変動金利は怖くない？？ その３２

[匿名さん]

その３２をたてました。
引き続きどうぞよろしくお願いします。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174282/

[483: 匿名さん]

>>480
うそはいかんよ。

>>過去の消費税導入時、増税時も一時的には鈍ったが、その後は通常に戻っている。
>知らないのか？消費税増税前と増税後では税収は減っているんだぜ？

消費税収は一定の額で推移推移して、安定した財源になっている。
だから今も消費税にスポットが当たっている。

[484: 匿名さん]

>>482
483でも言ったが、三大税収うち法人税、所得税はここ三年落ち込みが激しいが
消費税は３％→５％に引き上げた平成９年以降、ずっと安定した収入になっている。
あとはわかるな。

[485: 匿名さん]

どうでも良いよ。

[486: 匿名さん]

>>484

ようするに金持ちや企業を減税して税収が減った分を消費税で補ってるって事だろ。
金持ち優遇の格差拡大。そして景気は長期低迷。

税収ってのはトータルで見なきゃ意味が無いんだよ。

[487: 匿名さん]

そして企業は減税分を従業員に還元する事なく、内部留保と役員報酬、株主だけに還元。
史上最高益を更新し続けた2006年でも国民所得はたいして上がらず、内需は低迷。
消費マインドは冷え切ったままでデフレの脱却に至らず、政策金利は0.5%どまり。

この時代を振り返れば政策金利を上げる為には何が一番大事かがみえてくる。

[488: 匿名さん]

一般会計の税収39.6兆円に対し96.7兆円の歳出(H22年ベース）というとんでもない事態を
どうにかするには、消費税率をあげるだけではどにもならない。過去２回の消費税アップで
経済を萎縮させたのは統計からも出ている。

もし公務員が見ているなら、あなたたちの給料を減らさないとどうにもならないよ。
国家公務員人件費総額が税収を上回る国なんかあるか。

まぁスレチだが。

[489: 匿名さん]

480の内容なんかどうでも良いけどさ。
それなら、預貯金は全てなくせば良いよな。
政府が没収してしまえば良いよ。
んで、リセットしてスタート。

[490: 匿名さん]

>>487
言いたいことはわかる。
バブル崩壊を境に、従前のうなぎのぼりの物価上昇と成長率でガンガン労使が
ベアを張り上げ、税収も法人税・所得税共に上がり調子だった。
平成元年の法人税収19兆円を境に下降を続け、それを追うように所得税も
平成３年26.7兆円をピークに下降を続けた。
それまで（バブル期まで）は会社と個人が一体だった。
それが、バブル崩壊後平成18年には法人税収14.9兆円だったにもかかわらず
3年度の平成21年の所得税収は15.6兆円。
>>487さんも指摘したが、
法人税が伸びた平成18年はまったくといって良いほど従業員に還元されてなく、
内部保留に走った。要するに企業が貯蓄をするようになった。
明らかに日本の経済状況が180度回転したことを物語っている。

要するにいまの企業体質では従業員の収入アップにつながらない構造となってしまった。

その下地を作ったのは団塊世代であってわしは大嫌いである。

[491: 匿名さん]

>436
国債よりも住宅ローンが安全資産w
すごいね。
売り買いが出来て価格が変わる（値下がりがある）って流動性リスクは？

ローンは組んだら囲い込みされてるんだから、後で国債よりもたっぷり利息取られるんじゃないの。

[492: 匿名さん]

>>491
今日も妄想、お疲れ様です。

[493: 匿名さん]

>>491

苦しいのぉ、苦しいのぉ

[494: 匿名さん]

>>488
国家公務員の総人件費は4兆くらいじゃなかったっけ？
震災復興の財源にするから給料下げるとかいう話の時に新聞に出てて、意外に少ないと思った...

[495: 匿名さん]

>>494

そうなんだよね。やるなら地方公務員も含めてやらないとね。
あと、特別行政法人と天下りもね。

[496: 匿名さん]

>>491
銀行が後から金利を上げて庶民から金を巻き上げてやろう的発想が
中高生並みと呆れられているんです。

[497: 匿名さん]

では、なぜ国債よりもリスクが高く、利率の低い住宅ローンに融資をするのか、きちんと説明できますか？
後で取ってやろうというほどでなくても、後で上がるだろうという見込みはあるのでは？

最終的にはリスク込みで国債並みのパフォーマンスができると思わなければ、国債だけを買ってる方が安全でパフォーマンスがいいですね。

[498: 匿名さん]

>>491

水戸黄門に出てくる悪徳高利貸しみたいだな。
過去に闇金で痛い目にでも会ってるんじゃないか？

でなきゃなかなかそういう発想にはならんと思うのだが。

[499: 匿名さん]

>>497
新聞くらい読んでもバチは当たるまいに。

また、素直に質問すれば教えてくれる人もいるかも知れないのに。

面白いので、今後も妄想を広げていって下さい。

[500: 匿名さん]

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20110617-OYT8T00491.htm

金利上昇（債券価格は下落）が続く局面になれば、銀行が巨額の損失を被る可能性もあり、国債に偏った運用は危うさもはらんでいる。ＪＰモルガン証券の笹島勝人氏は「預金を有望な貸出先に回すという銀行の役割が失われている。ひとたび国債が暴落すれば、金融不安を引き起こしかねない」と警告している。

[501: 匿名さん]

銀行はそもそも預金を運用して利益を出してるわけだから
極論言ったら普通預金と定期預金の利率平均より
高い運用利回りの物回してるだけで利益出るんだけど。

そういう後付けで儲けなきゃならないのはむしろ証券会社でしょ。

[502: 匿名さん]

こんなとこで、政治家気取りで書き込みしても、何の意味もないよ。

[503: 匿名さん]

http://blogs.yahoo.co.jp/takenaka1221/13058384.html

「長期金利が１％上昇した場合に発生する損失を計算すると約２兆円」と書かれている。
しかし私の計算では残存期間2.5年の場合、利回り1％の上昇（0.5％→1.5％）で、発生する損失は3．8兆円になる（計算は残高158兆円4月末ベース、記事では3月末残高ベース）

ちなみに158兆円の平均残存期間が2.5年で、同期間の金利が0.5％→3.25％に2.75％上昇すると、評価損はちょうど10兆円になる。　　そんな「想定外の巨大津波」が近い将来到来するとは誰も考えていない。私も短期的にはそんな可能性はゼロに近いと思う。　　

しかしこのまま政府債務が膨張を続けて10年経てば、その時には総額1000兆円になっている国債残高がもたらす金利上昇リスクは、もっと大きくなる。

例えば、1000兆円の残高で、平均残存期間5年間、金利上昇2％（1％→3％）の場合、生じる評価損失額は87兆円になる。

[504: 匿名さん]

＞502
上手い。座布団一枚！

[505: 匿名さん]

>>497

本当に金利自由化以降、グローバルな競争にさらされた金融機関が最初に低金利の甘い汁で契約を増やしておいてその後金利を無理やり上げて利益を得ようとしていると思うの？

そんな事してもしかしたら一時的な利益を上げるかもしれないけど果たしてその後はどうでしょうね？

会社は株主の物であってえ、そのような姑息な目先の利益に走ったらおそらく経営陣は退陣を強いられるでしょう。当然新規に借り入れる人もいなくなるでしょう。

当然国内の全銀行が同じ事をすれば価格カルテルで法律違反ですし、一部の金融機関がやればただ顧客が他行へ流れるだけ。

銀行に限らず顧客を欺くような経営が成り立つと本当に思ってるのですか？

[506: 匿名さん]

>>497
多分あなたの普段の発想がそのようなレベルなのでしょう。

[507: 匿名さん]

>501
銀行も利益を求めてやってるわけだから、パフォーマンスがいいほうで運用するのは当たり前と思いますけど？

>503
想定外の巨大津波なら、住宅ローンのデフォルト比率のほうが高そうですね。
住宅ローンが国債よりも安全とは考えにくいと思いませんか？

>505
パフォーマンスの悪い方で運用する理由になってませんね。

住宅ローンと言う国債よりもリスクが高い方で運用するのだから、それなりのリターンをどこかで求めるのが普通ですね。
ハイリスクローリターンなんて無意味ですから（ハイリスクは言い過ぎとしても）。

そもそも住宅ローンは難しい商品だから公的な機関と制度を各国で作ってきたわけで、その本質が変わっているとは思えませんが。
貸出当初のリターンが悪いならどこかで帳尻合わせをしてくるでしょう？

[508: 匿名さん]

「金利情勢により金利が大幅に変動した場合等には、受付期間中であっても本全期間金利優遇住宅ローンを見直す場合がございます。」

ってどこでも書いてあるけど、金利が上がったうえに、優遇まで消えたら、即死っぽいね。

[509: 匿名さん]

>>507

もし、あなたの言うように帳尻合わせるならば審査を厳しくして金利上昇に耐えられる人にしか貸さずに金利を上げますね。金利上げて利益得ようとしたはいいけど金利あげたら払えなくなったのでは逆に損失ですからね。

そもそもゼロ金利が始まって10年近くになりますがそろそろ帳尻合わせないと10年間損しっぱなしですよ？はやくしないとローン終わっちゃいます。

[510: 匿名さん]

>>508

銀行から融資を受けている全ての企業も即死ですね。

[511: 匿名さん]

>509

ゼロ金利は続いてても、1%を大きく下回るような国債以下の金利なんてここ2年くらいでしょ？
全期間優遇で。
そんなの長くは続かないでしょう。

>510
そういうところも出るかもね。
最近はFSAがうるさいけど、一時期は貸しはがしってのも多かったしね。

[512: 匿名さん]

カツカツの人につけ込んでいるように感じます。固定金利。
なんかアクドイような。
ローンが緩い人は、十中八九、変動金利だよ。

[513: 匿名さん]

とうとう変動が怖い理由が「銀行が全期間優遇を反故にするかもしれないから」くらいしか無くなったか。

むしろ変動は安全だって聞こえるな。

吉野家とすき家と松屋が泥沼の価格競争で利益ゼロの並盛250円になりました。実はこの3社、利益が出なくても250円で客を呼んでおいて3社一斉に並盛1000円に値上げすれば大儲け出来ると思ってました。
そして実際に1000円に値上げしたら外資系の企業が300円で売りだしたので誰も1000円で買いませんでした。

銀行は自由競争の結果今の優遇金利が有るけど、仮に邦銀が一斉に優遇幅を反故にしたらそれこそ外資やノンバンク系の思う壺だろ。

もしあなたが銀行経営者だったらそんな姑息な手を使うかね？しかも信用を失いかねない大きなリスクを犯して。

牛丼屋は並盛の利益がゼロでも味噌汁売ったり卵売ったりして利益を上げてる。

銀行は利幅の薄い変動での契約を取る代わりに給与振込の口座を自行に指定したり、クレジットカード作らせたり、口座を作らせて他の商品を売って利益を得る事によるメリットも考えてるわけだ。
しかも住宅ローン債券は破綻リスクの少い極めて優良な貸出先でもある。企業に貸すよりはるかに安全。


別に銀行が大きな優遇低金利で客を釣っておいてあとで優遇外して信用度外視で利益を得ると本気で思ってるならば好きに思ってればいいんじゃないか。

[514: 匿名さん]

結局、国債以下の金利で貸し出すことの合理性は説明できない？
金利上がるリスクを負わせてるなら合理的だけどね。

ちなみに十中八九じゃないほうの固定金利です。
年収の3倍以内のフラット20Sです。

まさか変動で35年なんて組んでないよね？

[515: 匿名さん]

>ゼロ金利は続いてても、1%を大きく下回るような国債以下の金利なんてここ2年くらいでしょ？

1%を大きく下回るような金利は2008年頃からだね。でも国債利回りはここ2年1.2前後だからね。
それ以前は10年債は2%弱くらいだったので変動（短期固定含む）も1.2とかその辺だった。
ようするに過去10年以上変動は国債利回りを下回ってますよ？

というか、そもそも何で10年国債と変動金利を比較するの？10年債利回りだったら住宅ローンは10年固定との比較になるでしょ？

変動金利は半年の見直しなんだから比較するならば半年ものの金利でしょ？今は日銀による包括緩和で半年ものの金利もゼロだけどね。

[516: 匿名さん]

>年収の3倍以内のフラット20Sです。
>
>まさか変動で35年なんて組んでないよね？

あなたは今フラット35Sも完全否定されましたね。

そもそもフラット20Sを否定している変動派の人はいませんけどね。
いったいあなたは何しにここに来てるの？低金利の20Sを自慢したいだけ？
羨ましいって言ってもらいたいの？

参考までに20sを組む年収と借入額と借入時期を教えてくれますか？
まさかとは思うけど低年収で中古で安いマンションしか買えなかったとか、年寄りで35年ローン通らないとかそんなオチなんじゃないの？

自分が35年ローンを借りられなかったかもしくは民間の審査に通らなかった腹いせでここを荒らしてるとか？

[517: 匿名さん]

>結局、国債以下の金利で貸し出すことの合理性は説明できない？

なんで短期金利連動の変動と長期金利の指標である10年債を比較するんだよ？
10年債は10年保持しないと償還出来ないんだから利廻りは高くなって当たり前だろ。
↓見てよく勉強して出直して来い。

http://www.bloomberg.com/markets/rates-bonds/government-bonds/japan/

Japanese Government Bonds
3-Month 0.000 10/24/2011 99.98 / 0.11 0.000 / 0.001 04:18
6-Month 0.000 01/13/2012 99.95 / 0.10 0.000 / 0.000 04:28
1-Year 0.200 07/15/2012 100.08 / 0.13 0.002 / -0.002 01:48
2-Year 0.200 07/15/2013 100.09 / 0.16 0.000 / 0.000 01:58
3-Year 1.600 06/20/2014 104.01 / 0.21 0.029 / -0.012 01:59
4-Year 1.200 06/20/2015 103.50 / 0.30 0.035 / -0.010 01:59
5-Year 0.400 06/20/2016 100.11 / 0.38 0.048 / -0.010 01:59
6-Year 1.800 06/20/2017 107.60 / 0.48 0.080 / -0.014 01:59
7-Year 1.500 09/20/2018 105.77 / 0.66 0.089 / -0.013 01:59
8-Year 1.400 06/20/2019 104.64 / 0.78 0.083 / -0.011 01:59
9-Year 1.100 06/20/2020 101.31 / 0.95 0.099 / -0.012 01:59
10-Year 1.200 06/20/2021 100.98 / 1.10 0.081 / -0.009 01:59
15-Year 2.200 06/20/2026 107.90 / 1.55 0.062 / -0.005 01:59
20-Year 1.900 06/20/2031 100.61 / 1.86 0.044 / -0.003 01:59
30-Year 2.200 03/20/2041 103.64 / 2.01 0.096 / -0.005 01:59

[518: 匿名さん]

はは、やっと親切に教えてくれる人が現れたね。
しつこく恥さらしてよかったネ☆

[519: 匿名さん]

変動がなぜ怖いかなんて小学生でも分かるんじゃないか？
おっさんたちがそろいもそろって、何をお話してるの？

そんなに難しい話なの？
単純な話だろ？

[520: 匿名さん]

>>514
うん変動30年で組んでるよ。
一括返済できる金融商品持ってるけどね。

[521: 匿名さん]

変動で３５年だよん。
何が怖いのか全く理解できないです。

イヤミじゃないけど、経済的に余裕があるんですよ。
だから、単純に確率的に有利な方を選択してるだけ。
（数学用語で、期待値の高い方、だったかな）

固定金利は、強制保険料みたいなものでしょう。
保険料不要です。万一の場合は上昇分を支払うだけですから。

ちなみに３５年にしてるのは、減税があるからと、繰り上げが可能だから。

[522: 契約済みさん]

怖いのは世界的なデフォ合戦だけだな。
まあ仮にデフォ合戦が起きたら固定も上がる訳だから
借りるなら安いほうがいいし。

[523: 匿名さん]

固定が上がるって根拠は？
状況的にそうなるとかなしで

[524: 匿名さん]

金利がどうなったって固定が上がる根拠はないでしょ？
そんなの単なる銀行側の契約違反で無効だし。

10年債は10年持たないと償還できないってどうでもいいことじゃない？
だって国債は流動性が高いんだよ？

35年間も金利上昇リスクにさらされる可能性があることが問題なんじゃない？

[525: 匿名さん]

経済的に余裕があるならローンなんて組まないけどね・・・

[526: 匿名さん]

経済的に余裕ある人がローン組むんだろ。
変動金利0.775でローン減税1%なんだから。

[527: 匿名さん]

>>514
うん変動30年で組んでるよ。
一括返済できる金融商品持ってるけどね。


恥ずかしいやつがいるな。

[528: 匿名さん]

変動25年にしたよ。
でも減税終わったら一括返済しちゃうけど。

[529: 匿名さん]

固定さんの環境はよっぽど金銭的に苦しい人ばかりなのかな。
フラットは貧乏人の拠り所だからね。

[530: 匿名]

貯蓄はいくらぐらいありますか？
5000万円以上の人は少ないと思います。
定期預金が多いのでしょうか？
定年までにはいくらの貯蓄が必要でしょう？

[531: 匿名さん]

こりゃ固定さんの完敗だな。

＞＞516
＞参考までに20sを組む年収と借入額と借入時期を教えてくれますか？

に答えてみそ。

[532: 匿名さん]

>>524
＞金利がどうなったって固定が上がる根拠はないでしょ？

え？ここの固定さんの言い分だと、銀行は変動実行中の優遇幅を
自行の利益の為に勝手に削れるんでしょ？
その理屈だと固定がそのままって根拠が通じるのもおかしいでしょ。

ちなみに
自分は変動だが変動の優遇が削られたり、固定の金利が上がるとは思ってないよ。