センチュリーつくばみらい平【住民専用掲示板part9】

[幼稚園中退理事長]

茨城県で最大規模の免震分譲マンション、センチュリーつくばみらい平。
茨城県が施行する大規模開発地区みらい平に建設され、ＴＸ「みらい平」駅から徒歩35秒。
さらにショッピングセンター「ピアシティみらい平」まで徒歩1分。
地震に強い耐震設計が施されている安心の免震構造。
2007年竣工のA,B,C3棟からなる18階建て総戸数660戸の分譲マンションです。
前スレ：
part1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47079/
part2:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88488/
part3:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92610/
part4:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/143049/
part5:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/158899/
part6:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/160786/
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part8:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/171230/

[451: 入居済みさん]

>>447
去年の理事会報の訂正が本当なら、今回の臨時総会議事録は完全に住民舐めきってるな。

[452: マンション住民さん]

議事録署名欄の切り張り、突っ込まれたら反論できないと思う。

[453: マンション住民さん]

こんな状態じゃ今期役員の来期留任は止めたほうがいい。
監事は全員首だ。監査機能が全く働いてない。
理事長→監事→監事はいったい何のために監事留任してるのか？

[454: マンション住民さん]

＞理事長→監事→監事
監査が目的でないとの噂が流れてるが・・・・

[457: マンション住民さん]

監事は名ばかりの世話役だからいいだよ。
マンション管理はそれなりに放射線の暇人を筆頭にうるさい爺の監視の下でまわってるよ。

[458: マンション住民さん]

世話役って何の世話をするのですか？
監事は理事ではありません。
従って理事会の構成要員でもなければ理事会での決議権もありません。

[459: マンション住民さん]

監査されたら困ることでもあるのですか？

[460: マンション住民さん]

臨時総会欠席した人は議事録からしか総会の様子を知ることが出来ないけど、２号議案で議長が反対に回ったってこと何も書いてない。なぜ書かないのだろう？自ら議事を進行をしている議長が議案に反対するなんてトピックだと思うが。他の理事連中にとっては、この議長の裏切りは寝耳に水だったはず。

[461: マンション住民さん]

監事って監査だから毎期新任を割り付けないと不正が隠蔽されるよ。

[462: 入居済みさん]

議事録だけでは解らないこともあるのでなるべく総会等には出席するようにしましょう。

[463: マンション住民さん]

総会議事録の署名間違えた理事長と副理事長に対して、
監事は解任要求の臨時総会を招集しないのですか？

[464: マンション住民さん]

議事録の署名間違えた件、理事は誰一人として訂正要求しないのは何故？
間違いと言うよりも切り張りだから有印私文書偽造っぽい。

[465: マンション住民さん]

>>462
臨時総会議事録に理事会への住民オブザーバーでの参加を認める議長発言があったが、理事会に出ていいの？出席しないと理事会報だけでは実態がわからないよ。

[466: マンション住民さん]

>>464
そうだね、総会後1ヶ月以上経ってからの日付での署名だし。
定期総会の場合は1週間以内に署名してるよ。

[467: マンション住民さん]

>世話役って何の世話をするのですか
世間話の口火を切るとか放射線爺の悪口いうとかだろ。
爺の喧嘩は根が深いから今に広場で壮絶なバトルになるよ。

[468: マンション住民さん]

＞自ら議事を進行をしている議長が議案に反対するなんてトピックだと思うが

最初、何が起きているのかわからなかった。えっ？

[469: マンション住民さん]

>>468
総会での議長の裏切りなんてめったに見れるもんじゃない。
今回、臨時総会出席した住民は裏切りの瞬間が見れたわけだから果報者だよ。

[470: マンション住民さん]

>>469
多分、他の理事連中も突然の理事長の裏切りに絶句したと思うよ。
理事長、総会で禁じ手使ったからね。
だけど、それだけ理事長は今まで理事会で指導力が発揮できなかったって事だと思う。
院政とか傀儡とか言われてるから。

[471: 入居済みさん]

＞爺の喧嘩は根が深いから今に広場で壮絶なバトルになるよ。
祖父の実家の母屋の外側から観戦することにします。

[472: マンション住民さん]

＞それだけ理事長は今まで理事会で指導力が発揮できなかったって事だと思う。
４期も好んで理事やっててですか？

[473: マンション住民さん]

駐車場のチラシ、また入ってたけど、ここの管理組合の文書は「管理組合名」と「管理組合名+理事長名」の時の2種類あります。どう違うのですか？

[474: マンション住民さん]

>>473
管理組合名の時は組合員の組織を指す。
管理組合名+理事長名の時は組合員組織の長を指す。
前者は責任があいまいだが後者は組織の長が責任を負う。
管理組合名だけの時は理事・監事・組合員（理事・監事以外）の誰でも名乗れる。

[475: マンション住民さん]

>>474
いや、管理組合名だけの文書はないはずだ。
第5第2回理事会で、C棟居住者から理事会（管理組合）発行文書の文責と問合せ先について苦情があり、その時に文責を明示して「管理組合名+理事会」と決議されている。（同議事録P.15/17）
したがって管理組合名だけの発行文書は存在しないことになる。
そうなると管理組合名だけの発行文書は組合員（理事・監事以外の組合員）発行文書となる。

[476: マンション住民さん]

>>475
文責が「理事会」ってのもちょっとおかしくないか？
理事会って管理規約で規定された事項を決議する理事の意思決定機関の会議だよ。
会議が文責とはちょっと・・・・・
理事会と対比して総会を考えてみれば分かる。
組合員の最高意思決定機関が総会、総会は会議だ。
文責が「センチュリーつくばみらい平第5期第1回臨時総会」というのも変だ。
結局は理事長の名前が必須ということになる。問い合わせメアドかTELを併記して。

[477: マンション住民さん]

＞結局は理事長の名前が必須ということになる。問い合わせメアドかTELを併記して。
住民のマンション切手の掲示板貼り紙には氏名、部屋番号、メアド、TELがきちっと書いてある。
それに引き換え管理組合理事会の掲示はメアドもTELも書いてない。
なんじゃこれ？住民に示しがつかない。

[478: マンション住民さん]

今日配られた駐車場の募集は理事長名は書いてあるが問合せ先が一切書いてないね。
直接理事長宅訪問して問い合わせればいいのかな？

[479: マンション住民さん]

＞直接理事長宅訪問
アポとってから訪問は常識だ。相手のこと考えろ。

[480: マンション住民さん]

駐車場の１区画の追加募集に全世帯に通知するアホ理事長！！！
掲示板に掲示すれば済むのに紙と労力の無駄だ。
暇だから理事長自らポスティングしたのかな。

[481: 住民さんＡ]

>>479
アポとろうにも連絡先が書いてない。
やっぱ理事長宅訪問してアポとってから再度訪問することになる。

[482: マンション住民さん]

文責表示について監事は何を監査してるのか？

[483: 住民さんＡ]

監査なんかしてないよ。
第5期第2回理事会で監事の祖父が問い合わせ先にメアド書くこと反対してるからな。（同議事録P.15/17）

[484: 住民さんＢ]

>>480
そうだね。エムポタの利用率が60%との結果が出てるから、エムポタ掲載と掲示板掲載にすれば省力化できるね。申し込み用紙はフロントで配ればいい。

[485: 住民さんＡ]

＞エムポタの利用率が60%
どこに書いてあるのですか？

[486: マンション住民さん]

>>485
エムポタに書いてある（笑）。
冗談はさておき、エムポタの第６期管理組合方針の中に出てた。

[487: 入居済みさん]

ところで「防災センターポスト」ってどこよ？
多分、防災センターフロントの意見箱だと思ってる住民多いよ。

[488: 住民さんＡ]

それなら文責に合わせて理事長宅ポストにした方が分かりやすい。
理事長名の横に部屋番号書いとけばいい。

[489: マンション住民さん]

でも何で防災センターのポストがマンション内から投函できないのか？
住民なのにいちいち外に出て投函するのはおかしい。
それならフロントの前にポスト置いとけや！

[490: 入居済みさん]

もともと防災センターのポストや管理組合のポストは住民向けじゃないだろ？
集合ポストに設けてるから部外者用のポストだ。それを住民対応に使うのはおかしい。

[491: マンション住民さん]

私も経験あるのですが、友人のポストに入れるの中から入れられると思って「あっ、外にまわらないと！」と思って外に出てポストに入れて、帰りに鍵持ってなくて入れなかったことあります。防災センター呼び出してオートロック解除してもらったことあります。

[492: マンション住民さん]

フロントの前にポスト置いておけばいいのでは？

[493: マンション住民さん]

で、問い合わせ先が書いてない管理組合発行文書の問い合わせは理事長宅訪問でＯＫ？

[494: マンション住民さん]

>>484
掲示板で十分だ。
放射線オタク爺が仕切ってるエムポタなんか糞みたいな内容で誰も見ない。

[495: マンション住民さん]

>>493
理事長宅訪問しかないと思う。たぶん問い合わせ先書かないのはそれを期待してるからだと思う。

>>494
エムポタの管理者はテンフィートライトだ。だから仕切ってるのはテンフィートライト。

[496: 入居済みさん]

同じ東急コミュニティーが管理してる隣駅のブランズシティ守谷では放射線測定器を管理で購入して住民に貸し出しをしています。うちのマンションでは貸し出しするのですか？

[497: マンション住民さん]

>>496
管理で線量計購入してるなんて進んでるなー。
うちらは住民レベルで測定して毎日ネットで発表してる面ではブランズよりもかなり進んでるけど、
管理ベルルじゃまったくダメだな。同じ管理会社でどうして差が出るのか？

[498: 住民さんＡ]

>>497
その住民グループの放射線データの掲示を理事会は２回も掲載拒否してるくらいだ。

[499: 住民さんＢ]

臨時総会議事録で期を間違えて署名する理事連中だからレベルがしれてるよ。
ここの理事会は放射線なんか理解出来ないと思う。

[500: マンション住民さん]

守谷はホットスポットだからマンションで線量計常備してるのじゃないか？
でも、つくばみらい市は守谷市よりも早く園庭の表土除去始めるね。
市も放射線の高さを相当認識してるみたい。

[501: 入居済みさん]

今日の朝日新聞で福島県内の学校での表土除去の話題が大々的に取り上げられてたけど、
表土除去は1校当たり小学校以下で500万円、中学校で1000万円かかるとか。
自治体も県や国から補助がないと大変だ。

[502: マンション住民さん]

公園も表土除去をして欲しいなぁ。
しかし、そんなにかかるならやってはくれないだろうなぁ。
小さい子はどこで遊んでいるんだ？

[503: マンション住民さん]

いま、子供の放射線被ばくに関して国から補助が出るのは文科省と厚労省管轄、だから学校・幼稚園・保育園。公園の管轄となると国交省。この違いだと思う。

[504: マンション住民さん]

放射線が恐いなら関西方面に引っ越したらいいよ。
マンションで測定器買って毎日一喜一憂するような生活はごめんだね。
爺は放射線浴びると体がよくなるよ。

[505: センチュリーつくばみらい平放射線研究会]

>>496
ブランズは管理会社でなく管理組合（理事長判断）で線量計を購入しました。
当マンションでは９月下旬から「放射線研究会→住民」で貸し出しを予定しています。
詳細は時期が来れば各棟1階掲示板でお知らせします。
来期は「放射線研究会→管理組合→防災センターフロント→住民」で貸し出しをします。
貸し出し機種は、つくばみらい市と同一機種の掘場製作所製PA-1000 Radiになる予定です。

[506: マンション住民さん]

来期は管理組合として線量計を買うということですか？

[507: マンション住民さん]

なるほどね。
管轄が違うんですね。


マンション中庭も高圧洗浄機でやれば良いのに！！

[508: センチュリーつくばみらい平放射線研究会]

>>506
違います。
線量計3台は放射線研究会の資産で、これを有効活用すれば新たに管理組合として購入する必要はありません。
研究会の予備機1台を管理組合に無償貸与し、それを管理組合が住民に貸し出します。こうすれば管理組合経費の余分な支出が抑制できます。
線量計1台十数万円します。3台揃えるには40万円近い支出になります。管理組合といえどもおいそれと買えるものではありません。

>>507
来期は放射線災害を防災委員会に取り込みますので、マンション内放射線計測だけにとどまらず中庭インターロッキングブロックの高圧洗浄についても委員会で検討してみます。月末に実施されるつくばみらい市の園庭除洗でも高圧洗浄を行いますから、効果を確かめてから検討することになります。
放射線にネガティブな今期管理組合は来期予算に中庭高圧洗浄費を計上するはずがありませんので、見積もりを取って費用を検討した上で場合によっては臨時総会を招集して住民の決議をとるかもしれません。来期はこれ以外にも臨時総会を開かなければならない議題がありますから。

[509: マンション住民さん]

放射線研究会さん　

よく考えていらっしゃいますね。
頭が下がります。

良い方向に進む事を願ってます。

[510: センチュリーつくばみらい平放射線研究会]

>>509
考えてる暇もなく、9月になるとつくぱみらい市から事実が突きつけられてしまうのです。
今回の市による園庭の表土除洗は、先にも報告したとおり伊奈第三保育所で2㎝掘削で実験したところ地表1㎝で0.487→0.144に大幅低減したことを受けての市長による大英断です。表土除洗で1/4近くに落ちるのです。9月になれば殆どの校庭・園庭の放射線量率がおそらく0.1前後になると思われます。

そうなると、今まで市の測定値に近かったマンション中庭の放射線量率0.24が目立って高くなってしまうのです。
当然住民から管理組合は表土除洗で突き上げられてしまいます。市の校庭・園庭よりもマンション中庭は放射線量が高いと。

[511: マンション住民さん]

業者に頼んだら費用が結構かかると思う。
高圧洗浄機はレンタルできる。
やり方教われば、住民で協力して洗浄機かついで中庭洗浄してもいいと思う。
子供達のためだから住民の協力が得られるだろう。
子供が遊べない中庭のあるマンション、明らかに資産価値の減少だ。

[512: マンション住民さん]

中庭の放射線は近くの石の公園と同じくらいですが、
とりせん近くのふたばランドの倍近くありますね。
ふたばランドは今回更に表土除洗するそうですから、
更に放射線が下がるのじゃないですか？

[513: 入居済みさん]

理事会は何で住民がマンション内の放射線測ったデータの掲示を拒否したのだろう？
もし住民の計測がなかったら、中庭の放射線が石の公園とほぼ同じことが実証できなかったはず。
ブランズシティ守谷は理事会で測定器買ったそうじゃないか。

[514: マンション住民さん]

まずは中庭の遊具を高圧洗浄した方がいいのでは？
ちっちゃい子供が滑り台で遊んでる。

[515: 住民さんＡ]

子供が遊ぶ中庭は大半が石のブロックで、植栽の土が露出してるところでは遊びません。
とりあえず石のブロック部分を洗浄して放射能が下がればいいと思います。

[516: 住民さんＢ]

高圧洗浄なら、費用は別にして東急コミュニティーの清掃の範囲で出来ると思う。
あとは線量測定だから放射線研究会で測定が出来る。
放射線研究会と東急コミュニティーのコラボレーションで中庭洗浄が出来ると思う。

[517: 住民さんＤ]

センチュリーつくばみらい平放射線研究会さん
放射線量を気にしている人はマンション内だけでなく沢山います。（谷和原公民館での説明会が満席になったのがまぎれもない証拠です）
何もできない＆しないのに、無責任な方が中傷をしている方がいるようですが、応援している人は沢山いると思いますので、気にせずこれからもどうか続けてください。
宜しくお願いします。

[518: マンション住民さん]

517さん

そのように仰って頂けると嬉しく励みにもなります。
毎朝、8時頃中庭で計測しています。見かけたらお声をかけてください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　放射線研究会会員

[519: マンション住民さん]

相変わらずオタク同士で暇つぶしの話が弾んでるね。
これからは放射線とともに生きていくわけで専門的でない生半可な知識で住民を扇動するな。
目的は管理組合の理事会虐めと見てるが図星だね。
放射線オタク爺は理事長になりたくてバタバタだね。
やれマンション切手、放射線測定器、ツバメ観察、古城モデル・・・・
よく次から次と住民を誘導する手を考えてますね。

[520: マンション住民さん]

＞放射線オタク爺は理事長になりたくてバタバタだね。
相当な力量のある人と見ています。来期理事長になって改革お願いします！

[521: マンション住民さん]

この掲示板に、「劣悪なウイルス」が張り付いてしまっている。

[522: センチュリーつくばみらい平放射線研究会]

中庭の石畳（インターロッキングブロック）を高圧洗浄により放射線を下げるか否かの判断は、9月以降の表土除洗の終わった市内幼稚園・保育所の園庭の放射線量が発表になり、中庭放射線量率＞＞幼稚園・保育所園庭放射線量率となった場合になるでしょう。
放射線量率の測定を除いた高圧洗浄だけなら、セントラルパークを550～600㎡と仮定して10～12万円くらいで出来そうです。
そうなると、今期は臨時総会第1号議案で震災対策予備費を80万円とりましたから、その残予算38万円で対応可能でしょう。
もちろん放射線研究会が線量計3台を使って洗浄前後の計測に協力することが前提です。
やるとなったら子供が沢山集まる10月末の消火訓練前に実施した方がいいでしょう。
果たして今期理事会は自主的に動くかどうか。

[523: マンション住民さん]

>>520
鋭く突きましたね、そう思います。適任です。

[524: 住民さんＡ]

>>522
住民の立場でそこまで戦術が練れるくらいですから来期の理事長として十分な資質があると思います。
ところで高圧洗浄が10～12万円とみなした根拠を教えてください。

[525: センチュリーつくばみらい平放射線研究会]

>>524
屋根高圧洗浄が@150～300円/㎡くらいですから、平地の中庭は足場もいらないですから@200円/㎡と判断しました。セントラルパークの面積550～600㎡は平面図から割り出して敷地面積18,000㎡の概算3%～3.3%と見ています。

[526: マンション住民さん]

＞これからは放射線とともに生きていくわけで専門的でない生半可な知識で住民を扇動するな。
8/7の谷和原公民館の放射線対応緊急保護者会議に出ればよかったのに。市長が園庭除洗するのは放射線の心配のない「子ども達に誇れるまちづくり」の実現の一環だと力説してましたよ。

[527: マンション住民さん]

子供が遊ぶ中庭の放射線量を下げるために高圧洗浄することに反対する住民はいないと思います。

[528: マンション住民さん]

>>527
一時的に水道料がかさむと思うが、決算で計画との差異が明確に説明できるから問題ないと思います。
高圧洗浄は洗浄前に洗浄箇所を濡らしておいた方がいいと聞きます。少しでも付着物を浮かせるのでしょう。
中庭くらいの面積だと半日もあれば十分でしょう。
市のコンクリ・アスファルトの洗浄結果をヒヤリングしたらいいと思います。多分アドバイスが得られます。
市のコンタクトは池ポンに頼むとスムーズに行くと思います。

[529: マンション住民さん]

高圧洗浄だけでは数十パーセントの低減との報告もある。
熱した重曹水を流しその上からクエン酸水をるとアルカリが中和されるときに泡がでる。そのあとすぐ高圧洗浄機で荒い流すと半減した報告がある。

[530: 住民さんＣ]

今期理事会に対して2月初めに新聞戸別配達希望有無調査のアンケート依頼しましたが、理事会で検討することに決まりました。そこで詳細な検討資料まで出して管理組合案まで提案しているにも関わらず、理事会報でも報告がありましたが全く検討がなされてません。
そこで来期に向けて住環境向上委員会をスタートさせ水面下で活動を始めました。
来期は戸別配達希望有無のアンケート調査ではなく、いきなり管理組合案新聞戸別配達方法「OK or NG」の調査になります。そして調査後は総会決議にせず理事会決議で即実施するかもしれません。ただし、これは来期委員会と理事会の双方の総意で決まると思います。
現在、当マンションに新聞配達をしている新聞販売店数社に協議会を結成させ、現在協議会との間で詳細を詰めている最中です。
9月になったら当マンションの新聞購読者数をお知らせ出来るかもしれません。100%回収が困難な住民アンケートで不正確な購読者数を調べるよりも100%正確な数値が出る予定です。ただこの数値は新聞販売店の面子もあって、現在委員会と協議会とで押し問答の攻防が続いています。

[531: 住民さんＢ]

＞総会決議にせず理事会決議で即実施
第４期の時も同じように理事会決議でやったのあるね。
住民の賛否を聞かないで駅前公衆トイレ設置反対の市への陳情をやったね。
この時はアンケートと称して反対署名を住民に出させていた。

[532: マンション住民さん]

>>530
委員会があるなら委員会決議で出来ると思う。
新聞戸別配達オートロック解除は、建前では「共用部分の用法の大幅な変更」にはあたらない。
だから理事会決議もいらないし総会決議もいらない。
宅配や郵便書留や水道ガス電気検針のオートロック解除と同列の問題。
この件に関しては委員会活動の特徴がストレートに出てると思う。
でもよくぞ販売店に協議会結成させたね。

[533: 住民さんＥ]

また理事会の批判か。頭が悪いのか？ここの住民たちは。

[534: 入居前さん]

検針はどうやって入って来てるのですか？
窓に人影がしてメーターボックス開けてごそごそしてる音がするので不審者かと思って気味悪いです。

[535: マンション住民さん]

>>533
批判されても仕方がないのでは？
理事会報は遅すぎ、エキスパンション議案は理事会の暴走、臨時総会議事録署名は偽造・・・
批判されない方がおかしいです。

[536: 住民さんＡ]

×：また理事会の批判か。頭が悪いのか？ここの住民たちは。
○：また組合員の批判か。頭が悪いのか？ここの理事たちは。

[537: マンション住民さん]

新聞取りは暇なじいさんに配ってもらえ。
朝の運動にちょうどいいかも。

[538: マンション住民さん]

キッズルームの他に爺ルーム作って一日中怒鳴りあいしたら良いよ。

[539: マンション住民さん]

＞新聞取りは暇なじいさんに配ってもらえ。
それって新聞販売店の仕事でしょ？
購読料の中に戸別配達は含まれてます。

[540: マンション住民さん]

＞キッズルームの他に爺ルーム作って
共用部分の変更ですから総会決議が必要です。
貴方が議案作って理事会に提出してください。

[541: マンション住民さん]

＞暇なじいさんに
３期も４期も理事やってる暇な役員に頼んだらいい。

[542: マンション住民さん]

>検針はどうやって入って来てるのですか？

防災センターでロック解除してもらうのでは。

[543: マンション住民さん]

検針員が廊下歩き回って扉あけていいのか？理事会は認めてるの？

[544: マンション住民さん]

あんた馬鹿か？
検針を拒否して電気やガス止めてもらったら。

[545: マンション住民さん]

>>544
伏線を読んだら？
セキュリティー重視なら検針員の立ち入りも拒否すべき。
勝手に検針し回ってるよ、窓越しにごそごそ音がして不気味だ。
リモート検針を言わんとしてるのだと理解したら？

[546: 住民さんＣ]

第６期の決済は次の様になります。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■委員会決議┳賛成→実施■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■┗議案上程→理事会決議┳賛成→実施■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■┗議案上程→総会決議┳賛成→実施■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■┗反対→中止■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
委員会決済が重きを置き、大半の事案は委員会決済になります。
この委員会決済の透明性を確保するために公募で住民委員に参画願います。
従って住民の目が入りますから今期臨時総会第２号議案のような理事会の暴走は防げます。

新聞戸別配達によるオートロック解錠は共用部分の運用変更に当たりませんので、理事会・総会決議ではなく委員会決議になります。
当然、防犯や住環境保全に関して、新聞販売店協議会から管理組合に念書を提出させます。
また、協議会に対して施設賠償責任保険などに加入させます。（各販売店が既に加入済みなら不要）
年内にあらかた協議会との詰めは終了しますので、第６期は直ぐに住環境向上委員会が始動します。

[547: センチュリーつくばみらい平デザイン切手研究会]

切手以外にご要望が多いので色々試作しています。
写真部分は樹脂コーティングするので綺麗にできるかどうかです。
フォトフレームはポリカーボネイト製で強度・耐久性を考えてます。
下の写真はフォトフレーム部分の設計図です。

[548: マンション住民さん]

ストラップ、我が家は買いたい。

[549: マンション住民さん]

>>547
ナスカンはキーホルダーのことですね。おいくらくらいするのですか？

[550: マンション住民さん]

暇なじいさんだなぁ。
マンションのストラップだって！