豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう肆拾参(四十四)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

震災で被害を受けた地域の事を考え、節電に努めてください
また、幸いにも被害が少なく済んだ東京ですが、復興のために
経済活動が停滞しないよう、ひとりひとりが今やれることを
自分の可能な範囲でつとめることが大事なのではないでしょうか

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/

四十一代目スレまでは過去スレッドを参照してください

前々スレ
豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう肆拾弐(四十二)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/158649/

前スレ
豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう肆拾参(四十三)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/162941/

[451: 匿名さん]

んだんだ。
高齢になったら手放して高齢者専用ＭＳ＆賃貸に移る事
考えたほうがええだ。。

[452: 匿名さん]

一般論として、60歳で自宅を買ってどうすんだろう？
「子育ても終わったし、マイホームでも買うか！」って感じ？
なにか間違ってるな（笑）

[453: 匿名さん]

間違ってないでしょう。
賃貸は年取ればとるほど借りにくくなるので、買って住む家を確実に確保したいと思うのは自然なことです。
先々家を売ろうとかそういう卑しい考えを持つ人には理解できないでしょうが。
今の日本では、家、特にマンションは生活必需品であって、資産にはなりませんよ。

[454: 匿名さん]

マンションは場所問わず、ちょっと無理しても、少しでも若いうちに買った方が良いですよ。
遅くても、何かあってもなんとかなる40歳前までに。
65歳過ぎて20万30万の家賃を支払えたり、65歳過ぎての公営住宅住まいが受け入れられるのなら別ですが。

[455: 匿名さん]

若い時にカツカツで住宅購入するのもなんだけど、
60歳で初めて購入するのもカツカツってことなんだな。

[456: 匿名さん]

＞先々家を売ろうとかそういう卑しい考えを持つ人には理解できないでしょうが。
ん？
一般的な世帯だと、子育て終えて（子が独立別居）、減った世帯人数にあわせて住宅を見直すと思うよ。
卑しいとかかなり偏見が入っているようだが、自分のほうが稀な見解だということ理解しないと。
もちろんいろんな世帯があるので、２世代・３世代世帯としてより広い家に越すこともあるだろう。

[457: 匿名さん]

若くても年寄りでも『損』は『損』でしかない。

[458: 匿名さん]

税金や金利や老朽化を考えたら賃貸の方が得。それなら60で現金払いはありでしよ。
60で築20年なんて住めない。

[459: 匿名さん]

40で買うと60で買い替えになるぞ。豊洲なんか買い替え損どころか買うヤツがいない。
ボロくなった埋め立て地のマンションで暮らすのか。

[460: 匿名さん]

20年で陳腐化して住めなくなるような性能の悪いボッタクリマンションは私は買ってませんけど。
埋立地のマンションってそんなのばっかりなんですか？

[461: 匿名さん]

豊洲は塩害と液状化。排気ガスでボロボロですからね～～

[462: 匿名さん]

築20年なんてボロくて住めない。

[463: 匿名さん]

いやいやいい町だよ、豊洲
賃貸でもいいから一度住んで見なよ
賃貸も結構するけどねー

[464: 匿名さん]

六本木や麻布十番よりは安いですけど、豊洲の家賃ってそこそこしますよね。
タワマンならなおさら。

[465: 匿名さん]

マンションなんて、どこだろうと
10年以内で別な新築に住み替えなきゃね。

古くなればなるほど、修繕積立金が割高になるし、新品は良いよ。
自分は、今のマンションが新築３回目。

[466: 匿名]

タワマンなら寿命もながいから大丈夫だよ

[467: 匿名さん]

>>464
でも六本木や麻布十番よりはすごく良い街なんだよね。
おしゃれなベイエリアで快適なアーバンリゾートライフを過ごせる街って
そうないよね。

[468: 匿名さん]

>>467
都心なのにリゾート感もあるのが湾岸地域の魅力なんでしょう。
六本木や麻布十番に住まれてる方は羨ましいですけどね（笑）

[469: 匿名]

良い街になったよね(笑)

[470: 匿名さん]

>>468
>六本木や麻布十番に住まれてる方は羨ましいですけどね（笑）

そんなことはありませんよ（笑）
むしろ豊洲の方がステータス高いですよ、最近は。

[471: 匿名さん]

＞都心なのにリゾート感もあるのが湾岸地域の魅力なんでしょう。
どさくさに紛れて都心でもなんでもない郊外の江東区埋立地を都心だと言うのはやめてほしいもんです。
ウソの情報を流すのは犯罪ですよ。

[472: 匿名さん]

>>471
豊洲は都心だよ。いいかげんなことを言うなよ。

[473: 匿名さん]

都心の定義とは「東京メトロのカレンダー付き都心マップ」に掲載される地域のことである。

[474: 匿名さん]

リゾートねぇ・・・

[475: 匿名さん]

都心の定義として「有楽町線」「ゆりかもめ」は必須

[476: 匿名さん]

荒川氾濫のときはベランダから海に飛び込めそう

[477: 匿名さん]

>>474
それ宮城じゃんｗ

[478: 匿名さん]

>>476
出典なに？
まさか「ソースは俺」ってか。

[479: 匿名さん]

荒川氾濫のマップではないが。
こんな風になってからまともに住み続けられると思ってるのかね。
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/douro/7509/53578/file/map.pdf

[480: 匿名さん]

６丁目も液状化はなかったってここの買い煽りが嘘ついてましたが。

現実は…

[481: 匿名さん]

>>477
場当たりで毎日すっ呆けるのはよせ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2318?page=2

[482: 匿名さん]

>>479
そんないい加減なソースに頼らず自分自身の経験・勘で判断しろ、大人だろ。
>>480
また、東スポ記事か（爆笑）

[483: 匿名さん]

>>481
浦安特集じゃんｗｗｗ

[484: 匿名さん]

最下の写真が・・・

[485: 匿名さん]

液状化した市場移転先は税金で対策するから問題はないですね（にっこり）
よかったよかった（ほっこり）

[486: 匿名さん]

税金払ってない人はのん気だね^^

[487: 匿名さん]

>>486
江東区の豊洲地域は一人当たりの納税額が港区よりも高いんですけどね（爆笑）

[488: 有明住人]

液状化しても問題ないことは豊洲が証明してくれました。
あと、洪水で海抜が高い沿岸に被害がでることはありません。

[489: 匿名さん]

むしろ基準内なのに液状化したという事実が恐ろしいけど。
直下型なら倒れるんじゃないの？
震源地は江東区だよ。

[490: 匿名さん]

↑買えないとこうなるよ

[491: 匿名さん]

湾岸も賃貸なら安心して住める。

[492: 匿名さん]

賃貸も高いからな、豊洲は。
まあ便利だからしょうがないけどね。
しばらく住んで飽きたら賃貸に回して、不動産相場がいい時に売るっていうのが理想的かな

[494: 匿名さん]

「覇者の街」だよ。ここは。

ドラクエでいうなら「ルプガナ」だな

つまり「日本の復興」に欠かせない街

[496: 匿名さん]

たしかにマーチよくみる。

[497: 匿名さん]

ガセネタだらけで超ひどいですね。

>474 とか、アップしてる写真がどこか知ってるの？
豊洲で液状化を探す方が難しいんだが。

[498: 匿名さん]

豊洲1丁目と5丁目って書いてありますが。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2318?page=2

グーグルアースでも探せる場所ですね。

[499: 匿名さん]

まあまあ皆さん。
朝はリラックスして始めましょうよ。
軽快な音楽でも聴きながら。
http://www.youtube.com/watch?v=GBzrS6hQV5g&feature=youtube_gdata_p...

[500: 匿名さん]

この写真って、豊洲なの？
こんな団地見たこと無いんだが。。。。

誰か分かる人いますか？

[501: 匿名さん]

「立地がよいこと」「液状化対策をしていれば問題ないことが今回の震災で証明された」ことから三井さんが開発進めるって言ってるんでしょ？俺を含め手を出せない年収一千万程度で相続もない
低所得者層の負けだよ。もういいじゃん。
最後っ屁で言うけど
タワマンなら２０階以上に住まないと意味ないよ。２０階以上でも視界が開けてないと、高い金払ってマンション内で＊＊＊になるから、今後の開発も考えて購入検討してください。

[502: 匿名さん]

長年住むのに、わざわざ液状化のリスクマネージメントある場所なんか選らばない。
安全なとこに住む

[503: 匿名さん]

豊洲に住んでる人と飲んだら、去年買い替え時や良かった。
もう諦めて住むと涙目で嘆いてた。

[504: 匿名さん]

三井はマンションじや売れないと見切りをつけた。

[505: 匿名さん]

マンションだから、液状化関係ないんじゃない？
浦安ですら、マンションは被害なかったっていうし。

[506: 匿名さん]

三井の豊洲大規模再開発が決まったって、先週の日経新聞1面に出てたよ。
知らないの？

[507: 匿名さん]

マンションでも液状化したら上下水道が詰まるのでなにもできなくなります。
マンションは液状化関係ないというのはインチキ不動産屋の戯言です。

[508: 匿名さん]

そこで、共同溝ですよ。

共同溝を知らないのなら、「共同溝　臨海副都心」で検索してみてね。

[510: 匿名さん]

破壊されないようにするための共同溝ですよ。

地下鉄並みの強度なんです。しかし、地下鉄建設なみのコストがかかりますけどね。

[511: 匿名さん]

共同溝が何のためにあるのか、ご存知ないのでは？
地震などの災害からインフラを守るためのものですよ。

[512: 匿名さん]

共同溝は役人が天下り先を確保するために整備を進めているものですよ。
原発と同様あくまで想定内でしか機能しません。

[513: 匿名さん]

東北の陸地が4メートルもズッコケて地図描き直ししてんのに、なーにが共同溝だよw

[514: 匿名さん]

湾岸住民はデベの言葉を真に受けて買った人だから、
共同溝の話しも真に受けているんだろうねぇ。

[516: 匿名さん]

埋め立て地だから、また埋め立てりゃいいんだよ。
残念ながら、価値は暴落しそうにないよ。貧乏人がいくらネガを書き込んでも、金持にはこたえないよ…
でも、同じ金を持ってるなら、俺は白金とか住みたいなあ。

[517: 匿名さん]

金持ちはとっくに湾岸から引越してるよ。
残党がネットで資産価値を維持するために活動しているだけ。

[518: 匿名さん]

浦安では埋立地の、かつては高級住宅街を言われた街が崩壊してますよ。
どんどん裕福な人は出て行ってて、浦安市の人口が激減してます。だいたい月300人以上のペースです。

[519: 匿名さん]

５１７
本当の富裕層はね。
投資の人は元々住んではいないし、賃貸の人は去った人もいるよね。
残党っていうか、ほとんどの方々は引越さないけど、そんなに苛めて
何の得があるの？
ところでお宅はどこに住んでいるの？

[520: 匿名]

518
浦安は千葉。千葉板に書けば。
他県の話など興味なし。

[521: 匿名さん]

共同溝の整備された町と、浦安を比較してもなぁ。。。

ちゃんと「共同溝　臨海副都心」で検索してみた？

[522: 匿名さん]

本当の金持ちって、本拠地は地方であることをご存知ですか？東京の金持ちは所詮ケチな成金です。だから世の中のお金の動きにあわせてひらひらフワフワ。笑)

湾岸はそこそこ金持ちの街でいいんです。

それから豊洲、東雲地域で忘れてならないのは、お役人がけっこういるということですよ。豊洲から有楽町線の最寄り駅で降り、その界隈に少し歩いていかれる方々をたくさん目にします。
私たち住民にとっては、最大の安心材料ですね。

[523: 匿名さん]

共同溝は役人が天下り先を確保するために整備を進めているものですよ。
原発と同様あくまで想定内でしか機能しません。

[524: 匿名さん]

大丈夫かいな。

災害から守るための共同溝ですよ。
地震から守れますよ。

逆にいうと、共同溝がないエリアは危ない。
たしか、浦安にもなかったんじゃないかな。どうなったか知ってる？

[525: 匿名さん]

大丈夫かいなって･･･。

大丈夫じゃなかったのが福島第一原発ですよ。
お役所の言う事を真に受けてても想定外が起きたら意味なし。

[526: 匿名さん]

＞お役所の言う事を真に受けてても想定外が起きたら意味なし。
う～～ん！
想定外のものを想定に入れるってことは可能なのか？　　哲学的ですね？(^^;
どんなものでもコストがあるので、どっかで見極めて妥協せざるえません。

共同溝の件、単純な話で「電柱と電線が街から消える」のが最大のメリットだと思いますよ。
それだけでも災害時の非難の妨げや直接的な被災を減らせますし、なにしろ「通常時に快適」なのは非常に大きなメリットです。

[527: 匿名さん]

豊洲らのヤツのお土産物が、甘ったるいチョコレート…。
金がない女の子みたい だなw

[528: 匿名さん]

>526
>どんなものでもコストがあるので、どっかで見極めて妥協せざるえません。

結局、妥協ですか。

安全、安心で妥協はしたくないな。
わざわざ危険を冒してまで埋立地に住む必要は全くないね。
危うきに近寄らずだよ。

[529: 匿名さん]

>>528
過去に何度もレスしてますが、日本は地震大国であり、島国なので首都圏や繁華街はみな海の近くなのです。

＞安全、安心で妥協はしたくないな。
妥協しないとすると、地震や噴火や火災などなど災害の無い国へ移住するしか...頑張ってください。

[530: 匿名さん]

地震大国で、海に囲まれ、液状化の恐れもある埋立地に住む必要はない。
共同溝も妥協の産物みたいだし。

[531: 有明住人]

仮にインフラに被害があったとしても、
新浦安の場合でも、ひと月くらいで復旧しているところを見ると、それは大した問題ではないと思います。
それに地震でインフラにダメージができるのは、どこでもいっしょですね。

[532: 匿名さん]

＞それは大した問題ではないと思います。
ではなぜ浦安では4月以降、一貫して人口が減り続けているんですか？大問題からでは？
裕福な世帯は浦安を見捨てて内陸へ移住してますよ。

[533: 有明住人]

>532
> ではなぜ浦安では4月以降、一貫して人口が減り続けているんですか？大問題からでは？
なぜなんですか？　予想ではなく本当の理由を教えて下さい。

私の予想で良いのであれば、
・若年層が多いこの地域では4月に卒業や就職先として新しいところへ行った人の方が多かった。
・あるいは少子化の影響で大学の定員が少なくなり来る人がいなくなった。
・傾いた戸建ての住民が新しい住戸が見つかり移動した。（例えば傾いた家を修理するのに一旦引越しした）
・浦安市全体から見れば300人は単なる誤差の範囲だった。
いかがでしょうか？

[534: 匿名さん]

千葉の浦安ネタなんて、放っとけば？
カマッテないで。

[535: 匿名さん]

浦安の液状化は、根本的な原因も含めて、充分に知るべきだと思いますが、
地震や液状化スレは他に多数あるので、そちらが適切でしょうね。
まずは地域のスレみて、実情を知ったほうがいいでしょうし。

[536: 匿名]

ここは東京都港湾局整備。
浦安は浦安市整備。予算がまったく違うのがポイントだな。
東京都以外の税収が少ない、浦安など地方に住むのはリスクというか無駄。論外。

[537: 匿名さん]

＞・浦安市全体から見れば300人は単なる誤差の範囲だった。
誤差ではないですよ。
4月　-300人
5月　-130人
6月　-338人
7月　-385人

毎月減ってます。

＞若年層が多いこの地域では4月に卒業や就職先として新しいところへ行った人の方が多かった。
ではなぜ5月以降もずっと減り続けてるのか説明できますか？

また浦安も城東地域から続く埋立地です。行政区域が違うから関係ないなんてごまかすにもほどがありますね。
今回たまたま被害がないからといっても地面の下は浦安も江東区埋立地も同じようなもんです。
次回江東区埋立地が同じような目には遭わないと誰が言えるでしょう？

[538: 匿名さん]

５３７は何なんだろう？
人の住むとこ指図する人なの？

[539: 匿名]

>>537
>>同じような目に合わないとはだれが言えるのでしょう？
どうぞ気になさらずに。同じではありませんし、江東区のお隣りは江戸川区で、浦安ではありません。
引きこもりでもGooglemapくらい見てみましょうね？

[541: 匿名さん]

まぁ、湾岸で液状化しなかったとしても、都心や郊外にいて火災で死んだり倒壊で死んだりしたら意味ないもんなぁ。

[542: 匿名さん]

わざわざ軟弱地盤の埋め立て地買いたい人っている？

[543: 匿名さん]

まぁ、豊洲は人気エリアになってしまいましたからねぇ。

[544: 匿名さん]

マンションは軟弱地盤じゃなくて、杭をうって硬いところに建てるんだよ。
常識なんだけどなぁ。

俺はタワマンなら欲しいかな。
豪華なタワマンに住んでみたい。

[545: 匿名さん]

↑デベの営業もたいへんですね。
次は売りやすいエリア担当になるといいね。

[546: 匿名さん]

肝心のトヨス住人は減ってるの？増えてるの？

[547: 匿名さん]

爆増え中！
ってか向こう20年は減ることはない。

[548: 匿名さん]

そのわりにはコンビニなんか、早々に撤退しちゃったね。

[549: 匿名さん]

20年ってのは、ららぽの土地賃貸期間が終了してしまえば…
って事？

[550: 匿名さん]

東京湾岸は世界でもトップクラスの地震危険度！