豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう肆拾参(四十四)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

震災で被害を受けた地域の事を考え、節電に努めてください
また、幸いにも被害が少なく済んだ東京ですが、復興のために
経済活動が停滞しないよう、ひとりひとりが今やれることを
自分の可能な範囲でつとめることが大事なのではないでしょうか

壱代目スレ
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弐代目スレ
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参代目スレ
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[361: 匿名さん]

再開発の話とか、延伸の話とかが新聞とかに出るたびに、湧いてくるというか
活発に活動されるので、判りやすいといえば、判りやすいですよね。
残念な方たちです。ほんとに。

[362: 匿名さん]

ネガする暇があれば、バイトするなりして、お金を貯めればよいのにね。

おそらく発想すべてが、ネガなんでしょうね。

[363: 匿名さん]

へえ。豊洲の再開発決まったんだね。
あとは有楽町線とゆりかもめの延伸くらい？


大学病院の誘致は決定したんだっけか？
築地市場移転は決まった？

[364: 匿名さん]

豊洲でイメージするのは、職住接近で生活残業・託児所ベビー・DINKS。
レトルト・コンビニの日々。夏もアジア・グァム・ハワイ・国内。

豊かさと縁がないキーワードを連想する。

専業主婦で子供を学校まで車で送って帰りは明治屋でオーガニック野菜のお買い物。
週末はゴルフ・バーベキュー。夏はフランスプロバンス地方とかヨーロッパの避暑地でバカンス。
な～んて優雅な生活の臭いがしない。

豊洲は、生活に追われ疲れ果てた家族の臭いがする。

というんが住んでない人のイメージ。

[365: 匿名]

病院はとっくに着工してる。
市場は秋からじゃないかな

[366: 匿名さん]

そういうのを「すっぱいぶどう」って言うの、知ってる？

[367: 匿名さん]

大病院や魚市場なんて近所にあったら、救急車やトラックの騒音が煩いんで避けたいエリアと思うのが、
一般的な感覚。でも豊洲の人は、それが価値と思っている。

住宅エリアの要件と商業エリアの要件の区別がつかないよですｗ

[368: 匿名さん]

豊洲の住人は、空港ができても喜ぶんじゃねｗ
この調子なら反対運動なんて絶対に起きないｗ

[369: 匿名さん]

住宅は閑静で緑があって空気や水が綺麗な場所を選ぶもんでしょ。

魚市場や大学病院なんて生活施設じゃない。そんものがあったら騒々しくて住めない。

[371: 匿名さん]

いやぁ、行間からあふれる豊洲に住みたいオーラがハンパないですね（笑）

[374: 有明住人]

>364
> 職住接近で生活残業

なるほど、同じ帰宅時間でも職住近接だと余分に残業ができるわけですか。
片道30分違いがあると合計で一日一時間。ひと月で出勤日20日くらいだから、残業時給3000円で計算すると、ひと月で6万円くらい差が出るわけですね。うーん、なかなか考えたものです。
ネガもたまにはいいこと（せこいですが）いいますね。

[375: 匿名さん]

まぁ、豊洲は人気エリアになってしまいましたからねぇ。

[377: 匿名さん]

それでも田園都市線とかの殺人的ラッシュよりは全然マシ。

[379: 匿名]

殺人的ラッシュは文字通り死人が出るからなぁ…

[381: 匿名さん]

豊洲の人はポジティブだなぁｗ
魚市場や大学病院は資産価値下げないと思ってるんだｗ
原子力発電所も空港も豊洲に作れば簡単だろ。みんな大歓迎だもんｗ

[382: 匿名さん]

生活残業して託児所ベビーで奥さん働かせて。。。
昼抜きで仕事して。時々、コンビニの150円のパン食べて。。。

とてもお金がある人のライフスタイルには見えないなぁ。
豊洲に住むとこうなるのか？？？

[383: 匿名さん]

悔しいのはわかるけど、どんどん開発すすんで綺麗な街並みが出来てますよ(にっこり)

たしか、三井による豊洲再開発が決まったようです。
住民の皆さん、おめでとうございます。

[384: 匿名さん]

豊洲に住んでいる人は、再開発が進んでいると思っている。
住んでいない人は、豊洲は住む場所じゃないと思っている。

豊洲の人は職住接近で生活残業したいと思っている。
社長は、ムダな人件費だと思っている。

[385: 匿名さん]

再開開発で迷惑施設が増えてるだけじゃんｗｗｗ

大学病院なんかあったら救急車が頻繁にサイレン鳴らして煩くて寝れないぞｗ
魚市場なんかあったら早朝からトラックが来て朝からハイガスだらけどだぞｗ

そんな場所住めるかよ。

[386: 匿名さん]

豊洲の人は変わってますね～。

毎週魚市場で買い物するんですか？
毎年大学病院のお世話になるのですか？

普通、そんな施設が近隣にできたら反対運動が起きて大変ですよｗ

豊洲の人なら空港ができても便利になったと喜びそうですね

[387: 匿名さん]

魚市場ができたら、すし屋とかレストランとか、周辺にできるのではないの？

俺なら大歓迎だけれど。

確かに距離が少しあった方が良いかもね。でも、位置的には大丈夫ではないの？

[388: 匿名さん]

ネガさん、必死ですね。
なんでそんなことに必死になれるのか、マジで聞いてみたい。
聞いたら俺、泣いちゃうかも。

[389: 匿名さん]

>>387
市場の中に海鮮丼とかの店はできるが、それこそ食べたい時に車で食べにいける距離にあればいい。
それよりもトラックの交通量が増えて環境が悪くなる方が、日常生活に影響ある。

商業エリアと住宅エリアの規制があるのは、日常生活を送る場所に商業施設があると平穏な生活に影響があるから。何でもいいから出来ればよいという話ではない。

まあ、豊洲に住むジャンルの人らしい発想だけど。

[390: 匿名さん]

便利で資産価値もあがって、いいことだらけだと思ってる。

[391: 匿名さん]

有楽町線と、ゆりかもめの延伸の話もありますからねぇ。

[392: 匿名]

ひそかに三菱地所のビルも三丁目にできますしね。

[393: 匿名さん]

三井の再開発の中でも豊洲はミッドタウン以上に力を入れてますからねぇ。

[394: 匿名]

東京モノレールと新橋でリンクする話もあるようですしね？！

[395: 匿名さん]

住宅エリアと商業エリアが隣接したら、そんなとこ資産価値が下がるだろう。。。
成田空港周辺も資産価値があがったね～♪
三洋電機の工場ができて群馬も資産価値が上がったね～♪

と同じレベルの思考。。。。。

[396: 匿名さん]

豊洲の人は、近所に風俗が出来ても喜びそうですねｗ

[397: 匿名さん]

空き地がコンクリートのハコで埋まればなんでもいいのよ

[398: 匿名さん]

まあ、豊洲は液状化しましたからね。
液状化したけど物が建つのが嬉しいんでしょうね。

[399: 物件比較中さん]

もう液状化ネタだしても反応しないよ（笑）

[400: 匿名さん]

早朝からトラックのハ排気ガスと救急車のサイレン。
こんなもん嬉しいわけないだろう

[401: 匿名さん]

マンションだし、液状化関係ないだろ（笑

[402: 匿名さん]

これ豊洲のどのあたりですか？

居住地エリアですよね？

[403: 匿名さん]

豊洲 液状化　で検索すると出てきますね。

豊洲 液状化 で画像検索でもたくさん出てきます。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2318

[404: 匿名さん]

こんなに豊洲が嫌いなのに何故か豊洲のことがが気になって気になってしょうがないネガｗ

[405: 匿名さん]

あなたが平気で嘘書いて釣ろうとするからみんな監視してるんだと思いますよ。

[406: 匿名さん]

天王洲アイルも嫌いだようね。

世田谷花堤あたりの賃貸専門不動産屋かな？

[409: 匿名さん]

近くに魚市場ができておすし屋さんが出来ても、コンビニでパン買って食べるのが豊洲クオリティ。
まあ、お昼抜きで生活残業して大変そうですけどね

[411: 匿名さん]

はいはい。そういうことにしたいのですね。
ご苦労さん（笑）

マンション買える人と、買えない人の行動すら分からんのかねぇ。

[414: 有明住人]

なぜ液状化になると良くないのか、というところを説明しないのが、詰めが甘いね。
結局今回の地震でも何の被害もないことが分かってしまったので、「液状化、液状化」って書いているようですね。

湾岸を検討してなかった人も、安くなったのかもしれないと、つい見てしまうのですね。
そして、やはり被害がないことに気が付き、湾岸も候補の一つに入れてしまうのではないでしょうか。

[415: 匿名さん]

>407
もうこの画像飽きた〜。
ひとつわかったことは、広い豊洲のなかで、あちこち液状化したと当初ここでも言われていたのに、結局本当のところは、この2枚の場所でしかなかったってことね。

[416: 匿名さん]

>389
たかだか食事をしにいくのに、わざわざ車出すの？その感覚からすでに違うんだけど。
なにも市場だけがくるわけじゃないし。それって地方の発想。
豊洲の商業エリアと住宅エリアは別れてますよ。私のから見れば、笹塚、幡ヶ谷、渋谷、麻布、青山などのほうがよっぽどエリアわけされてないと思うけど。

市場が来るに当たって、トラックは住宅街に入らなくてもすむように、すでに運河に橋もかかっています。おおいつの間に？と最近気がついたのは、484号線以外に6丁目先端部から、有明方面へぬける橋が完成してますね。前からあった？6丁目って入れないから気づかなかったよ。まあこれで湾岸線を使って千葉、大田、品川方面には更に行きやすくなったわけね。
新市場から360度、東西南北どこに行くにも、豊洲の中心街を通る必要なし。どころか、遠回り。例えば、
東陽町の寿司屋にしたって、豊洲を抜けず、晴海ー清澄通りー永代通りの方が速いですよ。
ま、このあたりの地理すら知らずに、よくネガるよね。

[417: 匿名さん]

東京湾北部地震(首都直下型地震)じゃどれだけ液状化するか傍観させていただきます。

311の時は震度5以内だったのに液状化現象があちこちに。

東京湾北部地震は震度7の予想。

予想が外れることもあるでしょうけどね。

想定外の凄まじさってことも。

[418: 匿名さん]

あれ？江東区は震度5強じゃなかったっけ？それでも液状化対策されてない場所にちょこっと起きただけ。写真は拡大して見えるアングルだけど、実際にはバケツでまいた程度らしいね。

震度7なら、湾岸の液状化心配するより、直接振動を受けやすく、家屋倒壊しやすい内陸のボロ屋とボロマンション、そこからの出火を心配しなよ。
それから東京湾北部の活断層は否定されて、一番危ないのは三浦半島沖と立川断層だろ。東京西側、特に神奈川よりがどっちの影響も大だな。

[420: 匿名さん]

まあ、マンションだしあまり関係ないけどねぇ。

[421: 匿名さん]

タワマンは安全ということでいいんじゃないかな。

[422: マンション住民さん]

どうやら勝負はついたようだね。
ポジの圧勝。すべて論破されてしまって全く根拠の示せないネガたちが、
単に騒いでいるのが痛い。
ネガりまくったけど、一流デベは経営余裕で値引き一切しないし、立て続けに大開発
のニュースが飛び出した現実をみて想定外だったんだろうな。
住民にとってはすべて想定内の話。

[428: 匿名さん]

既に買っちゃって住んでいる人はしょうがないから住み続けるしかないよ。
かと言って湾岸タワマンが安全だとか大丈夫なんて身勝手な買い煽りは罪な行為だよ。

まぁ地震以降、常識的思考がある層は埋立地に住むなんて考えないからムダな買い煽りだけどね。

[430: 匿名さん]

４２３
設定事務所　×
設計事務所　○

ドヤ顔でそんなに慌ててカキコしなくても大丈夫だよ（にっこり）

[433: 匿名さん]

飲み代や昼代倹約してるの見ると、貧乏臭いヤツとは思う。
ローンが多すぎて娯楽費まで金が回らない生活は嫌だな。

[436: 匿名さん]

キャナリーゼの頃は、年収倍率10倍ぐらいでも借りれたからね。
それも年収が大幅に下がるリーマンの前。
でもこれは湾岸に限ったことじゃなく全国的なことでしょ。
2006年前後は無理した人が多いよ。

[438: 匿名さん]

リーマン前は過剰融資が酷かったからな。
それで苦しくなって売り逃げしたいヤツぐらいしが豊洲には多いが、思った以上に安くしか売れないから昼代も倹約してると。
学生みたいだなあ

[439: 匿名さん]

買い煽る気持ちも理解できないわけではないが、
だからと言って人を騙しちゃいけない。

[440: 匿名]

売り出しが多い割に、中古の数が増えないのは売れてるからですよ。
中古市場に出回る前に買い手が決まってます。

[444: 匿名さん]

保育手当て欲しい
子守り大変
笑

[447: 匿名さん]

日経に30で1000万。40で2000万は貯金ないとヤバイて記事があるな。
今の時代は60歳で現金で買うのが理想。
リーマン前に過剰融資受けたのみてると納得だな。

[448: 匿名さん]

そしてローンで購入する場合は５５歳までに完済が最終ライン。

[449: 匿名さん]

>447
買っても何年もしないうちに死ぬか、50歳後半から慢性疾患で医療費にかかって住宅費どころじゃなくなるよ。今の高齢者より状況は深刻になる。医療費負担も今より上がるしね。年取ってからは無理。

[450: 匿名]

年を取ったら、貯金は老後の生活資金にするでしょう。
住宅なんか買ってるより。

[451: 匿名さん]

んだんだ。
高齢になったら手放して高齢者専用ＭＳ＆賃貸に移る事
考えたほうがええだ。。

[452: 匿名さん]

一般論として、60歳で自宅を買ってどうすんだろう？
「子育ても終わったし、マイホームでも買うか！」って感じ？
なにか間違ってるな（笑）

[453: 匿名さん]

間違ってないでしょう。
賃貸は年取ればとるほど借りにくくなるので、買って住む家を確実に確保したいと思うのは自然なことです。
先々家を売ろうとかそういう卑しい考えを持つ人には理解できないでしょうが。
今の日本では、家、特にマンションは生活必需品であって、資産にはなりませんよ。

[454: 匿名さん]

マンションは場所問わず、ちょっと無理しても、少しでも若いうちに買った方が良いですよ。
遅くても、何かあってもなんとかなる40歳前までに。
65歳過ぎて20万30万の家賃を支払えたり、65歳過ぎての公営住宅住まいが受け入れられるのなら別ですが。

[455: 匿名さん]

若い時にカツカツで住宅購入するのもなんだけど、
60歳で初めて購入するのもカツカツってことなんだな。

[456: 匿名さん]

＞先々家を売ろうとかそういう卑しい考えを持つ人には理解できないでしょうが。
ん？
一般的な世帯だと、子育て終えて（子が独立別居）、減った世帯人数にあわせて住宅を見直すと思うよ。
卑しいとかかなり偏見が入っているようだが、自分のほうが稀な見解だということ理解しないと。
もちろんいろんな世帯があるので、２世代・３世代世帯としてより広い家に越すこともあるだろう。

[457: 匿名さん]

若くても年寄りでも『損』は『損』でしかない。

[458: 匿名さん]

税金や金利や老朽化を考えたら賃貸の方が得。それなら60で現金払いはありでしよ。
60で築20年なんて住めない。

[459: 匿名さん]

40で買うと60で買い替えになるぞ。豊洲なんか買い替え損どころか買うヤツがいない。
ボロくなった埋め立て地のマンションで暮らすのか。

[460: 匿名さん]

20年で陳腐化して住めなくなるような性能の悪いボッタクリマンションは私は買ってませんけど。
埋立地のマンションってそんなのばっかりなんですか？