変動金利は怖くない？？ その３２

[匿名さん]

その３２をたてました。
引き続きどうぞよろしくお願いします。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174282/

[423: 匿名さん]

国債利回りが10年で1.2程度、20年で1.9程度
http://www.iicp.co.jp/library/government_bond/

国債よりはさすがにリスクが高い住宅ローンなのに、国債でなく住宅ローンで銀行は運用するんだから、後でがっぽり利息取ろうって考えてるんじゃない？

[424: 匿名さん]

>>423
本気でいってんの？
固定クオリティだと本気でもおかしくないが。

[425: 匿名]

>424
固定派です。無視してください。

[426: 匿名さん]

了解です。

[427: 匿名]

>422
そうですか。固定派には残念なお知らせでした。

[428: 匿名さん]

>>419
相続税なんかは、むしろ庶民狙いで増税が予定されてる。税制改正されたら、都内の家と少々の金融資産があるレベルの小金持ち庶民でも課税されちまう可能性があるよ。

[429: 匿名]

>428
419です。
いや現在はその通りですね。

[430: 匿名さん]

ローンの支払いに余裕がある人は、固定にする意味がないと思いませんか？
イヤミで言っている訳ではないです。

[431: 匿名]

ほぼそうだと思いますが、いろんな可能性を探すのも楽しいですよ。

[432: 匿名さん]

>>430
変動で繰り上げ用に貯めている資金で金を購入したり自社株買ったり。
全て益が出ています。
変動にして良かった。
金って2000ドルまで上がるって本を読んだけど、本当に2000ドルまでいくのかなぁ。

[433: 匿名さん]

インフレと大増税どちらが可能性あるだろうね。
インフレなら固定派有利、大増税なら変動有利だね。

[434: 匿名さん]

>424
何か問題あるの？
なんで銀行にとって住宅ローンを国債よりも安く引き受けるメリットってあるの？

>国債利回りが10年で1.2程度、20年で1.9程度
>http://www.iicp.co.jp/library/government_bond/

>国債よりはさすがにリスクが高い住宅ローンなのに、国債でなく住宅ローンで銀行は運用するんだから、後でがっぽり利息取ろうって考えてるんじゃない？

[435: 匿名さん]

借りられるMAXを変動で借りる人がいるんですけど、35年変動しないと思ってるんですかね？
2､3年先が分からない世の中なのに。
5年ルールも理解してない様なんで。

[436: 匿名さん]

国債は市場で取引されていますので金利上昇（価格の下落）が起きると損失を出すことになります。しかし、住宅ローンのリスクは借り手がデフォルトするだけですし、デフォルト率はたったの0.2%なので、銀行にとっては国債運用より住宅ローンのほうがはるかに安全な運用先という事です。

ちなみに10年国債利回りが1.2%という事は銀行が向こう10年のインフレ率がそれ以下だと予想しているからその値段で買うのであり、世界中の投資家が今後10年は低金利が続くと予想してるから買うのです。

もし本当に近い将来国内消化が危ないと懸念されているなら金利はとっくに上昇します。よって、そうなっていないという事は実際市場で取引している投資家は誰もそんな事を思ってない事になります。

[437: 匿名さん]

>>414

>それは、この２０年間、金利が下がり傾向だったから。
>現在、これ以上下がりようのない金利。
>過去２０年と反対の事が起こる可能性も大。

実行金利が下がり続ける、つまり、名目金利はあがらず横ばいで、物価高から、収入に占める返済の割合が高くなってしまう。
収入増を伴わない政策金利上昇を考えるなら、こちらの方も考えないと。

そうなると、名目金利を短プラよりも高めで固定している固定契約者は、物価高に伴うリスク耐性は、変動契約者よりも低くないですか？

[438: 匿名さん]

>>416

>物価が上がれば、政策金利上がりますよ。
>（省略）
>そしてその時期はそれほど遠いこととは考えられない。

これも何度も出てますが、おっしゃる事態が発生したときって、経済情勢ってどうなっているんでしょう？
企業やそこで働く従業員とか。
固定で契約していても、失職や収入減に、なってませんか？
そのための対策をとってますか？

[439: 匿名さん]

>437です。

書き間違いがありました。

実行金利が上がり続ける、つまり、名目金利はあがらず横ばいで、物価高から、収入に占める返済の割合が高くなってしまう。
収入増を伴わない政策金利上昇を考えるなら、こちらの方も考えないと。

そうなると、名目金利を短プラよりも高めで固定している固定契約者は、物価高に伴うリスク耐性は、変動契約者よりも低くないですか？

[440: 匿名さん]

不景気なのに政策金利が上がればさらなる不況を招く。
そしてそこに増税がくれば、かなりの人の生活が破綻するだろうね。

[441: 匿名さん]

アメリカがデフォルトしたらどうなるのっと。

[442: 匿名]

生活必需品が上がれば、それに見あった収入が必要になる。
企業は社員の給与を上げる為に、商品の価格を上げて収益を得なければならない。
そうなると全体の物価が上昇してくる。

インフレは必需品の上昇から始まる。

しかし、今の日本では周囲の様子を見ながら、恐々徐々にとなるだろう。

[443: 匿名さん]

＞生活必需品が上がれば、それに見あった収入が必要になる。
＞企業は社員の給与を上げる為に、商品の価格を上げて収益を得なければならない。

生活必需品が上がれば、日本人は消費を抑えるだけでしょ。
現に生活必需品が上がっても、全体の収入は下がった。
なぜ消費者目線でしか語れないのか不思議だよ。

需要増での必需品の値上がりであれば、所得が上がるのは分かるが
資源高での値上がりで、雇用主が労働者の所得を上げる理由がわからん。

[444: 匿名さん]

資源価格高騰により、生活必需品が上がれば趣向品が売れなくなる。生活必需品もより安いものを買うようになる。

結果、企業は利益を出す為にコスト削減を行う。人件費を削減すれば、消費はさらに落ち込み、企業はさらに厳しくなる。

で、なんでそこで利上げするの？

アメリカはそもそも日本より物価が高いし、ドル安で資源高は日本より深刻なのにも関わらず雇用環境が改善されない理由で更なる金融緩和を行うかもしれない。利上げなんて口に出す人なんて誰もいない。

もっとも金利が上がると騒いでいるのは日本中探してもここに常駐してる固定さんだけだけど。

[445: 匿名さん]

>>441
アメリカ国債が紙くずになるからね。
大量保有している日本が
純債権国から転落するだろうね。
そうなるとギリシャから波及するスペイン・イタリア・アイルランドと同じ。

日本も長期金利が上がるだろうが
当面大規模な増税がまってるよ。
所得控除（年末調整）・扶養控除・子供手当（児童手当）・医療還付
医療費の国保負担額（国の７割負担減額）・年金、生活保護減額
母子家庭の控除減額・幼児医療補助廃止・消費税増税
福祉サービスの有料化（救急車・図書館・公立学校の負担金増等）

まあ、要するに実質金利が上がりまくるってこと。
みんな仲良く税金で持っていかれ大幅な所得減ですね。

[446: 匿名さん]

そもそも、ここの固定さんって
政策金利が上がる事しか考えてない。
理由が下げようがないから。だし。

金利が上がると言うなら、まだ下がる可能性は全然ある。
今の政策金利は２．４７５％
優遇というトリックはあるが、それは民間の銀行が行っていること。
まだまだ下げ幅はいくらでもあるけどね。

日本人の平均年収だって４３０万くらいだが
これだって世界水準でみればかなり高いんだけど。
なぜ所得が下がる危険性を見ないんだろうか？

デフレ下で政策金利が上がるという
理屈が通るなら日本人の所得が平均３５０万くらい（適当な数値）が
妥当という意見も通りそうなものだが。

[447: 匿名さん]

>>433

>インフレと大増税どちらが可能性あるだろうね。
>インフレなら固定派有利、大増税なら変動有利だね。

インフレと言っても、収入増が伴えば固定の方がリスクが低い。
変動契約者で、インフレ＆収入増での金利上昇を織り込んでいないか人は論外。
インフレでも、収入増が伴わなければ、どちらが有利かは分からない。やや、固定か不利かも。

資源インフレ＆収入増なし＆短プラ上昇だと、民間•国家財政ともに厳しくなるため、固定も変動も危険、早い段階で残債を減らしておくべき。

資源インフレ＆収入増なし＆短プラ横ばいだと、すぐに国家財政破綻というわけではないだろうが着実に財政疲弊が進む、個人においては固定も変動も実質金利が上がるため、固定の方がリスクが高いか。

[448: 匿名さん]

変動が危険だと指摘する方は、変動金利（政策金利•短プラ）ばかりを気にしていますが、今は昔のように右肩上がりの成長を遂げていた頃と違い、横ばいや下落も考えられます。
様々な数値は何らかの関連性を持っています。
変動金利ばかりを見ず、どんな情勢になると物価や税金や収入など、生活に関わる様々なものがどうなり得るかを考えた方がよいと思います。
特に就業や収入が安定していることを前提とした内容が多く、ちゃんと考えておられるのか、不安です。

[449: 匿名さん]

当面円高だ。1ドル100円に戻すのは何年先になるか。

[450: 匿名さん]

政策金利を上げられる状況を想定できない。
財務省や日銀は、金利を上げずに増税で個人資産を奪おうとしている。
国債の信頼性を損なう事は、日本の破綻に繋がる。
日本の消費税率は低いから、段階的に引き上げは間違いない。

[451: 匿名さん]

そもそも変動を選んだ人は、住宅ローンの金利（政策金利）が変化するか否かを見ていない。
その前提となる世の中の景気が今後どうなるかを見ている、ということですな。

急激に政策金利が上昇することを前提で考えている方達とは議論になりませんよ。

[452: 匿名さん]

変動金利を選んだ人も、金利が上がらない、と考えている訳じゃないよ。
私も上がると思っているし。

上げ幅の問題だよ。
そんなには、上がらない。また、すぐには、上がらない。

すぐに、急激に、でなければ、上がったとしても変動金利の方がお得ですから。

[453: 匿名さん]

>449
どちらかと言うと、円高ではなく、ドル安ですね。

[454: 匿名さん]

どうでも良いよ。

[455: 匿名]

>448
今の状態に日本がなっているのは、海外に比べて、円を刷らなさ過ぎているからで、もしこれから、国債を大量に発行し、政策がうまく周りだしたら、直ぐにインフレになると思いますよ。

ただ日本の政府がバカで、日本人がバカなだけ

[456: 匿名さん]

>455

政府も国民もバ力ということで結論ですね。
じゃ変動も固定もみんなバ力ってことで。終了。

[457: 匿名さん]

>>455

皆その政府に期待できないから低成長低金利と諦めている部分が多いのでは？

それと、政策が上手く回りだしてもデフレ脱却は簡単ではないと思います。

アメリカはバブル崩壊後日本の二の舞にならぬように迅速な対応を行い、政策金利の早期引き下げとゼロ金利導入、ドル紙幣大量発行による金融緩和とドル安誘導。

日本はバブル崩壊から山一破綻まで5年掛かってるのにアメリカのリーマン破綻はサブプライム危機から2年です。

しかし、これだけ迅速且つ大胆な政策を行ったにもかかわらず、デフレ阻止がやっとで利上げなどほど遠い状況。

そういった面からも日本がデフレ脱却し、利上げ出来る状況まで経済が回復するのはまだまだ先かと。

そもそも日本は政府がダメなので、結局アメリカの回復待ちだったりしますし。

[458: 匿名さん]

日本人は世界的に見ても頭いいと思うよ

[459: 匿名さん]

>>455
別に日銀がバカで刷ってない訳じゃないんだが？
この低金利でも、民間の資金需要が無いから刷ってないだけ。

[460: 匿名]

物の価格が上がると売れなくなる。
その通りかも知れない。
だが、暫くするとその価格に慣れてしまう。
一時的には人は我慢して、買わなくなるが、時間が経てば買うようになる。
なぜなら、生活する上で必要だから。
必要なものは貯金を切り崩しても手に入れなければならない。
もちろん消費者の許容範囲の価格に限る。

価格が上がると消費が後退するのは一時的で、長期的には消費は戻る。

消費が進まないのは価格だけではなく、マインドにある。

[461: 匿名さん]

>>460

慣れるも何も所得が上がらず物の値段だけが上がれば消費に回せるお金は変わらないんだから当然物が売れなくなるだけ。

価格が上がって消費が後退すれば売れなくなるから価格は再び下がる。しかし、価格高騰の原因が原料高騰だと、価格を下げる事が出来ずコスト削減をする事になる。コストを下げて人件費を削るとさらに消費は落ちる。

生活必需品は買わない訳にはいかないから、価格が上がっても売れるだろうが、その分外食が減ったり旅行を控えたり自動車の購入に掛ける資金を削ったり、もしくは止めたり。

さらには住宅購入も控えたり。

生活必需品の価格高騰に慣れるのではなく、知らぬ間に他を削ってるだけ。

[462: 入居済み住民さん]

車の買換え周期が１車検分伸ばしたり、３年で買い替えてたPCを５年周期にしたりしてお金を融通してると思いますよ。

あと所得の減少だけが消費の冷え込みの原因でないと思いますよ。
将来への不安(増税、年金)が皆さんを貯蓄に走らせているんだと思います。

[463: 匿名さん]

う～ん。
このスレには１人学生が混ざってるのか？
４６０さんよ、君はどうしても政策金利を上げたくて
とにかく何でも理由が欲しいのかい？

そんな理屈、今時高校生でも言わないぞ。

[464: 匿名]

将来への不安、その通りだと思います。

別に民間企業にがんばれじゃなく、公的な事業や制度としてもっとばらまけばいいのです。

[465: 匿名]

いつから金利が上昇するのか？

[466: 匿名]

損しない投資信託あります？
利率のよい養老保険ありますか？
定期預金のほうがよいのでしょうか？

[467: 匿名さん]

元本が保証されていないのだから損をしない事なんてあり得ません。個人向け国債は元本が保証されていますがインフレになれば実質損となります。

変動繰り上げが一番確実な運用方法だと思います。

[468: 匿名さん]

これだけドルが下がってくれると
ありがとうっとしか言えないね

[469: 匿名さん]

>467
>変動繰り上げが一番確実な運用方法だと思います。
なんじゃそりゃ
こんな人って変動に多いんですか？

[470: 匿名はん]

怖い怖くないって
皆さんの議論の前提は、絶対値で実質何％にぐらいに上昇したら
怖いまたは生活に困るということなのでしょうか。

実質２％になったら破綻する方と、３％でも小遣いが少し減る程度の
方では議論にならないのでは。

[471: 匿名さん]

わたしは3%で破綻ですか、どんどん繰上げする予定ですのでまあ大丈夫でしょう。

[472: 匿名さん]

>>470
テンプレを実行する前提なので３％になったら繰上返済が少し厳しいくらい
５％くらいで繰上返済は出来ないくらい
７％くらいで贅沢はできないなくらい
ただ実際は低金利の時に繰り上げてる貯金があるから、低金利が長ければ長いほど余裕がある
カツカツの人もいれば余裕の人もいるだろうから平均したらこんな感じじゃないかな？
俺はもう少し余裕があるけど