茨城県で最大規模の免震分譲マンション、センチュリーつくばみらい平。
茨城県が施行する大規模開発地区みらい平に建設され、TX「みらい平」駅から徒歩35秒。
さらにショッピングセンター「ピアシティみらい平」まで徒歩1分。
地震に強い耐震設計が施されている安心の免震構造。
2007年竣工のA,B,C3棟からなる18階建て総戸数660戸の分譲マンションです。
前スレ:
part1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47079/
part2:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88488/
part3:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92610/
part4:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/143049/
part5:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/158899/
part6:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/160786/
part7:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/164944/
part8:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/171230/
[スレ作成日時]2011-07-22 19:43:12
センチュリーつくばみらい平【住民専用掲示板part9】
261:
マンション住民さん
[2011-07-31 17:45:31]
う~ん、そうすっとやはり連絡先くらいは乗せて欲しい。
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262:
マンション住民さん
[2011-07-31 17:55:23]
防災センターのフロントで電話番号聞いたら?
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263:
マンション住民さん
[2011-07-31 18:00:34]
個人情報だからといって教えてくれないのでは?
でも、理事長って公職なんだからメアドくらいは公開して欲しい。 |
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264:
マンション住民さん
[2011-07-31 18:45:17]
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265:
マンション住民さん
[2011-07-31 18:52:23]
そうなるとプラザ棟横の交番に頼んでおまわりさんと一緒ならフロントで教えてもらえますか?
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266:
マンション住民さん
[2011-07-31 19:02:07]
そうなると、メールや電話がダメなら名前も部屋番号も伏せた方がいいのでは?
定期総会議案書や議事録に名前と部屋番号が載ってる。黒く塗りつぶした方がいい。 それと総会や懇談会に出る時は顔知られるとまずいから覆面した方がいい。 |
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267:
マンション住民さん
[2011-07-31 19:14:52]
ここのマンションはすごくセキュリティに敏感だよ。
ご相談用紙に書いて防災センター経由で理事長に出した時、 理事長が住民に問い合わせ等するときも防災センター経由になる。 ご相談用紙に住民側の問合せ先として電話番号書いといても、理事長は直接住民に電話かけることはしない。 必ず防災センター所長がメッセンジャーとして理事長の伝言を伝えるために住民に電話かけてくる。 多分、理事長が住民に直接電話すると住民側で着信記録で電話番号取られるから警戒してるのだと思う。 こんなマンション初めてだ。 |
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268:
マンション住民さん
[2011-07-31 19:23:11]
それなら理事長は公衆電話から住民に電話かけたらどうか?
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269:
マンション住民さん
[2011-07-31 19:27:06]
みらい平駅周辺には公衆電話ないよ。守谷まで行けばあるよ。
守谷に行って公衆電話から住民に電話かければいい。理事長も大変だね。 |
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270:
マンション住民さん
[2011-07-31 19:42:12]
それに関連して今年2月に住民から「発行文書の文責と問合せ先」として苦情が出てる。
「要望」ではなく「苦情」としたところがミソだろう。 エムポタにある第2回理事会議事録P.15に生々しい審議の様子が載っていた。 留任役員の激しい抵抗が伺える。しかも立場をわきまえない監事まで抵抗してる。 監事は理事会で意見を述べることが出来るが、それは監査としての立場の意見だが・・・・ 同時にこの時初めてA棟に理事会直通ポストなるものが防災センター所長により暴露された。 その後、調査したら理事会直通ポストと防災センター直通ポストの2つが並んで存在した。 |
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271:
マンション住民さん
[2011-07-31 19:51:15]
>>260
アポとるためにまず訪問。そしてアポの日にまた訪問。 その場合、住民だから直接ドアーのインターホン鳴らせばいいのですが、それでは相手は顔が見えません。 1階のエントランスから外来者のようにモニター付きインターホンで顔が分かるように鳴らせばいいのですか? |
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272:
マンション住民さん
[2011-07-31 19:55:40]
>>271
住民も理事長宅訪問するときは宅急便屋と同じ扱いか・・・・(爆) |
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273:
マンション住民さん
[2011-07-31 20:13:12]
なんか笑い話だなー。
そんなに住民と直接コンタクトするのがいやなら、住民が理事長宅に突撃しても文句言えないな。 管理組合の理事長だ。単なる一住民とは違う。住民から選ばれた団体の長だ。 |
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274:
マンション住民さん
[2011-07-31 20:25:51]
その笑い話がマジで現実なのがこのマンションだろ?
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275:
マンション住民さん
[2011-07-31 20:41:05]
6期の理事長は電話・メアド公開してほしいね。
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276:
センチュリーつくばみらい平放射線研究会
[2011-07-31 20:44:25]
放射線研究会会員増強により、8月からは計測点が増えて中庭地表50㎝が加わります。
8月のグラフを参考にイメージで示します。こんな感じの表示になります。 5月から蓄積された計測値データは、来期の第6期からは防災委員会の管理に以降します。 |
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277:
センチュリーつくばみらい平放射線研究会
[2011-07-31 21:16:56]
中庭は時々測ってますが、市の石の公園の測定値と近い数値(0.2~o.3μSv/h)になると思います。
日々のデーターは現在でもネットで見れますが、6期から月報データを広報としてカラー配信予定です。 また放射線研究会の協力を得て、住民の要望があればマンション内の任意の箇所の計測もスポットで行うことも考えています。 |
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279:
マンション住民さん
[2011-07-31 21:53:43]
>留任役員の激しい抵抗が伺える。しかも立場をわきまえない監事まで抵抗してる。
監事って理事会出なくてもいいはず。議事録と帳簿があれば監査は出来る。 しかも理事長から留任してる役員が監事で理事会出てれば監査の目で見れないよ。 監事は毎期新しい目でみないと・・・濁った目で見てたら監査は信頼できない。 |
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280:
住民さんA
[2011-07-31 21:57:56]
そうだね。我々住民は理事会に出てないけど、その報告の理事会報読んだだけでも監事じゃないけど規約違反や執行の疑義や不正の臭いが嗅ぎ取れるからね。
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281:
マンション住民さん
[2011-08-01 10:33:49]
暇な爺さん同士のいさかいは見苦しいよ。
上から目線も下から目線もやめて仲良くやれや。 余生をこのマンションで過ごすなら理事会批判ばかりじゃ友達つくらないよ。 |
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282:
マンション住民さん
[2011-08-01 11:33:28]
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283:
マンション住民さん
[2011-08-01 11:47:15]
ここんところ東急コミュニティの営業攻勢が強くなって来てるね。
6日のリフォーム説明会に続き、今度は住戸のLEDライトのチラシ投函だ。 LEDライトは省エネになることは分かってるのだが何せイニシャルコストが・・・・ さて、住戸はともかく共用部分の省エネはどうなってるのかな? 本来、共用部分の省エネを提案すべきじゃないかな? 共用部分の電気代、月数十万円してる。 |
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284:
住民さんC
[2011-08-01 12:58:01]
>275 6期の理事長は電話・メアド公開してほしいね。
電話・メアドを公開したら大変です。660戸からやれ隣はうるさいからなんとかしろなど いちいち相談に来られたらノイローゼになってしまうよ。 くだらない苦情・相談にいちいちつきあっていたらたまらないよ。 建設的な意見・要望ならご意見箱に入れて下さい。直接は答えませんが、かならず回答書を 防災センターに提出しておきます。 |
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285:
マンション住民さん
[2011-08-01 13:39:17]
>>284
それは老婆心、全ては理事長が判断することでしょう。 |
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286:
マンション住民さん
[2011-08-01 13:40:47]
>283 本来、共用部分の省エネを提案すべきじゃないかな? 共用部分の電気代、月数十万円してる。
東京電力は夜間電気料金の割引をおこなっています。 特にマンションのように共用廊下灯など夜間電力消費の多い建物は 契約を夜間割引適用の契約に変えると大幅にコストダウンが図れます。 現在共用廊下灯を半点灯にしてますので効果は以前より減っているかもしれませんが 月少なくとも月20~30万円のコストダウンになると思います。 現在このような契約になってないならすぐ変えたらいいと思います。 |
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287:
マンション住民さん
[2011-08-01 13:56:53]
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288:
入居済みさん
[2011-08-01 16:17:24]
>>287
月67万、年800万だそうです。 No.126 by 入居済みさん 2011-07-01 21:32 >共用部の電気代って1ヶ月にどれくらいなのですか? 計算間違ってなければ、ざっくり年間800万円、月67万円くらいじゃないか? 節電じゃなく省エネで10%カットできたら大きいよ。 来期は省エネ担当理事新設しようか? ただイニシャルで省エネ投資が必要になるので、投資回収シミュレーションが必要。 専門委員会にしてもいいな。電気屋、設備屋の住民が集まればベターだ。 |
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289:
マンション住民さん
[2011-08-01 16:22:28]
>建設的な意見・要望ならご意見箱に入れて下さい。直接は答えませんが、かならず回答書を防災センターに提出しておきます。
ここのマンションのこと何もしらないの?住民が文書で提出しても、回答書すら出さないよ。 |
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290:
マンション住民さん
[2011-08-01 17:32:23]
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291:
マンション住民さん
[2011-08-01 19:07:50]
>>290
理事長が言わないとだめだろう。匿名じゃ・・・・ |
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292:
入居済みさん
[2011-08-01 19:24:30]
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293:
マンション住民さん
[2011-08-01 20:59:18]
中庭の測定始まりましたね。ご苦労様です。
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294:
マンション住民さん
[2011-08-01 21:15:41]
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295:
センチュリーつくばみらい平放射線研究会
[2011-08-01 21:55:17]
1万ミリシーベルト超の放射線量(8月1日 21時4分 NHKニュース)
東京電力福島第一原子力発電所の、1号機と2号機の原子炉建屋の間にある屋外の排気筒付近で、1日午後、これまでで最も高い、1時間当たり1万ミリシーベルトを超える放射線量が計測されました。東京電力は付近を立ち入り禁止にして原因を調べています。 東京電力によりますと、1万ミリシーベルトを超える極めて高い放射線量が計測されたのは、1号機と2号機の原子炉建屋の間にある排気筒の底を通る配管付近で、1日午後、東京電力の社員が棒の先に付けた線量計で測定したところ分かりました。この場所は、先月31日、特殊なカメラを使った観測で高い放射線量が出ていることが分かったことから、1日、改めて詳細な計測を行ったということで、東京電力は付近を立ち入り禁止にしました。また、計測した作業員が、最大で4ミリシーベルトの被ばくをしたということです。福島第一原発でこれまで計測された最も高い放射線量は、▽屋外では3号機の南側で見つかったがれきからで、1時間当たり1000ミリシーベルト、▽屋内では1号機の原子炉建屋の中の1時間当たり4000ミリシーベルトで、今回はそれらを上回っています。東京電力によりますと、今回、極めて高い放射線量が見つかった配管は、地震の翌日の3月12日に、1号機でベントと呼ばれる外部に放射性物質を放出した際に使用したもので、その際に高濃度の放射性物質が付着したのではないかとみて調べています。また、東京電力によりますと、この付近で今のところ復旧作業を行う予定はないほか、1号機を覆うカバーの設置も遠隔作業で行うため、影響はないとしています。 1万ミリシーベルト=10,000,000マイクロシーベルト、普通の線量計では測れません。 中庭計測に使ってる線量計ですら9,999マイクロシーベルトまでです。 さて、予備機として更に線量計を1台手配しました。9月中旬以降入手予定です。 この予備機、どう運用するかはいずれお知らせします。 放射線研究会の線量計は計3台、2台は常時使用中、1台予備になります。 これだけの数の線量計を常備しているマンションは国内ではセンチュリーだけでしょう。 |
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296:
マンション住民さん
[2011-08-01 22:36:41]
石の公園も同じくらいなんですね。
マンションの周りは0.2くらいみたいですね。 谷和原の方の小学校等はもう少し高いですよね。 計測ご苦労様です。 |
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297:
マンション住民さん
[2011-08-01 22:45:12]
道路の側溝や滑り台、芝生、谷間や雨水が落ちるような場所はきっともっと
線量が高いですよね。 ガイガーカウンターもう一台追加するのですね!! |
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298:
マンション住民さん
[2011-08-01 22:54:22]
YouTobeで東京大学アイソトープ総合センター長の児玉龍彦さんの衆院厚労委員会での
動画を見てビックリしました。 |
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299:
マンション住民さん
[2011-08-02 05:26:39]
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300:
マンション住民さん
[2011-08-02 09:36:51]
>放射線研究会の線量計は計3台、2台は常時使用中、1台予備になります。
暇がつぶせてよろしいですね。 暇なオタク年寄りが線量計もってマンションの周りうろうろして職務質問にあわないでね。 デイケアに行ってるの老人にも持たせたらいいよ。 |
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301:
マンション住民さん
[2011-08-02 09:43:09]
>>300
1台10万以上としても3台で30万以上、管理備品といえども今期予算化してないと支出はきついと思う。 |
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302:
匿名
[2011-08-02 10:44:29]
宇宙航空研究開発機構(JAXA)も、家庭向けの簡易線量計を開発。大人用と子供用があり、今月末にも2万円で販売を始めるそうです。
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304:
マンション住民さん
[2011-08-02 11:15:36]
>>301
このあいだの臨時総会では修繕だけの予算案で、放射線管理備品の線量計の話はなかったのでは? 第1号議案の修繕予備費が40万くらいあるからそこから手当するのかな? でも修繕じゃなく被ばく管理の測定器だから、勘定項目が違うので会計監査で指摘されると思う。 |
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305:
マンション住民さん
[2011-08-02 12:10:18]
今週土曜日のみらいフェスタで放射線計りますか?
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306:
マンション住民さん
[2011-08-02 18:59:56]
今年はみらいフェスタの案内が掲示板に出ないね。どうしたのかな?
8月6日(土)午後2時30分~ みらい平駅前特設会場で開催します。 綱火・お笑いステージ・地元バンド演奏・吹奏楽・踊り… ゴーカイジャーもやって来る!! |
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307:
住民さんA
[2011-08-02 19:22:50]
フロント横の宅急便の伝票が置いてあるところに回覧形式で束ねたチラシの中にあるよ。
これじゃ目立たないし誰も見ないよ。コピーして掲示板に貼ればいいものを。 |
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308:
入居済みさん
[2011-08-02 19:43:56]
いや、6日はリフォーム説明会だ。LED電球も売らないとだめだ。
フェスタに客が行ってしまったら商売上がったりだ。 |
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309:
マンション住民さん
[2011-08-02 19:58:26]
じゃあ、意地でもフェスタ行きますか。
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310:
マンション住民さん
[2011-08-02 20:08:14]
普通は管理組合の判断でフェスタの貼り紙貼るもんだが。
地域のイベントだ、去年は貼ってあった。 |
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311:
住民さんB
[2011-08-02 20:14:56]
>>309
それはいくない。日ごろお世話になってる管理会社だ。リフォームの説明会に顔出して、リフォームしなければ最低電球1個買ってからフェスタに行くべきだろう。 |
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316:
マンション住民さん
[2011-08-02 21:51:21]
>フェスタで放射線測定老人を紹介してやれば。
老人って何歳から? それほどの歳ではないと思うが。 |
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317:
マンション住民さん
[2011-08-02 21:56:28]
精神年齢じゃないか?
理事でも若いのに脳みそが老化してるのいるくらいだから。 |
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318:
センチュリーつくばみらい平放射線研究会
[2011-08-02 22:00:05]
>>302
エステーに続きJAXAも廉価版を発売しますね。何れも2万円以下で買える(それでも2万円近くする!)家庭用向け簡易測定器のようです。正確な放射線量を計測したい場合には、微量な量まで検知できる機種が必要になり、価格も10万円~20万円くらいになりますが。 予備機は掘場製作所製PA-1000 Radiを手配しています。理由は住民の方が子供の通う学校・幼稚園・保育園又は通学・通園路等で放射線量を測定する時に、出来る限りつくばみらい市の測定値と比較が出来るように市と機種を合わせるためです。 |
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320:
マンション住民さん
[2011-08-02 22:22:46]
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322:
マンション住民さん
[2011-08-03 09:01:42]
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323:
匿名
[2011-08-03 09:33:43]
みらいフェスタは 商工会主催なので 営業目的とみなして掲示しないときめました 大島
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324:
マンション住民さん
[2011-08-03 10:20:47]
>みらいフェスタは 商工会主催なので 営業目的とみなして掲示しないときめました
そこまですると息がつまりそうになる。もっとおおらかに。 |
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325:
マンション住民さん
[2011-08-03 10:49:34]
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326:
マンション住民さん
[2011-08-03 11:16:32]
>みらいフェスタは 商工会主催なので 営業目的とみなして
それは違うと思う。商工会は地域の商工業振興という経済活性化の公益で、 一企業の私益をはかるものではない。 それに対してリフォームの案内は一企業の私益をはかるものである。 ところで掲示板掲載基準は平成21年4月に決まっている。 |
||
327:
マンション住民さん
[2011-08-03 11:43:55]
>>326
その基準はどこにあるのですか? |
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328:
マンション住民さん
[2011-08-03 12:05:18]
エムポタに載せたらいいのに。あそこには管理規約とか一杯規則が載ってる。
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329:
匿名
[2011-08-03 17:42:58]
又テレビが捨てられている。管理費で負担となるな
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330:
マンション住民さん
[2011-08-03 18:36:24]
>又テレビが捨てられている。管理費で負担となるな
ゴミ集積所を見れば、このマンション住民の意識levelが はっきりと認識できます。 |
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331:
センチュリーつくばみらい平デザイン切手研究会
[2011-08-03 19:56:18]
つくばみらい市の「東日本大震災復興応援切手」が8月22日から発売になります。
http://www.city.tsukubamirai.lg.jp/sec/hisyo-koutyou/11.htm 市に馴染み深い名勝旧跡をデザインした切手で、切手シート上部のスペースと写真部分10面も自由にデザインされています。ただし、これは主として法人向けで1,000シート以上発注が条件になります。個人では100万円以上の発注する必要がありますから難しいでしょう。 つくばみらい市の切手とマンション切手を比較して画像で紹介します。 |
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332:
マンション住民さん
[2011-08-03 21:01:46]
切手見て一人にんまりオタク爺。
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333:
マンション住民さん
[2011-08-03 21:31:42]
掲示板の切手貼り紙、よく理事会突破したと思うよ。
放射線データの貼り紙で2回も拒否されてたからな。 また理事会報に出てた。 |
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334:
元3期理事
[2011-08-03 21:44:41]
>>333
掲示板掲載ルールは3期で決めた。 ルールでは「営利目的や商売に結びつくもの(金銭取引にかかわるものを含む)」が禁止になってる。その意味からは切手紹介というものの有料(金銭取引にかかわる)頒布には変わらない。 ただ今回は業者のリフォーム案内(当然ながら商行為)の掲載を許可した以上、住民の切手貼り紙を拒否できなくなったのだと思う。そこを突かれたら理事会は反論できなくなる。 |
||
335:
マンション住民さん
[2011-08-03 21:50:27]
偏執オタクじいさんだからやることがしつこい。
上から目線で理事を小バカにしてるね。 上に立つのは人間性に難ありだ。 |
||
336:
住民さんA
[2011-08-03 21:57:40]
>>334
今回で掲示板掲載ルールは有名無実化したね(笑)。 |
||
337:
住民さんB
[2011-08-03 22:17:22]
|
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338:
マンション住民さん
[2011-08-03 22:31:34]
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339:
入居済みさん
[2011-08-03 22:52:43]
多目的ルーム→多目的ホール
なら キッズルーム→幼児プレイルーム でOK? |
||
340:
マンション住民さん
[2011-08-04 05:58:09]
オタク爺さんのコバンザメも同じ話ばかりでうんざりだね。
|
||
341:
入居済みさん
[2011-08-04 06:07:03]
>>340
お前、新しいネタ投下しろよ。 |
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342:
マンション住民さん
[2011-08-04 06:34:14]
昨日投函されてた理事会報と総会議事録がネタになるよ。
突っ込みどころ満載だからなー。 |
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343:
住民さんB
[2011-08-04 07:17:10]
>多目的ルーム→多目的ホール
名称変更は使用細則の変更では?総会決議が必要です。 |
||
344:
マンション住民さん
[2011-08-04 14:23:01]
ポストに投函されてた臨時総会議事録、「第何期」の表記がないね。
定期総会の議事録にはちゃんと書いてあるのに。 |
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345:
マンション住民さん
[2011-08-04 16:11:08]
A棟18Fの住人がベランダで、布団? マット? をボンボンたたいてますが
これって、喝!!を入れたいな。 |
||
346:
マンション住民さん
[2011-08-04 16:19:03]
臨時総会は議決権行使書出して欠席したから議事録読んで初めて様子が分かった。
議長(理事長)の資質が疑われる発言してるね。総会の場では絶対禁句なのに。 「今回の議決権行使書は有効なものであり、既に本案の賛成議決権数は過半数に達している。」 こんなこと議長が総会の場で言ったら、 「議案は総会前に既に可決されてる、総会はお前ら不平住民のガス抜きやってんだよ、ボケ!」 と言ってるのに等しい。総会出席住民を侮ってる。理事長は即刻辞表を出せ! |
||
347:
入居済みさん
[2011-08-04 16:24:40]
>>343
理事の経験がないのでしょう。余りいじめたらダメよ、かわいそう。 |
||
348:
マンション住民さん
[2011-08-04 18:34:34]
>「今回の議決権行使書は有効なものであり、既に本案の賛成議決権数は過半数に達している。」
自分も議決権行使書(2号議案反対) を出したので、議事録読んでてこの理事長すごい強気で、総会に臨んだなと感じた。かなり事前に賛否の結果を予測して、尚且つ確信を持ってたなと思う。ほんと、ガス抜きの総会だった。 圧倒的に無関心での委任状と、それすら提出しない住民が多すぎて、嘆かわしい。 危機的なきっかけが無ければこれは変えようが無い気がする。 |
||
349:
住民さんC
[2011-08-04 19:15:01]
みらいフェスタ2011の特設ステージが設置されました。
|
||
350:
マンション住民さん
[2011-08-04 19:30:47]
|
||
351:
匿名さん
[2011-08-04 19:35:43]
|
||
352:
住民さんC
[2011-08-04 19:47:04]
臨時総会議事録の署名欄は偽造?ですね。
最後のページの議事録署名人の欄、なんと簡単にバレる切り張りです。 しかも「第4期理事長・副理事長」として署名してます。 本人自身が署名していれば、こんな間違い絶対に起こすはずがありません。 ここの管理組合、議事録の信頼性はゼロでしょう。 理事も監事も議事録を一切チェックせず管理会社の作ったそのままを住民に垂れ流してます。 |
||
353:
住民さんA
[2011-08-04 20:19:22]
>>352
言われて初めて気がついた。呆れて物も言えない。 |
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354:
マンション住民さん
[2011-08-04 20:35:08]
つくばみらい市役所HPより
「放射線対応保護者会議」のお知らせ 市では、市内の各保育所・幼稚園(市立の各保育園・幼稚園、ピジョンランド常総保育園、絹ふたば文化幼稚園、認定こども園みらい平ふたばランド幼稚園・保育園)に通う乳幼児の保護者の方を対象に、次のとおり放射線対応保護者会議を緊急に開催します。 事前の申込みは必要ありませんので、直接会場にお越しください。 1.日時 平成23年8月7日(日)午前10時~ 2.場所 谷和原公民館(つくばみらい市古川1025) 3.注意 当日はスリッパ(うわばき)をご持参ください。 ◆詳しくはお子さんが通っている各保育園・幼稚園に お問い合わせください。 |
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355:
住民さんB
[2011-08-04 20:36:06]
>危機的なきっかけが
352の指摘がそれにあたると思う。 |
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356:
住民さんA
[2011-08-04 20:42:24]
どんな内容なんですかね?
きっと保護者からの問い合わせが多かったのでしょう。 なるべく保護者が納得いくような内容だといいのですが・・・。 |
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357:
マンション住民さん
[2011-08-04 20:54:20]
>>354
つくばみらい市も遂に動きだしたね。緊急会議招集だから。 センチュリーも放射線研究会が中庭の計測も追加して充実させてるね。 今日のグラフには石の公園との比較も載ってた。ほぼ同じ値だ。 ところで理事会報に「管理組合として責任持てる内容ではなく・・・」と書いてあるけど、 管理組合として放射線計測してるのではなく住民が自己防衛のためにやってるものなのに。 なんか理事会の考え方がおかしい。市は民有地は測らない。自分でやるしかない。 |
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358:
マンション住民さん
[2011-08-04 21:51:42]
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359:
マンション住民さん
[2011-08-04 22:13:04]
>>352
今の理事会、解散した方がいいな。大島理事長になってからどんどん悪くなってる。 |
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360:
入居済みさん
[2011-08-04 22:21:03]
>>352
臨時総会は6月26日なのに議事録署名が1ヶ月後の7月30日なんて常識的に考えてもあり得ない。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |