ＧＥＯ ＴＯＷＥＲ ｜ ジオタワー宝塚 【ＰＡＲＴ５】

[購入検討中さん]

引き続き、ジオタワー宝塚 についての
意見を交換をよろしくお願いします。

↓【前スレ】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136540/
↓【前々スレ】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52552/

所在地：兵庫県宝塚市武庫川町170-17、170-22（地番）
交通：
阪急宝塚本線 「清荒神」駅 徒歩7分
阪急今津線 「宝塚南口」駅 徒歩8分
阪急宝塚本線 「宝塚」駅 徒歩12分
阪急今津線 「宝塚」駅 徒歩12分
福知山線 「宝塚」駅 徒歩14分
間取：1LDK～4LDK
面積：59.94平米～103.27平米
売主：阪急不動産
売主：オリックス不動産
販売代理：阪急不動産


施工会社：株式会社竹中工務店大阪本店
管理会社：株式会社阪急ハウジングサポート

【スレッドタイトルを一部変更いたしました。11.07.24 管理人】

[369: 匿名さん]

2階までは、住居でないからよかったですね。

[370: マンション投資家さん]

自宅マンションが水没して「よかったですね」はないでしょう(笑)
「よかったですね」はココを買わなかった人達が言うセリフです。
あと２階まで水没したらエレベーターもパーキングシステムも全てアウトですし…
それから今後３階あたりに緊急用の救命ボートを何雙か常備しておいたほうが良さそうです。
幸い下層階は大量に売れ残っているから数戸を防災倉庫にすべきです。
でないと５００世帯以上が水没地区に取り残されちゃいますからね。
水没地区だと判明したんだから出来ることから順次やっていくべきでしょう。

[371: 匿名]

ジオ側の川沿いのマンションもすべて水没地区なのですか？

[372: マンション住民さん]

ジオ側(下流に向かって左岸)でも武庫川と荒神川が合流するごく一部です。
兵庫県・宝塚市がだしているハザードマップを参照なさってください。

[373: 匿名]

武庫川左岸でも水没地域はごく一部ですね

なのにどうしてわざわざこんな水没地区に

ジオタワーは建ててしまったのでしょうか？

[374: 匿名]

実際には「水没」なんてしませんよ。最悪でもこの程度です。
http://www.city.takarazuka.hyogo.jp/sub_file/01080301000000-koujin_3.h...

これも荒神川の改修が終わるとなくなります。

[375: 宝塚在住]

ジオが水没するくらいの災害がきたら宝塚のいたるところで被害は出るでしょう。

[376: 匿名]

以前ファミリーランドが水没したときも他の宝塚市内で水没した場所なんて殆どなかったですよ。

だから宝塚のいたるところで被害が出るよりもずっと早い段階でジオタワーはとっくに水没してるってことで

すね。

[377: 匿名]

けっこう浸水してるやん！星の数ほどマンションあるのにわざわざこんな水没地域にマンション買って住みたくないです(買っちゃった人ゴメンナサイ)

[378: 匿名はん]

いや、だから荒神川が改修されて冠水しなくなるのです。
http://www.city.takarazuka.hyogo.jp/sub_file/01080301000000-koujin_4.h...

[379: 匿名]

水没って…しかも２階まで？
すごいですね。
自宅マンションが水の中に建ってるのを上から眺められるのか…。
ある意味プレミアもの。

[380: 匿名]

「冠水しなくなる」なんてどこに記されてませんよ

「被害の軽減を図る」とあるだけです。

そして「平成２９年度(平成３０年３月末)完成をめざす」とありますが

あくまでも目標であって、これらの公共事業が目標年次に完成することなど

ほとんどありません、今から７年後を目標としているなら、

１５年〜２０年後ってところが相場でしょうね。

[381: 匿名]

役所が計画段階で工期を短め(安く)に見積もって、着工にさえこぎつければズルズルと工期を延長していき、長期間予算を要求していくのは常套手段ですからね。
工期は延々と延びるものです。
改修できるまでに大水害が来ないとは誰にも言えないからね。

[382: 匿名]

３０～５０年に一度あるかないかの豪雨で今よりも治水状況が更に悪かった当時で、ファミリーランド前の道路で車のタイヤがつかるかどうかぐらいの浸水だったという事です。

[383: 匿名]

現実問題として、今の状況でジオタワーの１階部分が浸水するような豪雨であれば、山手の土砂災害警戒区域では土石流や山崩れで相当な死者が発生します。

[384: 匿名]

いや、むしろ開発による流域山間部の保水力低下で治水状況は悪化していますよ、近年のゲリラ豪雨による各地の水害を見れば明らかです。
そして専門家でもなんでもないアナタがいくら楽観論をぶっても信用に足りません。
河川土木専門家である行政機関がジオタワー周辺は１〜２ｍの浸水が予想される区域であるとハッキリ指定してるのですから。

[385: 匿名]

＞３０～５０年に一度あるかないかの豪雨で今よりも治水状況が更に悪かった当時で、ファミリーランド前の＞道路で車のタイヤがつかるかどうかぐらいの浸水だったという事です。


いや、むしろ開発による流域山間部の保水力低下で治水状況は悪化していますよ、近年のゲリラ豪雨による各地の水害を見れば明らかです。
そして専門家でもなんでもないアナタがいくら楽観論をぶっても信用に足りません。
河川土木専門家である行政機関がジオタワー周辺は１〜２ｍの浸水が予想される区域であるとハッキリ指定してるのですから。

[386: 匿名]

＞　３０～５０年に一度あるかないかの豪雨で今よりも治水状況が更に悪かった当時で、ファミリーランド前＞の道路で車のタイヤがつかるかどうかぐらいの浸水だったという事です。

いや、むしろ開発による流域山間部の保水力低下で治水状況は悪化していますよ、近年のゲリラ豪雨による各地の水害を見れば明らかです。
そして専門家でもなんでもないアナタがいくら楽観論をぶっても信用に足りません。
河川土木専門家である行政機関がジオタワー周辺は１〜２ｍの浸水が予想される区域であるとハッキリ指定してるのですから。

[387: 周辺住民さん]

マイナスな意見がでると盛り上がるみたいですね。妬んでるんじゃない?
関係ないならほっとけばいいと思いますが。

[388: 匿名]

関係ない人が多いみたい。

[389: 匿名]

低層階はほとんど売れてます。
中〜高層階が売れ残ってます。

[391: 匿名]

ここ最近だと、花屋敷の上のほうで死者が出たときも、平成16年の台風23号の豪雨で武庫川の一部が崩落決壊（武田尾や生瀬でも被害が大きかった）したときも、ファミリーランド周辺はなんともなかった。

[392: 匿名]

＞３９１

土木行政のプロある兵庫県土木部がジオタワー周辺は水害時の水没区域であると指定したうえで、

水害を少しでも軽減するために荒神川改修事業として莫大な工事費(税金)を投入するんだから、

専門家でないシロウトがいくら必死になって「なんともない」なんて言っても誰も信用なんてしませんよ。

[393: 匿名]

約30年前にファミリーランド付近や176号線が30cmぐらい浸水して以降、現実に豪雨時にそれより深刻な水没は一度も発生していないのだから仕方無い。

[394: 匿名]

＞３９１さん

荒神川改修事業は国の認可を受け、宝塚市議会で審議され予算案が認められています。
市民の代表である市議会がジオタワー周辺の水害を危惧し、工事費(税金)の支出を可決しているのです。
よって「ジオタワー周辺が水害時の水没地区」であることに今さら議論の余地などありません。
水没地区になんて指定されたくないツライお気持ちはお察ししますが…

[395: 匿名]

＞３９３さん

荒神川改修事業は国の認可を受け、宝塚市議会で審議され予算案が認められています。
市民の代表である市議会がジオタワー周辺の水害を危惧し、工事費(税金)の支出を可決しているのです。
よって「ジオタワー周辺が水害時の水没地区」であることに今さら議論の余地などありません。
水没地区になんて指定されたくないツライお気持ちはお察ししますが…

[396: 匿名]

＞３９３さん

ジオ周辺の水没被害を軽減する「荒神川改修事業」は当面４０億円の事業費をかけて着手しています。
住民の代弁者である地元選出の市会議員も議会において早期に完成させることを重ねて要望しています。
あなたの言う「深刻な水没」を見越しての要望ですよ。

[397: 匿名]

なんだかんだ言っても購入予定もない部外者だろ
水没するときはするし、しないときはしない。
それで終わり。
あとは住民と行政の問題だから外野が騒ぐことじゃない。以上。

[398: 匿名]

＞住民と行政の問題だから外野が騒ぐことじゃない


ここ検討板ですからね住民こそ関係ない部外者ですよ
住民板へ移動してくださいね。

検討板で販売中のマンションの情報交換するのは当たり前でしょ
そしてジオ周辺の水没対策に４０億の税金投入されるんですから
納税者として充分関わりもありますよ、決して外野ではありません。

[399: 周辺住民さん]

>398

住民板に検討者も書くし、検討板に住民への質問があるし、この意見はおかしい。

[400: 匿名]

だったら住民板にも遠慮なく書きますね！

いずれにしても「ジオタワーが水没地域」みたいに検討者にとって重要な情報を
自分たちにとって気に食わないからって、軽視したり、楽観視したり、「外野が騒ぐことじゃない」などと議論を阻害するようなことはやめましょうね。

資産価値だけではなく家族の命にかかわるハザード情報ですから。

[401: 匿名]

おいおい、水没で「家族の命」って大袈裟すぎんだよ。
水没が不安なら買わなきゃいい話。
議論を阻害って何を議論したいの？？
まずテーマを述べよ

[402: 匿名]

最大で２メートルの水没はどう考えても人命に関わるでしょう、

大袈裟でもなんでもないです。

避難勧告・避難指示が発令されれば速やかに

美座小学校(１メートル水没地区)・美座会館(0.5メートル水没地区)・

もしくはマンション上層階へ逃げるよう示されています。

私が勝手に言っているのではないですよ

宝塚市危機管理室の洪水情報です。

[403: 購入検討中さん]

では、さっさと検討するのをやめたらいいのでは？
いつまでも、ここにこだわって書き続けるのはなぜでしょう。

[404: 匿名]

洪水や浸水はいきなり発生するものじゃないですから、死ぬ可能性なんてありませんよ。

山手の住宅街では自宅にいれば土砂崩れや地すべきりや土石流で死ぬ可能性がありますが、平地のマンションでは豪雨でも自宅に避難すれば死ぬ可能性はありません。一階のお宅でも、水位があがってこれば上階に避難すればいいだけです。

[405: 匿名]

ベビザラスみたいな乳幼児専門店って車で買い物に訪れるお客さんがほとんどです、商品も大きめのかさ張るものが多いので電車に乗ってわざわざ訪れる客は少数派です。ですからジオタワー宝塚の建っている駅から離れた場所に大きめの駐車場を備えて開業しても充分やっていけたはずです。

本来、駅近で利便性が求められるべきタワーマンションこそ現在のベビザラスの場所(阪急・ＪＲ宝塚駅、阪急百貨店まで５分以内)に建てておくべきでした、そうすればとっくに完売していたかもしれません。

それでも、あえてファミリーランド跡地再開発にあたって駅近の必要性が少ないベビザラスを駅近に建て、駅近が必須条件であるタワーマンションをジオタワー宝塚として駅遠の現在地に建ててしまったのでしょうか…

私は水没地区指定が大きく関わっているのではないかと思います。ベビザラスって阪急電鉄の所有で水没地区からギリギリ外れているのです。

要するに水没しない安全な場所(バビザラス周辺)は自社グループで所有し続け、
１〜２ｍ水没する可能性を指摘されている場所(ジオタワー・ガーデンフィールズ)はガーデンフィールズのように恒久的な建築物を建てずに置いておくか、もしくは分譲タワーマンションとして個人に売ってしまうか…そのような判断が働いたのではないかと考えます。

[406: 匿名]

＞４０４

我が家は、ただの素人の楽観論より、

科学的な検証に基づいた市危機管理室の避難勧告に従います。

幸い命が助かっても２階下部まで水没したらエントランスのガラス部分は全て水圧で破壊され濁流が流入します。エレベーター・パーキングシステムほか電気系統は全て使い物にならなくなりますし、資産価値はガタガタでしょうね

[407: 匿名]

なるほど

[408: 匿名]

406、はいはい。
あなたが買わないのは分かりました。
ここは検討板ですので部外者は立ち退いて下さいね。

[409: 匿名さん]

そんなこと言ってたらどこにも住めないよ。
全く問題のない最高の土地なんてもうないって。
このマンションがNGならほとんどの地域のマンションは資産価値が激落します。JR甲子園口地域は人気の立地でここよりも高額な価格のマンションが乱立してます。ただ武庫川が決壊すれば浸水すると言われています。でもマンションが販売されれば即完売、中古価格も安定してます。そういうことです。

[410: 匿名]

1階部分がマルマル水没してしまう地域って宝塚市内で1％くらいしかないんだから、さも何処でも起こりうる事のように話をすり替えたらいけないですね。
それと甲子園口は、ジオタワー宝塚周辺ほど深刻な状況ではありません。

[411: 匿名]

この水没論議いつまでするの？
何度も何度も言ってますが水没が怖きゃ買わなきゃいい、それだけでしょ。
もうやめやめ

[412: 匿名さん]

シェルター買えば（笑）

[413: e戸建てファンさん]

何やら随分としつこい方がおられるようですが、
（我が家では、と書かれていますので、一応マンション購入検討中の方なのでしょうか。
建物設備関係にもお詳しいようなので建築不動産関係の方かとも思われますが。）

武庫川の治水事業、このエリア周辺は既にもう終わっております。
流域容量が３倍にもなっています。今や３０年どころか１００年でも溢れるかどうかです。

現時点で実際に危ないのは、まだ対策工事が終わっていない、西宮・尼崎両市下流域です。
該当ホームページもありますから聞きかじりレベルの知識ではなくよくお調べになっては。
平成に入ってからだけでも集中豪雨は幾度となく来ています。
それでも気になるのでしたら他の方も仰るように検討しなければ良いだけでしょう。
ちなみに堤防の水位からの高さはこの界隈でも２ｍ以上あるはずです。

ジオタワーが売れないのは別次元の問題ではないでしょうか。

[414: 匿名]

サンビオラ下も荒神川流れてる!?

[415: e戸建てファンさん]

ちなみに、この界隈は地盤も意外に固いはずですが。ここの支持層は深さ何メートルでしょうか？

[416: 匿名]

＞４１３
武庫川水防事業ではなく
ジオ周辺の水没対策は武庫川より天井川である荒神川の改修が必要です
荒神川改修事業は最短でも平成２９年度末(平成３０年３月末)完成ですよ。
あくまでも目標であって、おそらく１０年以上かかるでしょう。

しかし１階エントランス部分が濁流で水没するってハリウッド映画さながらですね。

[417: 匿名さん]

エリア認識がずれていますね。宮の町は１７６より北ですよ。

　荒神川周辺の氾濫区域（104㌶）を、河川改修により流下能力を向上させ、浸水被害の解消を図るとともに、兵庫県が実施している武庫川改修事業により河床が下がることに合わせ、荒神川の河床を下げることにより浸水被害の多発する宮の町低地帯（9㌶）の被害の低減を図ります。
　また、荒神川右岸の内水地域の雨水は、荒神川の下流区間が天井川なので、公共下水道雨水幹線を通じて、隣接する大堀川の流域堤防内の砂礫堆積の進行により、河床面が周辺平野面より高くなった河川
（429㌶）に流出しており、大堀川流域の鶴の荘・向月町地域では度重なる浸水被害が発生しています。
　このため宝塚市総合計画で、浸水対策の重点課題地区である鶴の荘・向月町地域の浸水被害の解消を図るため、荒神川の河床を下げ、本来の流域に雨水を排除し大堀川の負担を軽減することにより浸水被害を取り除くことを目指しています。

[418: 匿名さん]

科学的にとかのたまいながらも、何やら必死に水没させたい、呪縛めいた感覚に若干寒気がします。
何かジオタワーに恨みがあるのですか？