変動金利は怖くない？？ その３２

[匿名さん]

その３２をたてました。
引き続きどうぞよろしくお願いします。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174282/

[463: 匿名さん]

う～ん。
このスレには１人学生が混ざってるのか？
４６０さんよ、君はどうしても政策金利を上げたくて
とにかく何でも理由が欲しいのかい？

そんな理屈、今時高校生でも言わないぞ。

[464: 匿名]

将来への不安、その通りだと思います。

別に民間企業にがんばれじゃなく、公的な事業や制度としてもっとばらまけばいいのです。

[465: 匿名]

いつから金利が上昇するのか？

[466: 匿名]

損しない投資信託あります？
利率のよい養老保険ありますか？
定期預金のほうがよいのでしょうか？

[467: 匿名さん]

元本が保証されていないのだから損をしない事なんてあり得ません。個人向け国債は元本が保証されていますがインフレになれば実質損となります。

変動繰り上げが一番確実な運用方法だと思います。

[468: 匿名さん]

これだけドルが下がってくれると
ありがとうっとしか言えないね

[469: 匿名さん]

>467
>変動繰り上げが一番確実な運用方法だと思います。
なんじゃそりゃ
こんな人って変動に多いんですか？

[470: 匿名はん]

怖い怖くないって
皆さんの議論の前提は、絶対値で実質何％にぐらいに上昇したら
怖いまたは生活に困るということなのでしょうか。

実質２％になったら破綻する方と、３％でも小遣いが少し減る程度の
方では議論にならないのでは。

[471: 匿名さん]

わたしは3%で破綻ですか、どんどん繰上げする予定ですのでまあ大丈夫でしょう。

[472: 匿名さん]

>>470
テンプレを実行する前提なので３％になったら繰上返済が少し厳しいくらい
５％くらいで繰上返済は出来ないくらい
７％くらいで贅沢はできないなくらい
ただ実際は低金利の時に繰り上げてる貯金があるから、低金利が長ければ長いほど余裕がある
カツカツの人もいれば余裕の人もいるだろうから平均したらこんな感じじゃないかな？
俺はもう少し余裕があるけど

[473: 匿名さん]

>>469

そうかな？3年前にテンプレ実行していれば固定よりおよそ200万元本が多く減ってる。

3年で200万の運用益を出せる投資先があるかな？

変動と固定の差額を下手に投資するより繰り上げたほうが元本を大きく減らす事となり、結果的に運用益と出したのと同じ効果となる。

ま、そのへんが分からないから固定を選んじゃって必死に変動スレで固定を叩くんだろうけど。

[474: 匿名さん]

☓ま、そのへんが分からないから固定を選んじゃって必死に変動スレで固定を叩くんだろうけど。

○ま、そのへんが分からないから固定を選んじゃって必死に変動スレで変動を叩くんだろうけど。

[475: 匿名さん]

お金を借りてる身分で偉そうに言われても・・・

[476: 入居済み住民さん]

住宅ローン減税があるから、満額控除されてる人は繰上せずに、金利分-減税分の差額だけ運用でカバーしたらいいんじゃないかな。差額だけなら、0.3%位の金利で運用できればお釣りがでるでしょう。これくらいなら定期預金でもあるよ。

[477: 匿名]

>473
繰上200万円の中身は金利差だけじゃないでしょう？

[478: 匿名]

日本国民は世界一貯蓄が好き。
物価が上がろうが、必要であれば、買う金はいくらでもある。
消費が鈍ることはない。
過去の消費税導入時、増税時も一時的には鈍ったが、その後は通常に戻っている。

[479: 匿名さん]

個人資産を吐き出させる術がないから、増税するんだよ。
財務省も日銀も国民が将来の不安を抱えているため、貯蓄してるのを知っている。
地震と原発でさらにそれが高まった。
国が国民の個人資産を奪うには増税しかないと判断してる。よって、円高も解消するつもりもないし、一時囁かれたインフレターゲットも行わない。
財政再建による予算を削減し、増税を進める。金利が上がる局面が思いつかない。

[480: 匿名さん]

>>478

貯蓄してるのは一部の裕福層のみ。国民金融資産あ1400兆と言われているが国民一人当たりにすると1400万。家族5人なら7000万になる。

そんなにあるか？

ようするに格差が広がり、一部のほんのひとにぎりに人が資産のほとんどを持っていてその他大勢は資産なんてない。

特に消費性向の高い若者が金を持ってない。仕事も無い。結婚も出来ない。子供も作れない。
このへんを改善しないと消費は上向かず、内需は好転しないだろうね。

>過去の消費税導入時、増税時も一時的には鈍ったが、その後は通常に戻っている。

知らないのか？消費税増税前と増税後では税収は減っているんだぜ？

[481: 匿名さん]

>>477

テンプレ見るといいよ

[482: 匿名]

>479
税収が減ってるなら、消費税増税は全く意味がない。
もしそうなら、他の要因があるだろう？

>478
だから、それはマインドの問題で、物価ではない。

[483: 匿名さん]

>>480
うそはいかんよ。

>>過去の消費税導入時、増税時も一時的には鈍ったが、その後は通常に戻っている。
>知らないのか？消費税増税前と増税後では税収は減っているんだぜ？

消費税収は一定の額で推移推移して、安定した財源になっている。
だから今も消費税にスポットが当たっている。

[484: 匿名さん]

>>482
483でも言ったが、三大税収うち法人税、所得税はここ三年落ち込みが激しいが
消費税は３％→５％に引き上げた平成９年以降、ずっと安定した収入になっている。
あとはわかるな。

[485: 匿名さん]

どうでも良いよ。

[486: 匿名さん]

>>484

ようするに金持ちや企業を減税して税収が減った分を消費税で補ってるって事だろ。
金持ち優遇の格差拡大。そして景気は長期低迷。

税収ってのはトータルで見なきゃ意味が無いんだよ。

[487: 匿名さん]

そして企業は減税分を従業員に還元する事なく、内部留保と役員報酬、株主だけに還元。
史上最高益を更新し続けた2006年でも国民所得はたいして上がらず、内需は低迷。
消費マインドは冷え切ったままでデフレの脱却に至らず、政策金利は0.5%どまり。

この時代を振り返れば政策金利を上げる為には何が一番大事かがみえてくる。

[488: 匿名さん]

一般会計の税収39.6兆円に対し96.7兆円の歳出(H22年ベース）というとんでもない事態を
どうにかするには、消費税率をあげるだけではどにもならない。過去２回の消費税アップで
経済を萎縮させたのは統計からも出ている。

もし公務員が見ているなら、あなたたちの給料を減らさないとどうにもならないよ。
国家公務員人件費総額が税収を上回る国なんかあるか。

まぁスレチだが。

[489: 匿名さん]

480の内容なんかどうでも良いけどさ。
それなら、預貯金は全てなくせば良いよな。
政府が没収してしまえば良いよ。
んで、リセットしてスタート。

[490: 匿名さん]

>>487
言いたいことはわかる。
バブル崩壊を境に、従前のうなぎのぼりの物価上昇と成長率でガンガン労使が
ベアを張り上げ、税収も法人税・所得税共に上がり調子だった。
平成元年の法人税収19兆円を境に下降を続け、それを追うように所得税も
平成３年26.7兆円をピークに下降を続けた。
それまで（バブル期まで）は会社と個人が一体だった。
それが、バブル崩壊後平成18年には法人税収14.9兆円だったにもかかわらず
3年度の平成21年の所得税収は15.6兆円。
>>487さんも指摘したが、
法人税が伸びた平成18年はまったくといって良いほど従業員に還元されてなく、
内部保留に走った。要するに企業が貯蓄をするようになった。
明らかに日本の経済状況が180度回転したことを物語っている。

要するにいまの企業体質では従業員の収入アップにつながらない構造となってしまった。

その下地を作ったのは団塊世代であってわしは大嫌いである。

[491: 匿名さん]

>436
国債よりも住宅ローンが安全資産w
すごいね。
売り買いが出来て価格が変わる（値下がりがある）って流動性リスクは？

ローンは組んだら囲い込みされてるんだから、後で国債よりもたっぷり利息取られるんじゃないの。

[492: 匿名さん]

>>491
今日も妄想、お疲れ様です。

[493: 匿名さん]

>>491

苦しいのぉ、苦しいのぉ

[494: 匿名さん]

>>488
国家公務員の総人件費は4兆くらいじゃなかったっけ？
震災復興の財源にするから給料下げるとかいう話の時に新聞に出てて、意外に少ないと思った...

[495: 匿名さん]

>>494

そうなんだよね。やるなら地方公務員も含めてやらないとね。
あと、特別行政法人と天下りもね。

[496: 匿名さん]

>>491
銀行が後から金利を上げて庶民から金を巻き上げてやろう的発想が
中高生並みと呆れられているんです。

[497: 匿名さん]

では、なぜ国債よりもリスクが高く、利率の低い住宅ローンに融資をするのか、きちんと説明できますか？
後で取ってやろうというほどでなくても、後で上がるだろうという見込みはあるのでは？

最終的にはリスク込みで国債並みのパフォーマンスができると思わなければ、国債だけを買ってる方が安全でパフォーマンスがいいですね。

[498: 匿名さん]

>>491

水戸黄門に出てくる悪徳高利貸しみたいだな。
過去に闇金で痛い目にでも会ってるんじゃないか？

でなきゃなかなかそういう発想にはならんと思うのだが。

[499: 匿名さん]

>>497
新聞くらい読んでもバチは当たるまいに。

また、素直に質問すれば教えてくれる人もいるかも知れないのに。

面白いので、今後も妄想を広げていって下さい。

[500: 匿名さん]

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20110617-OYT8T00491.htm

金利上昇（債券価格は下落）が続く局面になれば、銀行が巨額の損失を被る可能性もあり、国債に偏った運用は危うさもはらんでいる。ＪＰモルガン証券の笹島勝人氏は「預金を有望な貸出先に回すという銀行の役割が失われている。ひとたび国債が暴落すれば、金融不安を引き起こしかねない」と警告している。

[501: 匿名さん]

銀行はそもそも預金を運用して利益を出してるわけだから
極論言ったら普通預金と定期預金の利率平均より
高い運用利回りの物回してるだけで利益出るんだけど。

そういう後付けで儲けなきゃならないのはむしろ証券会社でしょ。

[502: 匿名さん]

こんなとこで、政治家気取りで書き込みしても、何の意味もないよ。

[503: 匿名さん]

http://blogs.yahoo.co.jp/takenaka1221/13058384.html

「長期金利が１％上昇した場合に発生する損失を計算すると約２兆円」と書かれている。
しかし私の計算では残存期間2.5年の場合、利回り1％の上昇（0.5％→1.5％）で、発生する損失は3．8兆円になる（計算は残高158兆円4月末ベース、記事では3月末残高ベース）

ちなみに158兆円の平均残存期間が2.5年で、同期間の金利が0.5％→3.25％に2.75％上昇すると、評価損はちょうど10兆円になる。　　そんな「想定外の巨大津波」が近い将来到来するとは誰も考えていない。私も短期的にはそんな可能性はゼロに近いと思う。　　

しかしこのまま政府債務が膨張を続けて10年経てば、その時には総額1000兆円になっている国債残高がもたらす金利上昇リスクは、もっと大きくなる。

例えば、1000兆円の残高で、平均残存期間5年間、金利上昇2％（1％→3％）の場合、生じる評価損失額は87兆円になる。

[504: 匿名さん]

＞502
上手い。座布団一枚！

[505: 匿名さん]

>>497

本当に金利自由化以降、グローバルな競争にさらされた金融機関が最初に低金利の甘い汁で契約を増やしておいてその後金利を無理やり上げて利益を得ようとしていると思うの？

そんな事してもしかしたら一時的な利益を上げるかもしれないけど果たしてその後はどうでしょうね？

会社は株主の物であってえ、そのような姑息な目先の利益に走ったらおそらく経営陣は退陣を強いられるでしょう。当然新規に借り入れる人もいなくなるでしょう。

当然国内の全銀行が同じ事をすれば価格カルテルで法律違反ですし、一部の金融機関がやればただ顧客が他行へ流れるだけ。

銀行に限らず顧客を欺くような経営が成り立つと本当に思ってるのですか？

[506: 匿名さん]

>>497
多分あなたの普段の発想がそのようなレベルなのでしょう。

[507: 匿名さん]

>501
銀行も利益を求めてやってるわけだから、パフォーマンスがいいほうで運用するのは当たり前と思いますけど？

>503
想定外の巨大津波なら、住宅ローンのデフォルト比率のほうが高そうですね。
住宅ローンが国債よりも安全とは考えにくいと思いませんか？

>505
パフォーマンスの悪い方で運用する理由になってませんね。

住宅ローンと言う国債よりもリスクが高い方で運用するのだから、それなりのリターンをどこかで求めるのが普通ですね。
ハイリスクローリターンなんて無意味ですから（ハイリスクは言い過ぎとしても）。

そもそも住宅ローンは難しい商品だから公的な機関と制度を各国で作ってきたわけで、その本質が変わっているとは思えませんが。
貸出当初のリターンが悪いならどこかで帳尻合わせをしてくるでしょう？

[508: 匿名さん]

「金利情勢により金利が大幅に変動した場合等には、受付期間中であっても本全期間金利優遇住宅ローンを見直す場合がございます。」

ってどこでも書いてあるけど、金利が上がったうえに、優遇まで消えたら、即死っぽいね。

[509: 匿名さん]

>>507

もし、あなたの言うように帳尻合わせるならば審査を厳しくして金利上昇に耐えられる人にしか貸さずに金利を上げますね。金利上げて利益得ようとしたはいいけど金利あげたら払えなくなったのでは逆に損失ですからね。

そもそもゼロ金利が始まって10年近くになりますがそろそろ帳尻合わせないと10年間損しっぱなしですよ？はやくしないとローン終わっちゃいます。

[510: 匿名さん]

>>508

銀行から融資を受けている全ての企業も即死ですね。

[511: 匿名さん]

>509

ゼロ金利は続いてても、1%を大きく下回るような国債以下の金利なんてここ2年くらいでしょ？
全期間優遇で。
そんなの長くは続かないでしょう。

>510
そういうところも出るかもね。
最近はFSAがうるさいけど、一時期は貸しはがしってのも多かったしね。

[512: 匿名さん]

カツカツの人につけ込んでいるように感じます。固定金利。
なんかアクドイような。
ローンが緩い人は、十中八九、変動金利だよ。