変動金利は怖くない？？ その３２

[匿名さん]

その３２をたてました。
引き続きどうぞよろしくお願いします。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174282/

[323: 匿名さん]

>>309
>ここ3年ほどの年収は850万円前後（30才ちょい）ですが、払える金額を考えたらローンは2000万円くらいまで>かなって思った。で、フラットにしました。Sの方で。
>ウチの部下はその3倍くらいのローン組んでますけど（変動で）。
>後先考えない人が変動で組むイメージ。
こんなとこで部下の情報晒すなんてひどい上司だな。
部下が2000万円×3=6000万円のローンを変動って、
普通の都市銀行だったら、10年固定の金利で返せるか審査をする。
上司が850万円ということは部下はそれ未満の可能性大。
したがって、変動金利による審査は通る確率としては明らかに低い。

上司か部下どちらかがうそを言っている。

>国債運用より安全なはずはないんだから、銀行が異常な低金利で貸し出してるのは、単なる囲い込みのような気>がする。
国債といってもいろいろあるが、変動10年のこと言ってる？（笑）
本当に住宅ローン35年変動金利のほうが低いと思ってる？（笑）

[324: 匿名]

>321
新規優遇が無くなってからでしょ

[325: 匿名さん]

>>318
信用度によって新規貸付の際に優遇幅を銀行の裁量で決める。
全期間優遇の場合は、新規貸付時に決めた優遇幅は変えることはできない。
1.7%全期間優遇であれば、返済が終わるまで1.7%優遇がつく。

[326: 匿名さん]

>>306
>今の変動金利の水準って、銀行からしてみたらデフォルトリスクが低くてもないとは言えない
>住宅ローンより、国債のほうが金利がいいんだよね。

違うけど？
国債の利回りは0.1％くらいだから。

>なんでそんな低利で住宅ローンに供給するんだろう？
>後で利率が上がる前提としか思えない。

そろそろ妄想で書き込みするのは終わりにしてくれないか。

[327: 匿名さん]

325です。
>>320さんの間違いでした。

[328: 匿名さん]

「たら、れば」の話したら住宅支援機構が財政難から潰れ、フラット自体を民間が引き受ける事になる。
金利の優遇はなくなるなんてシナリオだって作れるでしょ。
無意味だよ。

[329: 匿名さん]

固定さんて本当に思いつき発言ばっかりだな。

国債の金利（どの商品かわからんが）より住宅ローン変動金利のほうが信用低いのに金利が低いとか
銀行が囲い込みをはかっているとか、
いつかきっと金利が１０％越えるとか
自分の周りの変動はギリギリローン組んでるから絶対変動はあぶないとか。

根拠ないし、情報自体が間違ってるし。

[330: 匿名さん]

固定は国債の利回りも知らずに…
気の毒な人だな。

[331: 匿名さん]

固定さんは、国債暴落した夢でも見すぎて頭おかしくなったんだね。

[332: 匿名]

>322
タラレバって
始めに、新規優遇無くなると言い出したのはだれですか？

[333: 匿名さん]

新生とか地銀とか、過去に店頭金利を上げてきた銀行はありましたよ

その時は、他の銀行がまだまだ優遇を続けていたから、借り換えで逃げられただけ

[334: 匿名さん]

>>330
結局、無知だから固定を選んじゃうんだよ。
で、いつまで経っても金利が上がらないから、このスレとかでストレス発散。

普通に考えれば変動金利なんて大して上がらないんだから、低い金利でさっさと
返せば良いのに。

そして借り換える勇気も無く現在に至る、と。

[335: 匿名さん]

国債の金利が変動金利より高いと思っている人と議論しても無駄でしょ。
お話しにならんわ。

[336: 匿名さん]

固定w

[337: 匿名さん]

変動さんは２年後も銀行に体力があり、新規優遇を続けていると断言出来るのですか？

[338: 337]

>335
国債の話は私じゃありませんから。

[339: 匿名さん]

過去３０年で一番高かった金利は、バブル絶頂期の平成３年８．５％。
今は２．４７５％。
ありえるとしたら国家破綻に近い国債暴落しかない。

それ以外で変動金利が固定を上回るとは考えにくいし、
３％を超えることもなかなか考えにくい。日銀がしばらく上げないと明言している。

変動金利の審査は少々特殊で、ある固定期間の金利（現在４％ほど）をもって合否判定をしている。
銀行は変動金利が４％に上昇しても破綻しない人にだけ貸している。

[340: 匿名]

318への全うな反論お待ちしています。

[341: 匿名さん]

契約書をよく読めば、優遇は銀行のほうから一方的に解除できるという記述があるよ。
8年くらい前、こちらの掲示板で話題沸とうでした。

ちなみにメガバンクは全て明記されてます。

[342: 匿名]

318
なら、テンプレの変動の優位性がフラットと同率になりませんか？

[343: 匿名さん]

不景気の中では住宅ローンは有力な銀行の貸し出し先なのは間違えないだろうね。
抵当も保険もあるから、そう簡単には貸し倒れない。
実行時の約束を保護にして、優遇を外す事は銀行の命取りになるだろうね。

[344: 匿名さん]

>>340
妄想に対して反論しろといわれてもね・・・。

銀行が業績悪いからって店頭金利を簡単にあげられるわけないでしょ。しかも1.5%ってｗ。

[345: 匿名]

>344
いや、今まででも現にあげてるし…

[346: 匿名さん]

5年くらい前までは優遇1%くらいだったから、そのくらいに借りてる人は借り換えしかなく大変です。

将来、店頭金利をじわじわあげつつ、優遇もじわじわあげてくるでしょう。
5年後には変動7%、新規優遇6%に必ずなると思います。

[347: 匿名]

>344
別にいきなりじゃなくても、新規優遇がじわりじわり来て、その後、店頭もじわりじわり

[348: 匿名さん]

店頭金利、銀行の都合で1.5%上げた事あるの？
政策金利関係なく？
どこの銀行？いつ？

[349: 匿名さん]

変動です。
金利は将来上がると確信しています。
では何故変動なのか？

１．上げ幅が、そんなにないと思うから。（景気は将来回復するがバブルが来るとは思えない）
２．仮に、将来バブルが来るとしても、10年以上先だと思うから（10年後に金利が急上昇しても、それまでに低金利で母体を圧縮した方が有利だから）

金利は将来間違いなく上がると思います。
が、いま借りるなら変動がまず絶対有利です。

[350: 匿名さん]

銀行は既存の契約者でなく、新規を優遇します。
変動の方は少なくとも7%での試算が必要です。

[351: 匿名さん]

さすがに国債利回りと変動金利を絡ませての利上げの話はなくなったなw
さて、次はどんな妄想を聞かせてくれるのかな。固定さんは。
明日、いきなり1ドル360円になるとかかな。

[352: 匿名さん]

銀行は不景気でも金利をあげ、新規の優遇率をあげてきますよ。
この数年来の動きです。

[353: 匿名さん]

固定からはとれないが、変動からはとり放題。
たばこ税や酒税とおなじ。

[354: 匿名さん]

>>341
いい加減なこといわないで頼むから。

>契約書をよく読めば、優遇は銀行のほうから一方的に解除できるという記述があるよ。
>8年くらい前、こちらの掲示板で話題沸とうでした。

ローン条約に記載する金利のこと言ってるのか？
店頭金利とはまさしく「店頭金利」である。

[355: 匿名さん]

資産価値が上がらないのに
銀行が既存の契約者にたいしてだけ
いきなり金利を上げて、得することでもあるの？

銀行にとってのリスクは
貸し倒れなんだけど。
抵当権に価値がなければ、ただの負債でしかない。

固定の妄想って場当たりな発言が多すぎて笑える。

[356: 匿名さん]

優遇0.8%のときに変動でかりた私は確かに辛い。
担保の価値も低いから借り換えできず。

最近契約した無知な変動の方は気をつけて。

[357: 匿名さん]

何かまた国債利回りは、変動金利より高いとか言いそうな人が出てきたね。大丈夫、固定さん？

[358: 匿名さん]

変動の方は新参者が多いから仕方ないですね。
まだまだ住宅ローンの怖さが分かっておられない。

[359: 匿名さん]

流石、固定はローンの怖さをよく知ってる。
毎月、高い金利を払いまくってるだけのことはあるな（笑）

[360: 匿名さん]

変動ローン組んでても貯金ある人も多いよ。
もし、意味なく金利上げたら一括返済して、定期貯金は解約するよ。
もちろんそんな銀行は新規の住宅ローンの実行も契約とれないだろうね。

[361: 匿名]

>355
だから、回収出来るうちにするんですよ

[362: 匿名さん]

本来銀行は企業向け融資によって利益をだしてきたが、
企業が自分の体力あわせた事業に転換し財務体質強化に動き借金しなくなった。
もともと個人向け融資は消費者金融などがウェイトを占めていたが、
銀行は企業にお金を貸すことができないため個人向けに力を入れだした。

店頭金利から、企業や個人に対し信用力と交渉によって、そこから優遇しているが、
優遇幅を明示的にしつつあるため、優遇が前提となっている。

固定さんが妄想すること、妄想でしかない。
なんていうんだろうね。デマとは陰謀を信じるタイプなんだろうね。

[363: 匿名さん]

固定さん、支離滅裂だな。
将来、核戦争が起きる心配もしたら。

[364: 匿名さん]

このあたりで金利をがつんとあげるのも面白いな。

[365: 匿名さん]

核戦争は可能性あるでしょ

[366: 匿名さん]

貸し倒れリスクを承知で銀行が金利を無意味に上げる。
さすが国債の利回りも知らない固定さんだね。

[367: 匿名さん]

>>361
個人が銀行を信用しなくなるだけ。

まるで銀行が絶対とでも言いかねない発言だな。
まるで労働組合が会社のことを言うような・・・。
経営とか経済とか疎いんじゃないの。

それにだ、そんな状況になったら、銀行の信用がたおち。
固定さんもしわ寄せきますよ。

[368: 匿名さん]

>>337
>変動さんは２年後も銀行に体力があり、新規優遇を続けていると断言出来るのですか？

あなたが国債金利を知らない人と同一人物かどうかは分からないけど、
この発言も事実を知らない人の妄想だと思うよ。

銀行の体力なんて関係ないでしょ。利鞘を抜いているだけなんだから。

調達金利を理解していないからこうなるんだろうな･･･

[369: 匿名さん]

固定さんは変動金利が急上昇した場合の預金金利をどう考えているのだろうか？変動の上げ幅が～１００％なら、預金金利もそれなりに上がってあっという間に預金が倍？
その間ローンの利払いで乗り切れるかも。

[370: 匿名]

確かに、過去に店頭金利を上げたとこは信用を無くしました。
けど潰れてはいない。
経営悪化してる銀行はやるしかない。

[371: 匿名さん]

過去、新生銀行は預金金利を変えずに、貸出店頭金利を上げて来ましたよ。

[372: 匿名さん]

バブル時は金利が8％でも普通にローン組んでたね。
で、破綻者続出って話ありましたっけ？

景気とは全く関係なく金利だけがドンドン上がって、
しかも下がらないっていう世の中って…。

不勉強なのでもう少し固定さんに教えてほしい。

[373: 匿名さん]

＞371
何%上げたの？

[374: 匿名さん]

>>370
可能性はなくはないが
金利の上げ幅はしれてるな。
なぜか、他行との競争もあるから。

＞店頭金利を上げたとこは信用を無くしました。
＞けど潰れてはいない
　　　　　　↓
＞経営悪化してる銀行はやるしかない
　　　　　　↓
さらに経営悪化が見えてる・・・

正しくは、経営が悪化しているから
店頭金利を下げる、もしくは優遇金利を拡大。

[375: 匿名さん]

３７０の考え方だと
店の売り上げが悪いから
商品の単価を上げれば、利益が多くなるっていう
短絡的な思考に基づいてるよね。

同じ商品は他の店にもあるのに
値付けを高くした店の商品を誰が買うんだって話。

冗談は固定だけにしてくれ。

[376: 匿名さん]

経営が厳しいから優良な住宅ローンの貸し出しを増やすんでしょ。結果、優遇幅を増やす。
金利を上げたらローン組む訳ない。

[377: 匿名さん]

固定w

[378: 匿名さん]

ここみてると、至極一般的な「固定」という単語が、滑稽な単語にみえてくるな。

[379: 匿名]

他にも、以前このスレに地銀で、店頭金利を0.2上げ、新規優遇金利も0.2上げてきました。その時は周りがまだ今と同じ状態だったから、優良顧客は0.2上げてくれました。

もしこの時、全行が優遇金利を引き下げていれば、どうなっていたでしょう。

[380: 匿名さん]

調子にのってる変動に、ガツンと言ってやりたいが、変動の言い分に殆ど納得。


更に、固定の意見が残念過ぎて、ますます落ち込む。

フラット３５Ｓは失敗だったのか。

無念。

[381: 匿名]

変動さんの話では優遇縮小ですよね？

自分の銀行は大丈夫？
自分は優良顧客？
次も0.2ですむ？

[382: 匿名さん]

変動だが
フラット３５Ｓ選択が失敗だとは思わない。
実際、金利が過去最低水準なのは事実。

総返済額の確定＆安心してローンを返済したい人には
フラットＳが向いてると思う。
とにかく早く残債を減らしたい人には変動向きってだけ。

[383: 匿名さん]

>>381
＞変動さんの話では優遇縮小ですよね？

フラットＳがなくなれば
新規の優遇幅が縮小になる可能性はあるかもね。って話。
あくまで「たら、れば、かも」の議論だよ。

[384: 匿名]

>383
なんだ優遇縮小もタラレバか、じゃー変動でも大丈夫ですね。

[385: 匿名さん]

フラット20sと迷ったが変動にした。
増税が待っている中での、政策金利引き上げは当分ないと思ったから。
円高がここまで進んだのと地震と原発問題は想定外だが、より金利をあげられる状況じゃなくなったと考える。
固定さんもこんなとこで店頭金利あがったらとか油うってないで、繰り上げ返済した方がいいよ。
金利もったいないよ。

[386: 匿名さん]

>>382
ありがとう。泣きそうになったよ。

[387: 匿名さん]

>>386
いえいえ、結局はＨＭの選択と一緒で
一生でも一番大きな買い物の借金なので
みんなそれぞれ自分の選択を正当化したいだけなんですよ。

[388: 匿名さん]

都合の悪いことは全部固定さんと決めつけて、
不安で不安でしょうがない人達が自分の選択は間違ってなかったとお互い慰め合う残念なスレはここですか？

酷いスレだね。

そしてこのスレ伸び方異常だよ。

変動か固定かまだ悩み中だけどテンプレ以外ははっきり言って何も役に立たないな。

あ、大丈夫、出てけ言われるのわかってるから(笑)

[389: 匿名さん]

わしは今であればフラット３５ｓで借りたかった。
竣工時期がちょうどフラット３５ｓ発売の直前だったから・・・。

提携先の優遇幅がよかったので変動金利にした。
結果、思ったより低い支払ですんでいる。
いまのところ金利４％超えるまでは余裕。

４％を超える可能性があると悟ったら、変動金利は借りられない。
そんなあなたは固定がお似合いです。

[390: 匿名さん]

>>388
固定さんが突っかかってくるから。
てか、それしかネタないし。テンプレ以外役に立たないのは同意。

[391: 匿名さん]

変動で借りて金利上昇したら一括返済しようと思ってるんだけど、
全然金利上がらないね。
残債が随分減っちゃったなぁ。

[392: 匿名さん]

暇潰しのスレでしょ。
国債の利回りすら知らない人が混じってるんだから。
何の役にもたたないよ。

[393: 匿名]

利鞘だけ取っていれば良かった銀行が、この震災や長引く不況のせいで回収不能

本当に銀行は、フラットs終了後優遇一斉引き下げしてこないのでしょうか？

[394: 匿名さん]

ここは
固定・変動共に
お互いを煽りまくってわいわい楽しむスレです。

このスレで変動金利について学びたいか検討している方は
スレ頭のレス１・２だけを読んでください。

その後のレスには、まったく意味がありませんのであしからず。

[395: 匿名さん]

固定さんは、ローン契約が済んだのならこのスレ含めてみないほうがいいと思う。
そのほうが幸せだよ。
ヤマダ電機で安いと思った家電の値段を価格.comで見たら愕然とするのと同じ理論。
人は相対的に判断するから、いつも気になってしょうがなくなる。

変動さんは常に経済情勢を気にしないとだめ。

[396: 匿名さん]

>>393
それも含めて「利鞘」なんだけど。

ごく一部の話をさも全体のように言うのはいい加減止めて欲しい。

[397: 匿名さん]

レス番忘れたけど、固定さんの国債利回りは変動金利より高いのレスも見て欲しいな。

[398: 匿名さん]

そういう意味ではミックスやってる人は気が気じゃないよね。
だって、どっちに転んでも後悔するんだから。

[399: 匿名]

>396
ごく一部が自分の銀行じゃない保証は？

>397
そんなのほっといたら？
挙げ足ばっかでカッコ悪い

[400: 匿名さん]

>>397
>>309　だよ。

確かに短期金利と長期金利の区別が付いてない人はたまにいるけど、
一生懸命自説を力説している人がこれとはね。

あきれ果てたよ。

[401: 匿名さん]

>>399
本気で言っているのか、本当にアホなのか、どっちなんだろう。

>ごく一部が自分の銀行じゃない保証は？
銀行のポートフォリオの中ではごく一部。

住宅ローンの中でもごく一部。

東北地盤の地銀や信用金庫だったら心配した方が良いかもね。
貸出先の企業も倒産してるから。

都市銀行や信託銀行、ネット銀行だったら心配するだけ時間の無駄。

[402: 匿名さん]

固定さんはリスク0じゃないと納得しないみたいだね。
可能性の話ばかり。
現在の状況では、銀行は住宅ローン以外に優良な貸し出し先ないでしょ。
金利上昇の前に円高進行してる現状をどう思うの？

[403: 匿名]

>401ダメージ受けてるのは東北からだけじゃないけど、

[404: 匿名さん]

固定さんは、給与が減少する可能性はリスクとしてカウント致しません。
金利を固定しているので、リスクはゼロであります！！　(｀・ω・´)キリッ

[405: 匿名]

以前にもこの話題が、変動からもあったけど、固定として発言したら、スゴイ勢いですね。

[406: 匿名さん]

固定さんは日本が財政破綻しても、自分は大丈夫と思ってそう。

[407: 匿名]

>406
そんな固定といっしょにしないで下さい

[408: 匿名さん]

先のことは誰にもわからないけど、過去についてはハッキリしています。
つまり、ここ20年について言えば、

過去20年のうち全ての期間において、変動の方が得だった、ということ。

[409: 匿名さん]

90年前半は、バブルからの残存で不況に向かっているのにかかわらず変動６％以上が続いた。
これは、国内問題。

今後は、日本の好況・不況に関わらず世界的インフレ確実。

食料で言えば、世界の人口増えさらに中国のように一人当たり消費量増大
それなのに食物増産微増、当然食料インフレ。
　　　　　　例、中国は大豆に関して輸出国から輸入国に変わった。

また、エネルギーインフレ必須。

変動怖い！！

[410: 匿名さん]

しかし円高。ドル、円の年足チャート見てみなよ。

[411: 匿名]

>408
それは知ってます。

[412: 匿名さん]

金利が将来上がるのは確実。
それでも、変動有利はまず動かないよ。

例えば、ローンが半分終わった時点で、変動金利が固定金利の倍になったとするよね？
（倍になるなんて、有り得ないと思うけど仮に）
それでも変動金利の方が有利なんだよ？

はじめの方が利払いが特に多いから、はじめの数年が損得分岐の分かれ目なんだよ。
つまり、金利の上昇幅が大きくても、それがローン圧縮後なら何の問題もない。
分母が小さくなってるから。

変動金利で損をするのは、短期的に、かつ固定金利を上回る程、金利が上がった場合だけ。
はじめの数年を抜ければ、仮にガツンと金利が上がっても、分母が小さくなってるから大丈夫。

[413: 匿名]

>409
固定派ですが、下の、食料やエネルギーのインフレは政策金利上昇の要因にはならないと思いますよ

[414: 匿名さん]

>408
それは、この２０年間、金利が下がり傾向だったから。

現在、これ以上下がりようのない金利。

過去２０年と反対の事が起こる可能性も大。

[415: 匿名]

>412
それは分かりますが、
ここではタラレバは無しみたいですよ

[416: 匿名さん]

物価が上がれば、政策金利上がりますよ。

もうこれ以上赤字国債難しい。

国債の国内消化が出来なくなれば、国債金利上昇と円安傾向に当然向かう。

現在の固定金利より将来の変動金利が高くなるのは、必ず起こることと考えています。

そしてその時期はそれほど遠いこととは考えられない。

[417: 匿名さん]

増税を全く織り込んでいないね。
消費税は段階的に引き上げられる。同時に政策金利を引き上げられる事ないと思うが。

[418: 匿名さん]

所得税の引き上げも間近だよ。
日銀と財務省は意地でも国債暴落を防ぐよ。長期金利が上がれば、日本は破滅だからね。
そのつけは大増税で国民に押し付けられる。

[419: 匿名]

増税も、高所得者ねらい、消費税アップも必需品以外になったらどうでしょう？

[420: 匿名]

>418
政府、日銀、財務省があなたの思うようにバカなら、政策金利は上がらないでしょうね

失礼、これもタラレバですね

[421: 匿名]

固定派でも政策金利の利上げにはコアインフレが重要なのはしってますよ。

[422: 匿名さん]

>>419
消費税アップは、そういう方向にはならないみたいですよ。
品目で税率を変えるのは、徴税コストが見合わないと判断されているようです。