豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう肆拾参(四十四)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

震災で被害を受けた地域の事を考え、節電に努めてください
また、幸いにも被害が少なく済んだ東京ですが、復興のために
経済活動が停滞しないよう、ひとりひとりが今やれることを
自分の可能な範囲でつとめることが大事なのではないでしょうか

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
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四十一代目スレまでは過去スレッドを参照してください

前々スレ
豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう肆拾弐(四十二)
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豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう肆拾参(四十三)
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[571: 匿名さん]

豊洲の住民っておかしなヤツが多い。生活とは関係がない施設は騒音になるから、資産価値さがるのに。
魚市場や大学病院。結婚式場。ホテル。
こんなもん家の近くにない方が資産価値上がる。
わかってないから豊洲なんだろうが。

[573: 匿名さん]

騙された住人は、気付くも地獄、気付かずも地獄だな。
気付いた住民のほとんどは引っ越す資金がないギリギリローン組ばかり。
これ以上資産価値が下落しないよう、経費が掛からない匿名掲示板で買い煽って大暴れ。
デベにとっては勝手に住民がネットで営業してくれる願ってもない仕組みだ。

[574: 匿名さん]

そんなバイト雇える余裕ある不動産業者なんか無いわな。

[575: 匿名さん]

いいじゃないですか。良い街になったんですから。
資産価値はどんどん上がってますよ。

病院や魚市場の近くのマンション買わなきゃいいんですよ。2丁目3丁目のタワマンがお勧めです。
結婚式場はとくに資産価値には影響ないような感じもするけど、きれいな町並みには貢献してるかな。

[576: 匿名さん]

結婚式場ができて大喜びする住民って豊洲民くらいのもんだろ。
だって住民には何の役にも立たないんだから。

[577: 匿名]

玉姫殿だよ平成の
何が嬉しいのやら

[578: 匿名さん]

アニヴェルセルは住民にとっていいところだよ？
節電とか世知辛いご時世だから、ああいうことやってくれるとほっこりするよね。

[579: 匿名さん]

うん。いい雰囲気になったよね。喜びが満ち溢れる感じ。

[580: 匿名さん]

ひそかに夜もいいんだよね。

[581: 匿名さん]

自問自答 笑

[582: 匿名さん]

↑自作自演の意味？

[583: 匿名]

一人上手

[584: 匿名さん]

まぁ、ネガもポジも必死になる町。豊洲。

そんな感じでいいんじゃないでしょうか。

[585: 匿名さん]

いや自意識過剰のポジが必死になるからネガも沸くのだよ。
スルーできる常識的な住民が住んでいるところは掲示板も静かだよ。

[586: 有明住人]

変な建物が建つより、結婚式場のほうがよいでしょうね。景観も悪く無いです。
なにより、結婚式場が来るというのが、その町の評価にもなりますしね。

[588: 匿名さん]

湾岸ニート向けにハローワークも絶対に必需です。

[589: 匿名さん]

>586
魚市場が来る、もその町の評価になるのかな？

[590: 匿名さん]

ただの魚市場ではないことは、開発テーマを見ていれば明らか。
環境にも優しく新たな観光地ともなるよう、企画されてます。

[591: 匿名さん]

豊洲に精神病院もハローワークも無いからいいじゃないですか。

欲しいなら、千葉にでもいってくださいな（笑）

[592: 匿名さん]

586の有明の方が何故かドヤ顔してますが
>なにより、結婚式場が来るというのが、その町の評価にもなりますしね

どういうことですか？意味分かりませんけど

[593: 匿名さん]

いいんじゃない？
綺麗な町並みに貢献してると思うよ。

[594: 匿名さん]

埋立地の人たちって俺たち東京都民とは価値観が全然違うから理解不能。
魚市場や結婚式場が来ると自分のマンションの価格が上がると思ってるんだから。そんなわけないのに。
それとも彼らが育った海の底ではそうなのかな？

[595: 匿名さん]

表参道だって、表参道ヒルズレジデンスの近くにアニヴェルセルがあるしね。

[596: 匿名さん]

へえ。同じ系列なの？
豊洲と？

[597: 匿名さん]

市場ができるのがマジ楽しみだわ。
海鮮系だけじゃなく、洋食屋もできるだろうし。

[601: 匿名さん]

はいはい！　ん？　ヤングハローワーク？？　何それ。ま、まったりお待ちくださいね。

[602: 匿名さん]

築地に代わる「世界の豊洲」をスローガンにした賑わいを作ると都が明言してるから大丈夫。
「世界」とは大きくでたなぁと思いますけどね。
とはいえ、ひょっとしたらひょっとするということもあるわけで。

[603: 匿名さん]

どうなることやら

[604: 匿名さん]

いろいろすったもんだのあった市場ですが、この秋には着工されるしよかったですね。

[605: 有明住人]

>592
>586の有明の方が何故かドヤ顔してますが

有明にもアニヴェルセルの結婚式場があります。

>>なにより、結婚式場が来るというのが、その町の評価にもなりますしね
>どういうことですか？意味分かりませんけど

結婚式場は、人を呼びたくなるような場所に作られます、ということです。

[606: 匿名さん]

＞結婚式場は、人を呼びたくなるような場所に作られます、ということです。
そうなの？足立区綾瀬にも結婚式場ありますが、あそこは人を呼びたくなるような場所かな？

[607: 匿名さん]

ま～ま～、まったりお待ちください（＾－＾）

[608: 匿名さん]

なるほどねえ。
足立区　結婚式場
でググったらいくつもあった。

足立区も町の評価がよくて人を呼びたくなる場所ですから。

[610: 匿名さん]

>>602
>都が明言してるから大丈夫

いまだにこんなこと言う人がいることにある意味ビックリです

[611: 匿名さん]

新市場の設計に賑わい施設は含まれていますのでご安心下さい（にんまり）

[612: 匿名さん]

役人企画のハコモノに
そこまで期待できることにビックリ
カオス感の無い市場に何を期待してるの？

[613: 匿名さん]

現在の築地市場も役人企画のハコモノなんですが。
カオスなんていっても要は不潔なだけだし。

[614: 匿名さん]

で、役人企画でスタートして何年経ってるのかな？
世界で観光人気のある市場でカオス感の無い清潔な市場って
どこかにありますか？

[615: 匿名さん]

食文化的な意味で歴史を気にしているなら、日本橋や築地時代からのあの店やあの店とか引っぱってくるようだけど。

[616: 匿名さん]

>>615
意味が分からないので
もう少し分かりやすいようにお願いします

[617: 匿名さん]

＞現在の築地市場も役人企画のハコモノなんですが。
築地は観光客を呼べるのは場外があるからだろ。
場内で食事できるばしょなんて知れてる。
築地場外は役人企画のハコモノだっけ？

[618: 匿名さん]

場外？
誰も場外の話なんてしてないですよ？

[619: 匿名さん]

築地の観光スポットとしての人気は
場外とは切っても切れないよ

先日、アフリカの小国のTVクルーが日本取材に来ていたが
当然のように築地と場外に行っていた

新しい市場はガラス越しに見学することになるの？
どのように清潔さを保とうとしてるんだろう

[622: 匿名さん]

＞誰も場外の話なんてしてないですよ？
おいおい、場外のない築地なんてただの魚市場だろ。
魚市場だけ移転しても観光客が呼べるわけがない。
今、移転が決まったのはこの魚市場だけ。自然発生的にできた場外がそのまま豊洲に来るかどうかはわからない。商売だからな。
場外を入れるハコモノは用意するのかもしれんが、そこに今の築地場外の店が入ってくれるかどうかはわからないぞ。
豊洲民は「当然入りますよ」というだろうが、あいつらはなんでも自分の都合のいいように話を持っていくから信用できない。

[623: 匿名さん]

http://www.shijou.metro.tokyo.jp/pdf/gyosei/07/siryou/170915.pdf

これ読んでも資産価値が上がる理由は全く分かりません
千客万来施設とか賑わいゾーンとかいうのは最後にチラっと触れられてるけど
具体的な内容はまだ未定みたいだし
そもそも市場を見学するという一番の観光客の目的が
新しい施設で満足できそうに無いのですが・・・
完全分離されてるし

[624: 623]

ちなみに私は市場移転に関しては全く反対していません
汚染除去に金が掛かりすぎるのであれば別の場所のほうが良いと思いますが
とにかく清潔さと安全が一番だと思っている立場です

ただ、市場の存在が豊洲や有明地区の資産価値向上に繋がるとは
全く思えないだけです

[625: 匿名さん]

あのね、場内の飲食店だけでも40店舗ぐらいあんのね。
で、場内の店舗を中心に観光施設である千客万来施設を作るのが都の計画。
場外にしか飲食店がないと思っていたネガさんは勉強になりましたね。

[626: 有明住人]

現在の築地市場が移動することによって、環状二号線の工事ができます。
おそらくこれが一番大きいのではないかと思います。

[627: 623]

場外は40店舗どころじゃないです
http://www.tsukiji.or.jp/modules/shoplist/

[628: 匿名さん]

>>626
道路アクセスなら今でも十分便利でしょう？

[629: 匿名]

道路はできるけど
トラックも増えるよ

[630: 匿名さん]

＞道路アクセスなら今でも十分便利でしょう？
これは現状のキャパだからだと思います。
ＡＧＣや晴海島・新豊洲島・有明島の開発とともに人口も増えます。
市場が移転すれば、当然交通量も急増します。
また環状２号線の延長は、有明のために行うものでもありません。

[631: 匿名さん]

都民の税金でおれたちの生活がどんどん暮らしやすくなる。
ほんとありがたいこってす m(_ _)m

[632: 匿名さん]

当然ながら魚を積んだトラックは豊洲の街中を走り回る。
新しい道路だけを走ると思ったら間違い。

[633: 匿名さん]

＞当然ながら魚を積んだトラックは豊洲の街中を走り回る。
どうだろうね。
わざわざ豊洲の街中通る必要もなくなると思うけど...環２号とともに首都高延長がまってるからね。

[634: 匿名さん]

深川方面に行くトラックは、
豊洲駅前を通ったほうが近道。

[635: 633]

今は、湾岸道路の高架化が着々と進んでます。
首都高湾岸線も以前に拡張され車線増えてますけど、
横を通る湾岸道路（357号）は、渋滞する箇所がたくさんありました。
以前に高架になった箇所は、ほんとスムーズで高速道路なみの速度で・・（以下自粛）

湾岸道路が首都高とともにすごく便利になると、横浜・神奈川方面と、幕張・千葉方面へも車での移動が便利になりますね。

[636: 匿名]

で、道路以外で市場が資産価値を上げる要因は？

[637: 匿名さん]

>>636さん、嫉妬もたいがいにしなさいな

[638: 匿名さん]

産業道路沿いの高級住宅地？

土地用途：工業用



笑わせてくれる。

[639: 匿名さん]

>>638さん、嫉妬もたいがいにしなさいな

嫉妬する気持ちは分からないではないけれども（＾＾；

[640: 匿名さん]

トラックが走り回る高速道路規格の道路がマンションの資産価値を押し上げるんですか？
全く面白みのなさそうな見学しか出来ない市場建設が
マンションの資産価値を上げるっていうのと同じくらい理解不能な話ですね
嫉妬されているという発想もこれまた本当に理解不能です

[641: 匿名さん]

誰かが洗脳？

[642: 匿名さん]

まぁ、豊洲は人気エリアになってしまいましたからねぇ。

[643: 匿名さん]

640

幹線道路の高架化や拡張による整備、環２、首都高延長や市場の開発が全く
周辺の資産価値に影響しないって根拠は何？
「理解不能」って言うくらいだから、根拠があるわけですよね？

[644: 匿名さん]

悔しいのはわかるが、全ては、埋立地が原因だ。

埋立地というだけで、全てのメリットは相殺されると思うよ。

[645: 匿名さん]

埋立地の人間の詭弁は気味が悪いほど幼稚。

「それをいったらどこでも同じ」というロジックで、

不利なポジションを、相対的に平準化させた（内陸と同等なイメージにした）つもりになっている。

「それをいったらどこでも同じ」なんて言い訳をしていたら、「相対的」という言葉自体、
必要なくなりまっせｗ　埋立クン。

[646: 匿名さん]

>>643
いずれも良好な住環境には不要であり、デメリットでしかないからです
アクセス道のない地域に道路が出来るわけでなく、既存の道路網でも
利便性だけは十分なものがあった地域に、更なるトラック等交通量の
増加を招くような施設は、マンションには不要です

開発万歳的発想はもう時代遅れですよ

[647: 匿名さん]

はぃ？
豊洲の大規模再開発や税金投入、大資本注入や引き合いにして、
湾岸地域が持つ内陸以上の絶対的な優位性をドヤ顔で話してるんですけど？
いきなり言葉遊びを始めたり、話の流れを読めない人？

[648: 匿名さん]

豊洲のタワーマンション。 今も憧れの存在。
私もいつも見上げては、うらやましく思っています。

[649: 匿名さん]

開発とか、資本注入とかの前に、

安全性を語れやｗ

[650: 匿名さん]

いちいち話題にもならないだけで
内陸は大規模再開発や税金投入、大資本注入も
ずっと恒久的にやってますがな

絶対的有利なんてドヤ顔で語られても失笑を買うだけですよ

[651: 匿名さん]

>>650
徳光、小倉と同じだね。

いい歳して、やっかみとか恥ずかしいから。

心の中だけにしておきな。

[652: 匿名さん]

開発という名の大規模修繕さ。
あれだけ液状化したんだから、歩道の地下はぐちゃぐちゃスカスカだよ。
放置したら次で陥没だらけになるよ。

[653: 匿名さん]

え？（笑）
話題にもならない大規模再開発？（笑）
何それ（笑）
苦しい返しだなぁ（笑）

ま、ネガさんのショボい町にも税金が投入されるといいですね（にっこり）

[655: 匿名さん]

外資系トレーダーで今年の年収12,000万ですが、
豊洲の8000万台(西側高層）を買いました。

やっぱりこの夜景最高。

[656: 匿名さん]

外資系なんていまも日本にいると思うか？
今のレートみてからシナリオ考えろw

[657: 匿名さん]

豊洲ラーメンって本当に美味しいよね。
内地にはこんなに美味しいラーメン屋さん、無いよね。

[658: 匿名さん]

>>655
そういう人が泡銭で買うべき街だよね
2馬力ローンなんかで買うのはリスクがありすぎる
ただ残念ながら高額のオモチャ気分で買える人の絶対量が
供給に比してこの国では圧倒的に足りない

[659: 匿名さん]

ここでドヤ顔してる人って
俺のBMがさぁとか言って
一番廉価版のBMWを無理して買ってる人みたいだね

あまりにも世間知らず

[660: 有明住人]

顔も見ていないのにドヤ顔とか必死とか書かれる方ですか？
豊洲にコンプレックスをお持ちなのでしょうか。
ネガさんなのにいちいち嘘のネタに反応しないでください。

ところで環状二号線は重要ですよ。
ここまで道路の事情が悪いのが東京が発展しない原因でしょうね。
オリンピックよりまず環状二号線をさっさと完成させるべきと思いますね。

[661: 匿名さん]

環状2号よりも357を東京湾トンネルで一般道でも繋げたほうが
効果はでかいと思うよ

[663: 匿名さん]

＞オリンピックよりまず環状二号線をさっさと完成させるべきと思いますね。
環２号は、そもそもオリンピックとはあまり関係ないのでは？(^^;
あるのは、予定コース上にで～～～～んと構える現築地市場。
市場の移転（又は建て直し）がスムーズなら、2015年に完成予定でした。

東京の基幹道路の再整備は、お金と時間かかりますね。
汐留あたりの再開発も、この道路整備を見越していたので、オフィスも分譲もいまいちなポジションに。

[664: 匿名さん]

豊洲で舞い上がっちゃうって

どんな偏狭の出身よ？

[666: 匿名さん]

私も豊洲の外資の空売りの件、聞いた事あります。
信頼されるサイトがわざわざウソの情報を載せる目的ってないんですよね。
ここのポジは業者さんだったり資産下落すると困る住民だったり煽る理由はわかるんですけどね。

[667: 匿名さん]

357を海底トンネルでつなげたら、虹橋の存在意義が薄れてしまうけどね。

[668: 匿名さん]

豊洲のREITを空売りすることで、
恐怖の下落を演出しているらしいです。

[670: 匿名さん]

オリンピックとここって関係あるの？
湾岸は前回で
今回は関係ないんでしょ？