね。 |
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872:
匿名さん
[2011-09-12 20:36:38]
劇団四季は韓国に進出しているよ。
韓国人の俳優さんも多いしスタッフもいるでしょうよ。 |
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873:
匿名さん
[2011-09-12 22:06:18]
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874:
匿名さん
[2011-09-12 22:17:09]
>劇団四季は韓国に進出
竹島かなんかで、韓国に日本が言いがかりを付けられたときに、止めたんじゃなかったっけ? |
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875:
匿名さん
[2011-09-12 22:20:48]
日本語学校?
それって日本に半永住するつもりの方々向けだろうから、アジア人向けじゃないの~ 先進国からの外国人が多いところは、インターナショナル・スクールがあるでしょ、普通。 インターナショナル・スクールは、東京の城南方面とかにあるよね。 |
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876:
匿名
[2011-09-12 22:21:53]
青葉区内を綺麗な街へ
→ タバコのポイ捨てを無くす → 一箱 1000円 |
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877:
匿名さん
[2011-09-12 22:25:14]
賛成!
希望は青葉区内でのタバコ販売禁止。 |
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878:
匿名さん
[2011-09-12 22:27:51]
>青葉区みたいな街は東京だと何処?
青葉区は、60~70年代以降、野山を切り開いて綺麗な住宅街つくったんだよね。 東京にはそんな場所はないでしょ。 住宅街はなくても田畑の利害関係が入り組んでたから、区全体で大規模開発なんてできなかったし。 強いて言えば世田谷や中央線沿線方面の一部だが、当然、青葉区ほど空間や道路にゆとりはない。 それに、切り売りされた古くて狭い住宅地が点在してるからな、、、 どうしても地域全体でイメージが良いわけではないかも。 |
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879:
匿名さん
[2011-09-13 00:02:27]
たまプラーザ、あざみ野、江田はドライブするとビビる。あざみ野駅前からうかい亭のある道沿いを走るか歩くんだよ。綺麗でチビりそうになるよ。他は普通の街並みも探せばあるけど、青葉区は平均点が高いですね。
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880:
匿名さん
[2011-09-13 00:05:07]
劇団四季まで韓国に狙われてるのか…。
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881:
匿名さん
[2011-09-13 00:07:02]
878さん、有難うございました。
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882:
匿名
[2011-09-13 00:09:41]
隣の三か国は日本に対する動きが不穏だよね・・・。
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883:
匿名さん
[2011-09-13 00:11:08]
都心部や都内や横浜、川崎市、横須賀市、大和市などは外国人だらけだよ。劇団四季はいいですね。稽古場覗けたり逢えるのかな?
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884:
匿名
[2011-09-13 04:59:33]
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885:
匿名さん
[2011-09-13 07:11:23]
>878
ほかの板でとしまえんの一件も宅地開発されなくて良かったという意見が載っていた。 23区で大規模開発は無理だろうね。 道路や提供公園の減歩が大きいので、土地が高くなる。 青葉区、港北NT,戸塚、多摩NT、八王子みなみ野みたいな山を崩したところは街並みがきれい。 杉並や武蔵野市、練馬区、中野区は昭和初期に区画整理されたきれいな住宅地もあるが サラリーマンにはまず手に入る価格ではないな。 |
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886:
周辺住民さん
[2011-09-14 01:51:18]
>883
いいえ、全く。見学とか一切なく、非常に閉鎖的な施設だと思います。 あれだけ広大な敷地を占めているのですから、もっと地元と交流するなど貢献して欲しいです。 ある程度の大きさの企業の社会的責任としてそういうのはあると思うのですが。 |
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887:
匿名さん
[2011-09-14 02:42:49]
まあ、都心から遠くて不便なのはしょうがない。
生活感覚もどうしても、元から都内住まいとは違う。 子供の頃住んでて通学で懲りたので23区内都心方面に脱出。 ジジババはいまだに住んでるし、いいところだとは思うけどさ。 車のみならず徒歩や自転車でも便利に、適度にいい環境で過ごせる・・・ こういう点では、23区内にいい場所はある。 青葉区とかだと徒歩や自転車ではあんまり快適とは言えんもの。 杉並、武蔵野、練馬、中野もそうだが、もっと大規模に整備されてるのは同じ東急・小田急沿線。 成城は飛び地として、岡本・瀬田・用賀辺りから弦巻、深沢、上野毛、等々力、奥沢一帯などなど。 各方面へのアクセスもまあまあで、道路含め空間的にもゆとりがあるかたちで整備されてていいね。 その分、高いわけだが。 by 878 |
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888:
匿名さん
[2011-09-14 14:01:25]
結局、高いから都心は無理で、不便でも手ごろな青葉に住んだ。
で幸か不幸か住んでしまったので、自己の満足のために青葉のいいところを見つけ、 他の悪いところを探して書き込んでいる。 ってことですね。 |
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889:
匿名
[2011-09-14 15:34:06]
おまえ、暇だな。
焼きもち妬くなよ。 |
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890:
匿名さん
[2011-09-14 16:05:13]
世田谷、杉並とは比べないほうがいいと思うよ。
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891:
匿名さん
[2011-09-14 16:31:49]
杉並は知らないが世田谷はたいしたことない。
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892:
匿名さん
[2011-09-14 18:10:24]
北とか板橋と競ってたほうがいいよ。あと、町田とか調布。
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893:
匿名
[2011-09-14 19:20:53]
都内は古いアパートなんか多いからな。
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894:
匿名
[2011-09-14 19:22:34]
都内は都内同士で頑張れ。
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895:
匿名
[2011-09-14 20:00:22]
青葉区も古い賃貸が多い バブル前後くらい
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896:
匿名さん
[2011-09-14 20:33:22]
886さん、劇団四季稽古場見学できないのですね…。読売ランドにたまに読売ジャイアンツや読売ベルディの練習を観に行ってましたが、さすがに稽古を同じ様に見学するのは無理でしたか。
確かにアメリカブロードウェイで好評だった数々の舞台を日本版として発信するくらいだから、社会貢献という形で年に一度で良いから地元のお祭に参加か何かイベントをして欲しいですね。益々ファンが増えるのに。 |
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897:
匿名さん
[2011-09-14 20:35:19]
そういえば、三菱科学や日本体育大は青葉区の地域イベントに何かしら貢献しているみたいだね。
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898:
匿名さん
[2011-09-14 20:47:15]
YouTubeやテレビ番組でちょっと話題になり観てみたのですが、日体大の学園祭では歴史ある定番の演技披露が体育館であるみたいです。
頭を一切動かさず、男性数十人がクロスしたりバックしたり特殊な行進をするんです。タキシードかスーツ姿で寸分の狂いなく揃って様々な技を使い行進するらしい。学園祭シーズンだから行って見ようかな。いつなのか知らないけど、実際観た方いらっしゃっいますか?新体操披露や試合していたら面白そう。 近くにあるミチパンの日体大バーガー、チキンタルタルバーガーが美味しいですよ。フリードリンク付きで外の切りカブ椅子で食べられます。 |
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899:
匿名さん
[2011-09-14 21:00:20]
パン工房ミチ
http://www.michipan.com/ 泰野店、鴨志田店みちぱんは、こどもの国行く最中近いので寄ります。こども国食べる店無いに等しいのでランチ代わりに。みちぱんの隣のガソリンスタンドには何故だか本物のブダさんが一匹います。 茶器、陶芸、家具工房、展示などがある寺屋ふるさと村や畑も近く、鴨志田はなんとも穏やかな地域です。 |
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900:
匿名
[2011-09-14 21:09:54]
Michiは我が家も大好きですー!休日の朝はここのパン。いつも混んでます。
でも先週V6の長野くんが行きつけの店でテレビに出てた、たまプラのプロローグっていうパン屋も気になります。 パンが1日に8000個売れるみたいです。 駅からは遠いみたいだから車かな〜。行ってみたいです。 |
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901:
匿名さん
[2011-09-14 21:11:34]
田園都市ドットコム
みちぱんについてhttp://www.denentoshi.com/shop/michi/ma/ 日体大生や育ち盛りの子からお年寄りにお惣菜パンのボリューム感と可愛らしいパンさ人気。テラス席も増え、製造中の様子が窓越しに覗けたりします。 土日は比較的混んでますが焼きたてパン遭遇率高い。 |
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902:
匿名さん
[2011-09-14 21:20:01]
900さん、こちらの店ですね〜。
パンステージプロローグ http://www.navida.ne.jp/snavi/3900_1.html 随分メディアに出てるんですね。ぜひ食べてみたいなあ。先日たまプラの四季彩館モアで色々買ってみました。こちらも種類豊富で混んでました。焼きたては無く残念でしたが、メープルメロンパンが美味しかったです。たまプラ周辺は多いのですね。 |
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903:
匿名さん
[2011-09-16 01:32:31]
なんだ四季彩館ってたまぷらにもあるんだ
あざみ野のしか知らんかった。 個人的には、ああいうオープン形式のパン屋で混んでるのはパス。 パン棚がちょうど小さい子の顔の高さなんで 鼻がつくくらいまで顔を近づけたり、手でべたべた触ってるよ。ちゃんと見ててよ、おかあさん。 しつけのできない若い母親が多い。たまぷらのほうの店はどうなんだろうか? |
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904:
匿名
[2011-09-16 06:00:25]
もあ四季彩館は、あざみ野と藤が丘にありますよね。藤が丘は、駐車場ありです。時間帯によりで両店とも混雑します。
私は、揚げたてのメンチカツバ−ガ−が好きです。凄くジュ−シ−でボリュ−ムがある。休日のお昼に良く家族分を買って行きます。 |
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905:
匿名
[2011-09-16 07:13:50]
ラッキ−オ○トとか言う、バイクの買い取り屋、勝手にうちのMVアグスタのミラ−にチラシを張り付けていきやがって、凄くムカついた。
神奈川区の遠方からまきにきてんじゃね−よ。次は器物損害で通報するぞ。 |
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906:
匿名さん
[2011-09-16 13:35:21]
直接言えば?
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907:
匿名さん
[2011-09-16 18:21:46]
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908:
匿名
[2011-09-16 18:26:09]
プロローグ美味しいですよ。ただいつも激混みなのが難点です。
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909:
匿名さん
[2011-09-16 20:08:43]
たぶん広い世田谷より杉並の方が。。。
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910:
匿名さん
[2011-09-16 20:11:07]
ベッカライ徳太朗でしたっけ?口コミでも人気なお店は。
日曜日に行ったらお休みで残念でした。また次回に期待します。 |
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911:
匿名さん
[2011-09-16 20:18:05]
ベッカライ徳太朗
食べログ r.tabelog.com/kanagawa/A1402/A140201/14000165/ オールアバウトたまプラーザ パン allabout.co.jp/gm/gc/217461/2/ たまプラあざみ野ぶらり日記 utsukushigaoka5.seesaa.net/article/8918745.html |
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912:
匿名さん
[2011-09-16 20:23:13]
田園都市線味紀行
http://den-en.jugem.jp/?eid=7 渋谷、池尻大橋、三茶、二子玉、溝ノ口、たまプラーザ、あざみ野、藤が丘、青葉台、など各駅の美味しいお店を紹介してくれていました。田園都市線にちなんだ雑誌もいろいろ紹介。 |
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913:
匿名さん
[2011-09-16 20:24:32]
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914:
匿名さん
[2011-09-16 21:07:12]
●【芸能/事件】殴る蹴るの暴行で韓国籍の劇団四季団員逮捕「顔殴られないよう先に殴った」
1 名前:ぶーちゃんφ ★[] 投稿日:2010/08/29(日) 15:19:58 ID:???0 神奈川県警青葉署は29日までに、駅で男性を殴ってけがをさせたとして傷害の疑いで、「劇団四季」団員で 韓国籍の金東奎(キム・ドンキュ )容疑者(30)=横浜市青葉区=を現行犯逮捕した。 同署によると、金容疑者は「舞台に上がる仕事なので、顔を殴られないように先に殴った」と供述している。 逮捕容疑は28日午後10時35分ごろ、同区の東急あざみ野駅改札内で、予備校生の男性(20)の顔を数回 殴ったり、倒れたところをけったりしてけがを負わせた疑い。 降車する際、金容疑者が「歩くのが遅い」と男性の背中を押し、口論になった。駅員が110番し、署員が駆け付けた。 劇団四季によると、金容疑者はミュージカル「ライオンキング」などに出演している。 スポニチ: http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20100829042.ht... 【演劇】劇団四季、福岡シティ劇場公演を休止へ--観客の動員が芳しくなく http://blog.livedoor.jp/domesaka/archives/1017276.html |
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915:
匿名さん
[2011-09-16 21:11:27]
劇団四季でも青葉区駅で外国人による不祥事ですか…。
なんであんなに喧嘩っ早いんだ? 実は四季は韓国出身の俳優が約70人以上、中国出身は30人以上も所属する国際的な劇団でもある。毎年、北京、ソウルでオーディションを行い、その度に数を増やしている。現在、京都・京都劇場「ジーザス・クライスト=スーパースター」でマリア役に出演している高木美果も韓国生まれの俳優だ。 高木美果は芸名で、四季では韓国、中国出身の俳優には芸名として日本名を付けている。韓国では5つの姓が人口の約半分を占め、四季でも「李=イ」姓の人が15人いる。顔と名前が一致しない不利を解消し、観客に国籍による先入観を与えないための措置でもある。 |
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916:
匿名さん
[2011-09-16 21:17:41]
さすが奥様が憧れる青葉区
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917:
匿名さん
[2011-09-16 21:21:49]
え!?劇団四季ってそうなんですか。 ちょっと、いえ、かなりヒクわ。
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918:
匿名さん
[2011-09-16 21:27:49]
青葉区 暴行でググってみそ
他の地名と暴行でもググってみそ 何か見えるかも |
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919:
匿名さん
[2011-09-16 21:48:58]
やっぱりあざみ野の劇団四季の稽古場周辺で韓国人をよく見かけるのは団員だったんだな。
週末は小型スーツケース転がして駅に向かって歩いてるもん。 劇団四季が韓国人をいくら採用しようと構わないが、何人もが歩道を横に広がって大声で話しながら歩かないでくれるかな。劇団四季はちゃんと日本のマナーを教えるべき |
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920:
匿名さん
[2011-09-16 23:26:08]
たまプラーザにある韓国と中国などのアジア料理店には週末スーツケースのお客さんが結構並んでるよ。帰国前に立ち寄るのかな?
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921:
匿名さん
[2011-09-16 23:34:18]
調べたら劇団四季でも日本人風の通名使って外国人の方々は活動されていらっしゃいます。
不公平になるので明らかに日本とは違う青い瞳、金髪の俳優も日本人風の通名にして活動していただきたい。通名は騙してるようなものだから良くない。 何故あざみ野駅で遅い態度が気に入らないからと20歳男性を劇団四季の韓国人男優は殴る蹴る暴行を加えたのですか?印象が悪くなりました。 |
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922:
匿名さん
[2011-09-17 00:18:47]
「顔殴られないよう先に殴った」 っていうのがなんとも。血の気が多すぎ、これが韓国人
|
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923:
匿名
[2011-09-17 06:24:56]
悪い事となると、トコトンまでけなす引く奴ら。自分の人間性を一度考えてはいかがかな。
|
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924:
匿名
[2011-09-17 06:35:29]
2010年8月?? 去年の話か。随分と前の問題を引き合いに出すね。でも、中国、韓国は、国民性の違いで血の気の多い奴らが多いのは確か。母国では、やるかやられるかの世界見たいだからね。
四季に限らず、今、日本じゅうに韓国、中国が進出しているよ。韓流ブ−ムで日本人が自ら大騒ぎしているし、中国は高度経済成長期で日本にも進出してきている。 日本が近い未来、大国に食われるのは目に見えて分かる。 |
||
925:
匿名さん
[2011-09-17 07:40:08]
田園都市線に外国人はいない!っと息巻いてたかと思ったら韓国人による不祥事があったのね。
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926:
匿名
[2011-09-17 08:09:04]
不祥事って1年前の1件だけじゃん(笑)
それだけ持ち出すネガも笑える。 川崎市なんてもっと多いし |
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927:
匿名さん
[2011-09-17 09:14:12]
青葉区ってブランド好きの中国・韓国人の人気がでるんじゃないかな。
中国で街並みのきれいな新興住宅地が投資対象になってるらしいし。 なんせ、国際都市横浜、中華街からも遠くないしね。 |
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928:
匿名さん
[2011-09-17 10:27:44]
中韓叩きがやりたい人、某巨大掲示板にでも移動してくれない?
いい加減うんざりなんだけど。 |
||
929:
匿名さん
[2011-09-17 12:20:43]
住民としてはマナーが良いか悪いかが最大の問題。
住宅地でまずい行動は 路上で大声で話す、歩道を横に歩く、歩き煙草、落書き。路上駐車、ゴミだしマナー まぁこういうことが守れない住宅地はまずいと思うな。 |
||
930:
匿名さん
[2011-09-17 12:59:24]
ですね。
個人の資質、周辺の意識の高さの問題。日本人でもそれが できない人はたくさんいるし、マナーの悪い地域というのは 存在する。 |
||
931:
匿名
[2011-09-17 13:24:33]
確かに去年は川崎市の某区に住んでましたが、日本以外のアジア人がごろごろいたのでそれが普通かと思っていました。
越すとそれが異常だった事に気づきます |
||
932:
匿名
[2011-09-17 16:22:01]
川崎は、中国人や韓国人ばかりでなく、ホ−ムレスも多い街。集めた空き缶を自転車に山ほど乗っけたオッサン達を凄く見る。ビックリするぞ。
|
||
933:
匿名
[2011-09-17 16:26:24]
青葉区内でもいるぜ。自分の家の前で携帯で大声で話している奴。トイレの中ででもやれよ。常識はずれな事をする奴やレベルの低いのも中にはいる。
新参者ばかり。 |
||
934:
匿名さん
[2011-09-17 16:35:15]
韓中叩きの人って横浜駅スレに住みついてる横浜駅ラブの青葉区たたきの人がやってるんじゃない?
|
||
935:
匿名さん
[2011-09-17 16:42:42]
荒らし認定されてる人が、このスレの住人だったなんてね、幻滅。
|
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936:
匿名さん
[2011-09-17 16:51:52]
>>935おばちゃんこそ荒らし認定されているみたいね。
まぁ、ここ以外でも煽っているみたいだし。 |
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937:
匿名さん
[2011-09-17 16:58:49]
なんで935がおばさんってわかるの?
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938:
匿名さん
[2011-09-17 17:07:53]
|
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939:
匿名さん
[2011-09-17 23:14:37]
まあまあ、市民同士仲良くやろうよ。横浜はみんなそれぞれ良いですよ。本当に。
青葉区は都心勤務には遠いけどそうでないひとやご家族には安心出来るし平和でいいよ。ショッピングも青葉区、都筑区に固まってるし、子育て環境もよいし。 |
||
940:
匿名さん
[2011-09-17 23:24:15]
西区とかも都心に近いとは思わないけど、、、、
|
||
941:
匿名さん
[2011-09-17 23:28:05]
というか都心に近い近くないというなら最初から横浜市に
住まず都内で探せばいい話。 |
||
942:
匿名さん
[2011-09-17 23:32:52]
西区、中区は観光エリアでもあるが何度も乗り換えしないで一本で都心に出やすいんだよね。湘南エリアから都心勤務者も同じ感じ。京浜東北線、東海道線などでね。青葉区からと通勤時間あまり変わらないかも。
|
||
943:
匿名さん
[2011-09-17 23:34:42]
さすがに湘南エリアからのほうが遠いけど、乗り換え時間少ないし飛ばして早く走るから以外と都心に早く着くらしいよ。
|
||
944:
匿名さん
[2011-09-17 23:50:17]
青葉台のブロンコビリーというステーキ、ハンバーグレストラン意外と美味しかった。サラダ、デザートバー付きであの7センチ位の厚みとあの値段なら、食べ盛りにも満足度高いですね。ビーフシチューもお肉柔らかく美味しかったです。前にあった蟹漁師の家の空き店舗に今年オープン。今キャンペーンしてます。
http://www.bronco.co.jp/menu/index.html 少し離れた所のがってん寿司は土日は大行列ですね。なので諦めてブロンコビリーに入ったのですがなかなかよいチェーン店できて良かったです。 |
||
945:
匿名さん
[2011-09-18 01:35:48]
なにコレ。宣伝?ショボいファミレスなんかイラネ。
|
||
946:
匿名さん
[2011-09-18 02:27:56]
ダイヤを調べればすぐわかる事だけど
田都線で 青葉台から渋谷は急行で約27分。 普通で約35分。 かたや東海道線で品川から約27分とすると 横浜から戸塚、33分で大船、38分で藤沢。 東海道の方が特急急行普通に限らずに 同じ時間で本数も多いので 正直都心に出るなら全然楽だよ。 |
||
947:
匿名さん
[2011-09-18 02:48:34]
同僚いわく、丸の内勤務だと湘南方面はかなり通勤しやすいらしい。
東海道通勤快速 東京ー新橋ー品川ー大船ー藤沢ー茅ヶ崎ー平塚ー国府津ー小田原 湘南ライナー 新宿ー渋谷ー東京ー新橋ー品川ー大船ー藤沢ー茅ヶ崎ー平塚ー国府津ー小田原 |
||
949:
匿名さん
[2011-09-18 03:48:56]
湘 南 の 田 舎 っ ぺ は すっ込んでろ!!!!!!!!!! |
||
950:
周辺住民さん
[2011-09-18 06:38:40]
青葉区は都内へのアクセスはイマイチだが
その分街に魅力あるって事で全然いいのでは? 実際田都線は不便なんだし張り合っても意味ないって。 ということで都内通勤を重視するなら都内や 東海道や湘南新宿ラインの使える路線に行ってね! |
||
951:
匿名さん
[2011-09-18 06:39:04]
二 子 玉 か ら 先 の 田 舎 っぺ は スッ込んでろ!!!!! って都民に言われちゃう |
||
952:
匿名さん
[2011-09-18 08:10:57]
都民だが湘南にはあこがれる。
まわりに子育てが落ち着いて湘南や房総に移り住む人もいたりする 実際住むとなると都心からの距離と東海道の混みっぷりに躊躇。 |
||
953:
周辺住民さん
[2011-09-18 09:48:50]
わざわざ都民に見栄張る必要なんてないの。
ここはここの良さがある。 自分が満足すればそれで良し! |
||
954:
匿名さん
[2011-09-18 10:08:37]
都民だが青葉台は良いと思うよ。
都心への未練をきっぱり打ち切った清々しさがある。 街は成熟して高級スーパーもあるし、手作りハムとかの個性的な店もある。 町田にも近いので不便はないと思う。 |
||
955:
匿名
[2011-09-18 10:32:53]
治安の良さと公園と塾の数は市内1位、学校の数は2位。これほど子供に環境が良い区は神奈川にはないよ。
都会ではないけど、本当にここに越してきて良かったと感じる。 |
||
956:
匿名さん
[2011-09-18 11:05:12]
青葉台は都内の城西に近い感じだよね。
たまプラーザはTXや新三郷あたりと同じ匂いがする。 |
||
957:
匿名
[2011-09-18 11:07:58]
確かに青葉区はファミリーには快適で住みやすい。
子供がいなかったらもっと都会でいいね。 |
||
958:
匿名
[2011-09-18 12:25:22]
公園は数じゃなく面積が重要な気がする。
|
||
959:
必殺仕分け人
[2011-09-18 14:18:14]
治安の良さと公園と塾の数は市内1位とアピールしてますが、
1位になる理由は何があるんでしょうか? 2位じゃダメなんでしょうか?? |
||
960:
匿名
[2011-09-18 16:34:52]
港北ニュータウンの公園は半端じゃなく広いよね。永遠と続いている。
|
||
961:
匿名
[2011-09-18 16:36:34]
>>959 そんな事はどうでもいいだろ。
|
||
962:
匿名
[2011-09-18 16:37:23]
>>959 意味不明。
|
||
963:
匿名
[2011-09-18 16:41:53]
それだけ子育て向けの区だということだよ。
広くても遠くじゃ気軽に行けないし、広い公園行きたいならこどもの国があるからね。 |
||
964:
匿名
[2011-09-18 16:42:04]
駅は大きく開発すれば良いとは限らない。高級住宅街と言うのなら、田園調布のような小さな駅で良い。あざみ野、江田、藤が丘、市が尾程度で充分でしょ。 大きく開発すると人や店舗等が増えてゴミゴミして疲れる。
|
||
965:
匿名
[2011-09-18 16:43:27]
駅前も住宅街も閑静で落ち着きがあるのが最良です。
|
||
966:
匿名さん
[2011-09-18 17:55:42]
|
||
967:
匿名
[2011-09-18 18:17:11]
青葉区は都内を意識してない人がほとんどだと思いますよ。してるなら都内に近い所や交通利便性が良い場所を選ぶでしょう。
子育てする環境が良いのでそれを考える人が多いと感じます。 |
||
968:
匿名
[2011-09-18 18:41:07]
誰も杉並なんぞ興味ないし、知らない。
|
||
969:
匿名
[2011-09-18 18:43:55]
笑えるな。都内など誰も意識してないし、見向きもしてないのにな。青葉区は横浜市の山の手に位置しているから魅力があるんだろうね。
|
||
970:
匿名さん
[2011-09-18 21:11:08]
三浦半島と神奈川西部は活断層の巣
厚木まで大津波くる 東京湾も大津波を伴う地震あり。 田園調布は緩い地盤の上、造成地の為、山津波に襲われます。 岩盤地帯の東急田園都市沿線こそ、人が住む土地なのですよ。 世田谷は放射能高いみたいですが、ここは平気です。最強の高級住宅地です。 |
||
971:
匿名さん
[2011-09-18 22:28:54]
きちんと調べず根拠なく憶測や思いで安易に言わないほうがいいですよ。
岩盤地帯の東急田園都市沿線とのこですが、実は青葉区は長い活断層があります。 でも活動は長期間停止しており今後も暫くないだろうというのが専門家の見解です。 http://www.city.yokohama.lg.jp/shobo/kikikanri/press020426.html 津波は内陸ゆえないかとおもいますが、水害は鶴見川の氾濫による浸水地域があります。 http://www.city.yokohama.jp/me/shobo/kikikanri/hmap/pdf/aoba_omote.pdf この点から最強の高級住宅街というのはかなり無理がありますよ。 |
||
972:
匿名さん
[2011-09-18 23:44:00]
僻み妬みキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!! |
||
973:
匿名さん
[2011-09-19 01:24:12]
別に妬まれるほどの場所でもないでしょ。
自意識過剰って恥ずかしいね。 |
||
974:
匿名さん
[2011-09-19 02:37:38]
無理に自画自賛したと思ったら
訳わからん2ch返信でお手上げかよ。 正直情けないよ |
||
975:
匿名
[2011-09-19 03:02:46]
本当に嫉妬って怖いですね〜。
サヨナラ。 サヨナラ。 サヨナラ。 |
||
976:
匿名
[2011-09-19 03:10:44]
>>946
一生懸命書いても、東海道沿線に住みたくは無いだろう。通勤時間とか関係無いと思うがな。 |
||
977:
匿名さん
[2011-09-19 03:47:37]
何だかんだと子どもの医療費がかかることもあり、近く都内に引っ越すことにしました。
都内は中学3年生まで医療費無料ですが、周辺の政令指定都市では、さいたま市でさえ中3まで無料です。横浜市は1歳までだと言ったらさいたま市の知人にすごく驚かれました。 都内のほうが幼稚園や学童保育もずっと安く(公立なので)、中3終了までの育児費用の総額は相当違ってきます。 当初、横浜市というイメージの良さだけで青葉区に住むことになったのですが、子育て世代には大失敗だったと思っています。このスレで、公園が多いだの緑が多いだのを理由に子育てに最適と書かれている人がいますが、都内でも勿論緑はありますし広大な公園もあります。子育てしやすいかどうかは、自治体の福祉政策に大きく依存します。 都内なら通勤時間も短くなるし、混雑・遅延の酷い田園都市線から離れられるのでホッとしています。 |
||
978:
匿名
[2011-09-19 05:06:30]
子供の医療費も払えないの?ちゃんとご飯食べさせてる?
|
||
979:
周辺住民さん
[2011-09-19 05:57:15]
誰も青葉区の嫉妬なんてしてないだろ
それより他の地域を蔑むような 最強の高級住宅街とか通勤や地震が 秀でてるとかいうのやめろよ 自分達が満足してればそれでいいんだから もっと他の地域にも配慮して仲良くしろよ 小学生じゃないんだからいい加減大人になれ |
||
980:
匿名さん
[2011-09-19 08:04:43]
>977
公営の幼稚園って2年保育が多いよね。 ただし公営の幼稚園・保育園は発達障害時の受け入れ態勢が整っているところも多いんだよね。 都内は小児神経科でも無料のところも多いし、有料だけど療育施設も多い。 横浜で市内で小児神経科で初診が自由診療でン十万円なんてところがあって驚いた。 都内なら元大学教授のクリニックでも保険範囲内しか知らない。 |
||
981:
匿名さん
[2011-09-19 09:44:06]
東急のイメージ戦略に乗せられてこんな郊外に割高の家を買い、住民サービスが周辺都市より遥かに劣っていることにも気付かず、自己満足と勘違いの優越感に浸っているおめでたい人が青葉区には多いということですね。この板を見る限り。
|
||
982:
匿名
[2011-09-19 09:50:50]
家族が笑って暮らせれば、どんな場所だって一番良いと思いますよ(^_^)
|
||
983:
匿名さん
[2011-09-19 10:06:55]
公立中学校に給食がないのも、首都圏では横浜市と川崎市くらいだな。
ま、これは今後も改善されそうにないし、中学から私立に行かせるからいいけど。 |
||
984:
匿名
[2011-09-19 11:57:01]
お金が払えないならしょうがない。都内の安い所に越すしかないな。横浜に住み続けたいのなら、ある程度の資金は持っておかないとね。
医療費が払えないとは、家庭の為にも子供の為にも良くない。 |
||
985:
匿名さん
[2011-09-19 12:43:31]
|
||
986:
匿名
[2011-09-19 12:46:35]
東急に乗せられたとか意味不明な奴だ。皆、足を運んで吟味して住まいを選んでいると思うが。結果として青葉区を選んで正解。暮らしやすく快適な住環境を得る事が出来た。
|
||
987:
匿名さん
[2011-09-19 13:20:16]
多くの親たちの抗議を無視し 汚染されたものを給食で子供たちに食べさせ 平気な顔をしている横浜市は犯罪者だ 給食を拒否し 子供にお弁当を持たせた親は正しかった |
||
988:
匿名さん
[2011-09-19 13:46:23]
>986
これが痛すぎる。住環境の良いのは青葉区ばかりではない。要するに郊外しか買えなかったということだ。 郊外なんだから生活にも金がかからないのかと思えば、さにあらず。 行政の住民サービスのレベルが低いばかりに、他の地域なら払わなくてもよい出費を強いられる。そして田園都市線沿線のバブルな物価で買い物をさせられる。 自分を納得させ自慢できるものといったら住環境だけなので、他の地域の悪口を言って自分を満足させている。(郊外なんだから住環境が良いのは当たり前) |
||
989:
匿名
[2011-09-19 15:22:18]
お金がないから郊外というのは、たまにいる都心住民の超勘違いだけどね。
|
||
990:
匿名さん
[2011-09-19 15:46:33]
青葉区の戸建てと都心のマンションは値段はどっこいどっこい。
|
||
991:
匿名さん
[2011-09-19 16:01:48]
|
||
992:
匿名さん
[2011-09-19 16:04:33]
|
||
993:
匿名さん
[2011-09-19 16:05:08]
>>987
給食は大きな問題です。母親が弁当を持たせたくても、子供同士の「他の子と違うのは嫌」という感情もありなかなか難しいです。 ただ この板はおじさんが多く、育児に関する横浜市の様々な課題は全く興味ないようです。 住環境が良く遊び場があれば「子育てに最適」と短絡的な思考しかできないし、あとは好きな外車を自由に乗り回せれば大満足なのです。 |
||
994:
匿名
[2011-09-19 16:13:27]
田都沿線の物価がバブル価額だと思いませんが…
戸越銀座や武蔵小山、都内城東地区の物価と比べれば高いのかも知れませんがね。でも、それでも休日の買い物客は多いと思います。二子玉川のように、わざわざ出掛けて買い物する客ではなく、近隣住民で、経済が廻っている感じです。 行政サービスは横浜市全体が他の政令指定都市に比べれば、劣り、青葉区に限った事はないです。 991さん これからは、あざみ野南ですよ。 40年前の分譲地区は代替わりで、屋敷が変化しつつある状況をご存じないw |
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995:
匿名さん
[2011-09-19 16:58:14]
都心って山手線内側のこと?
みんなそこに住みたいと思っているとしたら勘違いだよ。 |
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996:
匿名さん
[2011-09-19 17:02:02]
国会の近くに家族が住みやすい街はない
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997:
匿名さん
[2011-09-19 17:26:10]
都内と山手線内側と都心との区別がつかない田舎者がいるようだ
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998:
匿名さん
[2011-09-19 17:46:08]
まあ田舎から都内を眺めれば都内も山手線内側も都心も
よくわかんないんでしょ。だから995や996みたいな 頓珍漢なレスが出る。 逆に都内の人も青葉区のことなんて全然わからないしね。 |
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999:
匿名さん
[2011-09-19 18:39:28]
と、都内にお住まいにも関わらず、青葉区が気になって仕方がない皆さんの書き込みでした。
やっぱり青葉区は人気があるんですね。 |
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1000:
匿名
[2011-09-19 18:49:26]
>999さん そんなアナタは かなり蒲田が気になってしかたないのですね?!
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1001:
匿名
[2011-09-19 19:34:04]
>1000さん そんなアナタは かなり青葉区が気になってしかたないのですね?!
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1002:
匿名さん
[2011-09-19 19:45:54]
青葉台にしようか津田沼にしようか迷ってます、会社が八重洲なので通勤的にはほぼ同じ、津田沼のほうがちょっと近いかな、悩んでます。
皆様ご意見お聞かせください。 |
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1003:
匿名さん
[2011-09-19 20:27:32]
交通の便からしたら津田沼でしょうが、住むなら青葉台です。
子育てには絶対こちらですよ。 |
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1004:
匿名さん
[2011-09-19 20:57:11]
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1005:
匿名
[2011-09-19 21:24:07]
PART8へ。
〜 完 〜 |
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1006:
管理担当
[2011-09-25 01:49:10]
いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。 以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/188105/ 今度とも、宜しくお願いいたします。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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