リヴァリエ エアリータワーってどうですか？Part3

[匿名さん]

その２を作りましたので書き込みをされる場合は
こちらへお願いします。

リヴァリエについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/139628/

所在地：神奈川県川崎市川崎区港町1番1（地番）
交通：
京急大師線 「港町」駅 徒歩1分 （※現状の改札口から徒歩3分※臨時改札口から徒歩1分※港町駅改修工事完成後の改札口から徒歩1分）
京急本線 「京急川崎」駅 徒歩19分
東海道本線 「川崎」駅 徒歩22分
京浜東北線 「川崎」駅 徒歩22分
南武線 「川崎」駅 徒歩22分
間取：2LDK、3LDK、4LDK
面積：64.55平米～93.81平米
売主：京浜急行電鉄
売主：大和ハウス工業　東京支社
販売代理：京急不動産
販売代理：コスモスイニシア
施工会社：株式会社大林組
管理会社：未定

【タイトル末尾を"Part3"に変更しました。2012.05.07 管理担当】

[401: 物件比較中さん]

震災ですからアフタ－対応をどう見るかは難しいですが、居住者さんに納得頂く対応が取れていないのであれば問題ですね。

エキスパンドについてですと、「川崎ラグゼ」は7階建てだから地震の際に破損する可能性が低そうなのが救いです。
管理会社も長谷工コミュニティですので満足度アップです。
タワ－マンションで低層階を買うのであれば、再検討の余地ありですね。

[402: 匿名]

長谷工の営業マンが荒らしに来てますね。
長谷工と大林組じゃ比べようがないけどね。

[403: 匿名]

港町駅でブルー系な方々が、酒盛り＆ウ☆コしてた
なんとかなりません？

[404: 物件比較中さん]

ごめんなさい。
マンションギャラリ－の方、長谷工の関係者ではありません。

掲示板にスポンサ-としてリンクが張ってあったので比べているだけです。
検討版ですので他の物件と比較して、色々と意見してみるのは構わないのではと思いますが。。。

誰でも荒らしと決め付けるのではなく、良さをアピ－ルしていただけると助かります。

[405: 匿名さん]

長谷工の営業マンが「グリ－ンシア京町」がまあまあ。
なんて書かないでしょう。
心が狭いな～。

[406: 匿名]

建築ブログ楽しみです。大林組いつもきれいにお仕事されてるようですね。

近隣との比較は勉強になりますが、やはり新築タワーマンションとの比較でお願いします。

[407: 匿名]

マンションの高さとトリプルタワーの点でいえば
大田区にある下丸子のザ・リバープレイスと全く同じなので
一度、見てみるのもいいかと思います。

価格の面では比較になりませんが、だいたいのイメージはつかめるかと思います。
キャノン本社の横にあるマンションです。
http://www.otakumansion.com/mansion/12507.html

[408: 匿名さん]

近隣マンションより安いタワマンと比較できるタワマンは無いんじゃない？

[409: 匿名さん]

2期はどのくらい売れたのかなー
30戸のうち半分くらいかなー

[410: 申込み済みNO2]

タワマンの管理費修繕費が高いのは当然のことです。
普通のマンションでは味わえないメリットが多々ありますからね。
共有スペースの充実、セキュリティの安全性、建物の構造（耐震性）、施工主売主の信頼性・・
挙げたらキリないです。
他のタワマンも色々見ましたが、そんなに大差ないですよ。
確かにココより安いところもありましたが、それなりってレベルでした。
逆にもっと高いところもいっぱいありました。
個人的にはバランスが取れている物件だと思います。
我が家を含めて購入される方はそういった部分を
プラスアルファ考慮して契約されていると思いますよ。
モデルルームでは同年代の若いご夫婦をよく見かけるので
仲良く歳を重ねていけたら嬉しいです。
よろしくお願いします。

[411: 購入検討中さん]

どうでもいいが、入居者スレがキモい。
わんとかにゃんとか、
仲間入りしたくない感じする。

[412: 匿名]

匿名ばかりで叩きあってる別住居者スレよりいいんじゃない。

メリットのひとつに建物内に駐車駐輪場があるということがあげられるかな。公園式マンションなどは敷地が広くていいけど車や自転車にたどり着くのに時間がかかりそうで、毎日のことだと面倒だな。円直結もかなり魅力的。

[413: 匿名]

ここより安いタワマンてどこですか？
気になります。

[414: 契約済みさん]

幾つか他のマンションも検討しました。
管理費・積立金は特別高くもなくごく普通です。

また、安くても耐震性能が悪いマンションは、余計な出費が嵩む可能性があります。
形状も、コ・Ｌ・Ｉ字型ではなく、正方形に近いマンションを考えていました。

ここは、技術賞受賞の最新式制振構造システムで安心です。
http://www.obayashi.co.jp/press/news20101208

大林組施工の新築で、震災で何らかのダメージを受けた中古とは違います。
駅徒歩１分で、ジム併設なのも利点です。

[415: 契約済みさん]

契約住みさんが増えてきて嬉しく思います。

個人的にはジムやゲストルームなんかは管理費が高くなる原因だから不要と思うのですが、
そこで他の住居者さんと交流が図れる場になれば良いのかなと思います。

欲を言えば、コンビニがデイリーヤマザキではなくファミマとかセブンだったら尚嬉しいですね。

[416: 契約済みさん]

DFSマンションってこことシティタワー大阪天満となんば グランドマスターズタワーしかないのですか？
大阪天満、なんばが全然売れてないので気になります。
ここも同じになる？

[417: 匿名]

ヤマザキの焼きたてパンは食べてみたいけど

[418: 土地勘無しさん]

ここより安いタワマンって怖い。

[419: 匿名さん]

>400
東レ＆長谷工は「売り逃げ体質」なんですか。
そりゃ、売主なら、天災だろうとこれは修繕費の足しにして下さいと見舞金等を
出すのが礼儀というものでしょうね。
それをやらないとしたら、誠意ナッシングかな。
しかし、耐震性能が悪く「揺れたら壊れます」として売ったのなら基本的には修
理は免責でしょう。
「揺れても壊れません」じゃないのだから。

リヴァリエはその点は大丈夫じゃないの。
「最新式の免震」で売ってるのだから。
これで壊れたら、その時こそ、やい、誠意を見せやがれと売り逃げを許さなけれ
ければ良いでしょう。

[420: 匿名]

免震じゃなくて、制振だけど。
そんなんじゃ売り逃げされそう。

[421: 近所をよく知る人]

売り逃げどころか、完売まで程遠そうですね。

DFSも実際に地震来たらどうなるか分からないし、気になりますね。

[422: 匿名さん]

床が沈んだマンションは、住民がうまく言いくるめられたようだよ。

[423: 契約しました]

今、何戸くらい契約済みなのでしょうか？

[424: 匿名さん]

>>400
＞フォレシアムのEXPジョイント破損も「そりゃ揺れたら壊れるだろう」
＞という設計をしておいて
それ、設計として正しいじゃん。
EXPジョイント部はそもそもそういう物。

[425: 物件比較中さん]

この物件は、環境が整備されていくに従い、加速度的に人気が出るだろうね。

恐らく現在の最大のウィークポイントは、この地で生活することのイメージがわかないこと。

順番はわからないけど、駅が新しくなり、建物が出来上がり、緑が整備され、
コンビニができ、保育所ができ、A棟住民の生活がスタートするといった流れの中で、
徐々に生活のイメージがわき、それが安心感につながることで人気が上昇すると思う。

販売の勝負どころは、徐々に出来上がってくる来年度なんじゃないかな。
A棟に続いてB棟、C棟と分譲していくんだろうけど、B棟、C棟のほうが高値になると思う。

[426: 匿名さん]

>>425
物件そのものはこの辺にしては随分良い。
多摩川も大師河原まで整備されてきているから、
総合的に良いとは思うんだが、人気はどうかな。

やっぱり川崎駅との間に堀之内があるのがなあ。

韓国・朝鮮＊＊＊に牛耳られた堀之内が破壊されれば、人気は出るかもね。
まあ民主党のＪ氏は拉致関係者団体に寄付するくらいだから無理だろうけど。

[427: 物件比較中さん]

＞４２６

後半の話、定期的に意図的に出てくるね。わざわざそこに結び付ける人あまりいないと思うよ。目の前に建つってなら気にするかもってくらいの話だね。

[428: 物件比較中さん]

＞４２５

確かにそうですね。アベニューは夜でも安心して歩けるくらい明るいのだろうかとか、駅周辺はどうだろうとか、全体が出来上がってみてB棟購入という人もいるでしょうね。

[429: 購入検討中さん]

>425
私も同じ意見です。
ほんとに、現時点では川以外なにも無い状態ですから、
販売戸数は思いのほか伸びないでしょうね。
ただし～以降は425と同じです。

プロジェクト全体で考えれば、
A棟の成功は何よりも大事なのは間違い無くて、
そのためにも、A棟は利益を抑えて
トライアル価格で出してるんじゃないかなと思います。

また、京急も半端じゃない額の投資をしてるわけなので
駅の改修やダイヤ改正は、全力で取り組むでしょう。

[430: 購入検討中さん]

今日マンションギャラリーの帰りに鈴木町駅のイトーヨーカドーまで歩いてみました。
幼い子供も一緒に歩いたのですが近くに感じました。
途中フットサルのコートがあって若者が楽しんでいたり、
犬の散歩をしている方すれ違ったり、思っていたよりイメージが良かったです。
イトーヨカドーも人がいっぱいで繁盛しているようでした。

425さんのおっしゃる通り、B棟・C棟の方が高値になる気がしますし
ファミリー向けのお部屋はA棟がメインになる予定と聞きました。
低層階から売れているようなので、手が届くお部屋が残っているうちに！と、
真剣に検討中です。

[431: 契約済みさん]

来年はＡ棟完売に向け、Ｂ棟のプライスリストを見せて、
Ａ棟のほうがお値打ちですよが殺し文句になりそうだね。

Ｂ棟は、我々Ａ棟の入居者が生活を始めて行儀良くすることで
それが広告塔となり、売れるってロジックですか（笑）

広告宣伝費くれと言えば、その分安くしたとなるわけで、、、納得。

[432: 匿名]

価格の見直しはあるだろうね。来た方向

[433: 匿名]

失礼！

価格の見直しはあるだろうね。北側や低層階はUP、他は押さえ気味とバランスを図るのでは。

[434: 購入検討中さん]

今後の様子を見ながらB棟C棟を検討する。
駅改札から最も近いA棟をお買得価格で買う。
どちらが良いのでしょう？

＞４３１契約済みさん
住人皆さんのマナーがいいマンションは資産価値が保たれますね。
やっぱり自分には後者かな。

[435: 物件比較中さん]

少なくとも土地については一度京急さんが一括現金購入しているので、抵当権とか余計なものはないし販売さんもそんなにあせって売ろうとは思っていないのではないかと思います。

でもどうせならＡ棟のほうが魅力的かな～。景色はどの棟もあんまり変わらない気はしますが。

[436: 匿名]

B・C棟はA棟よりも間取りを狭くして価格を抑えるそうです。

ただでさえ狭い間取りなのに、ゴーストマンションになりそうで怖いです。
価格はA棟より高くなれば、ますます売れなくなるでしょう。

[437: 匿名さん]

確かにB C棟購入検討者の方はネットや口コミでA棟入居済みの人の意見を参考にするでしょうから駅改修や大師線ダイア増設はしっかりやってくれるでしょう
三棟完成の暁にはまいばすけっと位出来ると理想的ですよね
一社1500戸規模となると東京近郊でも五本指に入る位のビックプロジェクトですし、実際港区港南の1500戸マンションはスーパーやクリニック等も誘致してるみたいですよね

[438: 匿名]

A棟の売れ行き次第ではB・Cが建たない可能性もあるんですよね

[439: 匿名さん]

いずれかの棟にスーパーを誘致できれば結構売れると思うのだが…

[440: 契約済み]

＞438
既に広告等で発表しているので、何があってもトリプルタワーで建ちますって年配の営業さんが言ってたよ

[441: 匿名]

それ名案！
スーパーになれば絶対売れるでしょ
三棟も建てる必要ないですよね～

[442: 匿名]

本当にちっこいのじゃないと無理だね。採算とれないし。

[443: 契約済みさん]

食品限定のスーパーマーケットなら結構いけるのでは。1500世帯であれば。

[444: 匿名さん]

元々ある程度栄えている街での1500世帯と、街がスッカスカの1500世帯じゃ誘致の仕方も変わるでしょうね。しかも住むのも確定しているわけでもないし。
ここだとスーパー誘致は厳しいと思うよ。せいぜいコンビニ。

[445: 物件比較中さん]

Ｂ棟Ｃ棟は１１月着工だった記憶が。
着工すれば、これも安心材料になるね。

Ｂ棟Ｃ棟の間取りを狭くするうわさについては
戦略的には面白そうと思うけど、信憑性はどうだろう。

戸数が変わると、駐車場の絶対数が不足するし、
エレベーターの需給バランスも崩れるから
容易ではないと思うな。

[446: 匿名さん]

1500戸が月１万円使うとして売上１日５０万位あれば行けそうな気もしますがどうでしょう
コンビニが撤退しそうな気もしますが..
まずは駅改修ショボッ、終電はやっ、　てならないように京急さんができるところから
お願いですかね

[447: 契約済みさん]

スーパーについては、徒歩圏内にヨーカドーもあるしOKもあるし、
私にとっては必要十分です。
24時間営業のデイリーヤマザキででいいかな～

[448: 契約済みさん]

京急の設備投資計画発表は、毎年5月ころ発表のようですな。
とはいえ、来年度の予算はそろそろ検討している時期だと思うが。

ttp://www.keikyu.co.jp/company/news/2011/detail/003351.html

[449: 契約済みの方へ質問です。]

オプションは何か付けられましたか？

[450: 購入検討中さん]

「まいばすけっと」くらいなら成立するしニーズとも合ってんじゃない？

>駅改修ショボッ、終電はやっ

そうなるよ。
鈴木町、改修してあれだよｗ

[451: 匿名]

http://www.keikyu-ensen.com/train/avr.jsp

+1500戸、仮ににふえても、なお、その鈴木町にも追い付けるかビミョーなのでは？

[452: 匿名さん]

>449
こっちで聞いた方が早いのでは？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/181253/

[453: 匿名]

＞440
何が何でも3棟建てるってことはないでしょう。
売れないマンションを2つも3つも建てても意味ないでしょ。
そもそも採算のとれない販売などしませんよ。ボランティアじゃないんだから

[454: 匿名さん]

西口では赤札堂が撤退しました（今は跡地にポレスター川崎が建ってますが）。
あそこは河原町団地の大軍団に加えてＴＤ４のマンション街道の住民だけでも１０００世帯以上です。
しかし、それでも採算がとれなかったようです。
Ｂ棟・Ｃ棟はワンルームマンションもどきになりそうだし、そうなると１５００世帯といっても購買力はたいしたことない。
スーパーの誘致は無理なのでは。

[455: 契約しました]

＞４４９

食洗機、食器棚付けました。後付けや市販購入も考えましたが、面合わせが結構難しいらしい。その時になって色が微妙に違ったりするのはいやなので。

その為にパート始めました(笑)

[456: 匿名]

今はネットスーパーで注文即日配達してくれるし上手に買いだめすればさほど不便なさそうに思います。ヤマザキには焼きたてパンの他に惣菜や弁当類の充実をお願いしたいです。

[457: 匿名]

そもそも部屋が1500あっても、埋まるまで何年かかるやら。
ここにくらべフォレシアムは環境がいいなあ。

[458: 匿名]

京急川崎から自転車ですぐなのはもちろん頑張れば歩ける距離なのが魅力的だね！
個人的には大師や東門前よりいいと思う

[459: 匿名]

食洗機と玄関ミラー付けました。
うちも食器棚付けたかったですが、インテリアにあてる予算の関係で諦めました。

[460: 匿名]

>Ｂ棟・Ｃ棟はワンルームマンションもどきになりそうだし、
>そうなると１５００世帯といっても購買力はたいしたことない。
ワンルームマンションもどきになったら、絶対に売れない。
京急は大きな戦略ミスをしたな・・・。

まぁ～所詮京急だから仕方ないか！！
東急様には足元にも及ばないのは知ってるけど。

[461: 匿名]

ワンルーム需要は都心が中心です
郊外はファミリー需要のほうが多いです

[462: 購入検討中さん]

ワンルームってまた極端な。
A棟が１フロア１７（？）に対して、BCは１８ぐらいにするだけだよ。
ちょっと狭くして、ちょっと安く売るって感じだね。

Bc棟よりA棟のほうが、間違いなく資産価値はある、と俺は考えている。

[463: 契約済みさん]

総戸数については >445 さんが考察されていた通り、
駐車場やエレベータのバランスが崩れるので、
広告されている1408戸から、大幅に変わることは無いでしょう。

当初の計画を変更することの大変さは半端じゃないと思うし。

[464: 購入検討中さん]

＞Bc棟よりA棟のほうが、間違いなく資産価値はある、と俺は考えている。

確実にそうだと思います。
大師線とはいえ、川崎から一駅で改札を出たらすぐにエントランスとか夢みたい。

[465: 匿名]

B棟はA・Cに挟まれるから、東・西向きの部屋は安くなるかもね。
A棟のJタイプはB棟と少し被るからという理由で安いみたいだし。
C棟（東）は高圧線・鉄塔が気になりますね。

[466: 契約済]

玄関ミラー、廊下が広く見えて良さそうですね。

[467: 契約済みさん]

我が家も玄関ミラー付ける予定ですが、シューズインクローゼットの扉にではなく、
少し割高ですがモデルルームと同じタイプの後付けで壁に付けるタイプにしました。
あとは洗濯機上の収納と、ピクチャーレールをお願いしました。
妻から食洗機を付けたいと要望があったのですが、専業主婦なので我慢してもらいました＾＾；

[468: 契約しました]

食洗機、うちもガマンしました。ただ、私がいらないって言ったので、奥様がほしいというならつけてあげたほうが後々楽だし、感謝されるのでは～？と思ってしまいました。ぜひつけてさしあげては？
余計ですみません！

[469: 契約済]

オプション付けるかどうかはそれぞれの使う頻度や必要の度合いに関わってきますね。それこそ住んでみてから本当に必要だとなれば後付けも出来そうだし、後はその必要性を熱心に主人に語ることですね、頑張って説得しなきゃ(笑)

洗濯機上の棚は外せないです。少しでも収納場所確保して洗面所もきれいに使いたいです。

[470: 物件比較中さん]

↑契約済みや入居予定者は、専用スレでやってくれ。

今日、大雨だったが、こんなとき徒歩1分足らずだと濡れなくていいな。

[471: 匿名]

屋根が付けば完璧だね。
オプションの話などは物件比較の参考になるからいいと思うよ。

[472: 匿名]

わざわざ検討者のスレで購入者同士が話す理由がわからない。
オプション云々なんて購入者専用スレでやればいいし、気になる検討者はあちらを見ればいい

[473: 契約済みさん]

厳密には、リヴァリエ敷地内は駅に向かって屋根があるよね。
川崎市の敷地になる駅前10mくらいが
どうなるかってところだけど、まあ所詮はそんな距離だね。
保育園の計画次第かな。

[474: 匿名]

＞４７２
契約済みの方への質問に答えてるかたちなので別にいいのでは。すでに何度か現地やモデルルームに足を運んだ人ならいろいろ詳しいだろうし。

＞４７３
１０メートルくらいなら屋根も傘もいらないね。

[475: 契約済みさん]

少しでも検討者の後押しが出来るのであればいいんじゃない？
ココのスレはネガティブな書込みするイヤな感じの人がいないから
契約者の方も検討中の方も、気持ちよく情報交換ができる場になればよいと思います。

あの距離なら傘は不要ですよね！そんな生活を早く送りたいです。

[476: 匿名さん]

「うちは○○をオプションでつけました」
「私は○○のオプションは諦めました」

検討者が知りたいのはそんなことではない。個人的な事情や趣向なんてどうでもいいです。

[477: 購入検討中さん]

知りたい情報は人それぞれ。しょせん掲示板だし、自分の欲しい情報を拾って要らないレスは飛ばし読みすればいいだけのこと。

[478: 土地勘無しさん]

まあまあ、いいじゃないかどっちでもw。
仲良くやろうや！
ただ、確かに契約者スレは、
ちょっと初心者が入りにくいだけだお。

[479: 匿名さん]

通勤に車を使おうと思います。

朝の７時台、ここのマンション前より府中街道から第二京浜辺りの渋滞はどんな感じか分かる方教えて下さい。

[480: 匿名さん]

まず車を出すのに30分かかります。

[481: 匿名]

友人宅のタワーパーキングは５分もかからなかったよ。
３０分はないでしょ
ちなみに７時代ならそこまで渋滞してないんじゃないかな

[482: 匿名さん]

４８０，４８１　ありがとうございます

車を出すのに５分程なら待てそうです。
また、この辺り休日に渋滞する時間があることは想像できますが、平日の勤務時間はスムーズなのかなという疑問があります。現在は都内で電車通勤です。引き続き情報があればお願いします。

[483: 匿名]

大師線って終電早いですよね？

[484: 匿名さん]

去年までタワー式駐車場だったけど、最長で2分かからなかったけどな。ただ、他にも出庫がいれば人数×2分。

[485: 匿名]

終電逃しても、川崎からタクシーでワンメーターだよ。
最悪歩くことも可能な距離だし、問題ないのでは？

[486: 匿名さん]

まあ、運ちゃんには嫌われるけどね。

[487: 匿名さん]

終電と終電近くの時間帯の増発は京急さんがやってくれると信じてます
実際みなさんも不便を感じる事になるでしょうし、
B C棟売れくなって1番困るのは京急さんですから

我々もB C棟できなくなってヤマザキに撤退されでもしたら困るので京急さんに増発お願いしていったほうがいいんでしょうか

[488: 匿名]

本日、重要事項説明を受けてきました。
入居はまだ先ですが、実感がわいてきました。
若いご夫婦からご年配のご夫婦、数組合同でしたが皆さん感じの良い方ばかりで安心しました。
午後の会もかなり参加者がいて、順調に売れているようで安心しました。

[489: 匿名さん]

ヤマザキに撤退されたら入ってくれるとこないんじゃない？

[490: 匿名]

＞４８９
それは困ります。
住民皆で活性化させなくてはいけませんね。

[491: 匿名さん]

>488

順調なら2期売り出し30戸ということはないですよ。
順調ではないので30戸しか売り出さないんですよ。
150（1期1次）⇒30（1期2次）⇒30（2期1次）⇒？
年内はもう終わりでしょう。あとはクリアランスのみ

[492: 匿名]

30、30、30‥
そんなペースで売り出していくと聞きました。
うちの営業さんも順調な売れ行きだと言ってましたよ。

[493: 匿名]

第一期から３ヶ月経っているわけで、それでいながら、午前と午後に数組ずつの契約会って事は売れてない証拠だと思います。たくさん売れていれば入りきれずに会場を借りるとかするはずです。営業さんが正直に売れてないなんて言う訳ないしね。

[494: 購入検討中さん]

このご時世に、このエリアで、

3ヶ月170戸弱の契約が取れているのは良い方だと思いますけどねぇ。

[495: いつか買いたいさん]

僕は価格的に低層しか検討できないけど、角部屋とか高層が検討できる人が羨ましいです。

[496: 匿名さん]

A棟は辛そうですね。A棟が完成すればイメージわきますが、現段階では快適な生活イメージが出来ない人が多いかと思います。A棟が完成すれば。・・・後、スーパーマーケットが欲しいですね。

[497: 契約済みさん]

A棟が完成しある程度の勢いが付いてからでは遅いと思い、一期で契約したアラサー女子です。
B棟C棟は自影の影響が大きい気がしますし、やはり一番駅近なA棟がイイと思います。
スーパーがあればﾎﾝﾄ便利になりますねー。

[498: 購入検討中さん]

イトーヨーカドーの中で広告ティッシュ配ってたけど
本当に売れてるのかな？とても疑問に思う。

[499: 匿名さん]

だから、180戸ぐらいしか売れて無いって‼

[500: 匿名さん]

180戸も売れてないだろ

[501: 匿名さん]

>>494
フォレシアムAB棟とか3ヶ月でほぼ完売してたよ。
C棟もそこまで早くなかったけど、かなりのペースだった。

ここ時間かかっても完売すればいいけど、半分しか売れないとかカンベンだな
そもそも売り方間違ってないか？

[502: 匿名さん]

フォレシアム完成後したあとに棟内モデルルーム見に行きましたが。結構残ってよ。

[503: 匿名さん]

＞500さん

では、いくつ売れたと見積もっているの？

[504: 申込み検討中]

170は契約済らしい。
震災前に販売したのフォレシアムと比べても意味ないでしょ
液状化マップが真っ赤な東門前。
いま販売だったら売れないよね（笑）

[505: 匿名]

150～160ぐらいじゃないですか
ヨーカドーでちらしまきてるようでは
もう終わっているでしょう。

ところで誰か味の素見学いってきた方はいないんですか

[506: 匿名]

フォレシアム気の毒だな

[507: 匿名]

たられば言っても仕方ないでしょ。
液状化調査もどこまで正確なものか分からないし。
東門前は実際に液状化してないし。
ちなみにこの辺は液状化しなかったのですか？

[508: 匿名]

液状化マットプレイってどうやって調査してるのですか？細かく地面掘って調査してるとは思えないし。

[509: 匿名]

川崎周辺はどこも危険だと思うけど、直下型がきたら東門前は確実にヤバいでしょう。震災前の物件は怖いです。
リヴァリエは建設前に地盤調査してるみたいだから、安心ですよ

[510: 匿名]

地盤調査してマンション建てるのはあたりまえだろ。w

[511: 匿名]

そもそも論ですが、
長谷工物件のフォレシアムと、天下の大林組物件のリヴァリエを比べるのが間違いですよ（爆）

[512: 匿名]

いやー売れてないという言葉かでると必死にくらべたがるひとがいるみたいだね。
フォレシアムは売れてたよってだけなのに。
ハザードマップがなんやかんやと。
ここの購入者はこんな人ばっかなの？

[513: 匿名]

リヴァリエは震災後でタイミングが悪かったのだと思います

[514: 匿名さん]

先着順30戸の販売状況をご存じの方いらっしゃいますか？

[515: 匿名]

味の素工場見学、定員オーバーで参加できなかったので気になってます。
建設現場の立入り見学もできたとか？

[516: 匿名]

売れてないを連呼する人って売れると困る人？っていうか面白くない？

[517: 匿名]

＞516
本当ですよね。
他社の営業さんや、何らかの理由でひがんでいる人がいるんでしょうね。

[518: 匿名さん]

いや、本当にこのマンションの将来を心配している人なのでしょう（疑）

＞５１４
詳しい販売状況を知ってる人はここにはいない、関係者にしか分からないと思います。

[519: 匿名]

心配しているというより、批判的なネガティブ発言に感じます。。

[520: 匿名]

一気に放出すればいいのに、自信ないのかな？

[521: 検討中]

営業マンの腰が低くてすごく丁寧な対応は好感が持てるんだけど、販売戦略が良くないと思う。
イトーヨーカドーなんかでビラ配りしてないで、もっと効率よく頑張ってほしい。

[522: 匿名さん]

良い物件で、もっと注目されて欲しいんだけどなあ。

堀之内と競馬場のイメージにひきずられて、
食わず嫌いのまま選択肢から外しちゃう人が多いのかな。

[523: 匿名さん]

だから、スーパーマーケットが無いんだって！！モデルムール棟にスーパーマーケット誘致すれば、即日3棟とも完売だって。

[524: 匿名さん]

ホント、ほぼ駅直結で川崎駅まで1駅で会社・学校行ってる人には天国物件。しかも、再開発でこの規模だとかなりシンボル的な建物となるはず。ただ、決定権をもっている奥様たちには、毎日必要な食糧品が売っているスーパーが遠いんじゃパスされるでしょう。普通。
この環境だと「川崎駅で食品買い物」が「耐えられるどうか」で契約の別れ道となっているはず。
京急不動産には普通の人いないの？官僚みたいの人ばっかみたいだね。スポーツジムや展望ルーム作ってる場合じゃないでしょ。1400戸あってタワー購入する人が客なら採算あうでしょ、これで採算あわない経営なら地方じゃスーパーマーケット存在しないでしょ。

[525: 契約しちゃいました！]

そうなんです。
すごくイイ物件なんだけど、なぜか食わず嫌いにされちゃう物件。
と言ってる自分も食わず嫌いで広告を見かけても全く興味を持たなかったんだけど、スーモカウンターの紹介で渋々行ってみて、良さに気付きました！
完成後の景観とかも本当に楽しみなマンションです

[526: 購入検討中さん]

教えて下さい。
ここは心棒にはタワーパーキングが入っていますが、タワーパーキングで火災が発生した場合、車は大量のガソリンが入っているので、問題ないでしょうか。

[527: 入居予定さん]

＞５２５

個人的には夜の照明なども楽しみにしています。よそのマンションにはないユニークなものになるのではと期待しています。スーモでもヨーカドーでもいいじゃん、まだ興味のない誰かにヒットしてじんわりと良さが伝わるといいです。と言っても自分もまだ住んでませんが。。。

＞５２６

問題ないことはないでしょう。基本的に平置き駐車場での火災同様、消火器、スプリンクラー、通報、消防活動ってことになるでしょう。密閉された空間のように思われるけど実際居住建物に燃え移るとは考え難い。けどそれは素人の考え、イメージもわかないしよく分かりません。他の方もタワーを経験してる方は少ないのでは？そこが気になるならこの掲示板ではなくギャラリーや大林組に問い合わせた方がいいと思います。結果をレポートしてくださるともっと嬉しいです。

[528: 契約済みさん]

>526
大林組の説明会で聞いたけど、構造面、設備面で考慮済みとのこと。
天下の大林が、素人が思いつくようなことを
検討してないわけ無いかと反省しました。

[529: 購入検討中さん]

ここの住民は、イトーヨーカドーやＯＫをスーパーと認めない？
それとも、あの距離では遠すぎる？
何かすごいな。。。

[530: 匿名]

駅徒歩１分の物件を選択しているくらいなので、ヨーカドーやオーケーはすごく遠く感じます。もちろんここで買い物することになりそうですが…。
今住んでいるところの方が、買い物は便利なので、相対的に不便に感じてしまいます。
何もかも気に入るマンションなんてないですよね？

[531: 購入検討中さん]

>530
なるほど、今が既に便利なんですね。
私の場合は、例え近くに京急系列のスーパーができても、
安いOKに行っちゃいそうです(笑)

[532: 入居予定さん]

公式サイト内の建築工事レポートの更新頻度が甘いなぁ。

周辺環境が（良い方向に）変化していく様子をタイムリーに見せることが、
リヴァリエにとって何よりも大事なのに。

[533: 匿名さん]

＞５０５
＞５１５

土曜日味の素見学参加してきました。
味の素は優良企業だけあり環境面への取り組みも万全だっだし、なによりここで業者っぽい人が言ってた匂いはなかったですよ！
大林組の現場も、現場長みたいな人が案内してくれました。てか現場思ってたよりも広くてびっくりしました。
最後はデイリーのパン貰えたし、うちの子まで楽しんでました！

[534: 匿名]

天下りとかいうなよ。

[535: 匿名]

天下りでは無く、、
『天下』ですよ。

[536: 匿名]

大林組って言ったって、マンション建設なんかほぼ丸投げに近いんだろうな。
検索すると、欠陥で問題となってるとこもあるようだし。

[537: 匿名]

ネガさんが来ましたねー
退場して下さいね

[538: 申込予定さん]

Yahoo!の神奈川物件で
アクセスランキングが5位になりましたね！

ただでさえ注目度が高いこの物件で、
スカイツリーを建てて、益々信頼度が上がっている
大林組が、手抜き工事をするとは思えませんが。

夢のある計画だと思うので是非成功して欲しいです。

[539: 入居予定さん]

＞538

5位ですか。

すごいですね！

もっと注目されて、リヴァリエの良さを皆に知ってほしいです。

例え、下請けに投げているとしても

しっかりした会社にしかお願いしないと思いますし、

これだけ大きなプロジェクト物件ですから、大林組さんも相当な力を入れていると思います！

非常に楽しみになってきました＾＾

[540: 入居予定さん]

ネガな意見がある方が健全なスレだと思うけど、、、

施工会社を信頼できなければここを検討するのも問題外、よそへ行かれた方がいい。
ここは大林組、そしてそれは変えることができないのだから。

[541: 匿名]

＞５３３

味の素工場視察レポートありがとうございます。
自分の目で確かめるのが（匂い体験も含め）一番いいんですよね。

多摩川に対してあまりいいイメージを持ってなかったのは事実だけど、実際目で見、思ったよりきれいな川で魚がピチピチ跳ねてる様子や整備された土手を歩き数年後にそこに家族といるイメージがつかめつつあります。

[542: 土地勘無しさん]

そうだぞう。
意外とネガ情報に真実が隠されてるかもよ！

[543: 契約済みさん]

家族4人で味の素見学に参加してきましたので簡単にレポさせて頂きす。
率直に参加してよかったと思いました。
と申しますのは、色々と見て聞いて不安要素が消えて安心することができました。
味の素工場の隣という立地が少し気になっていたのですが
無駄な心配だとわかりました。
“味の素からは身体に害のあるものは出ない”工場見学してよくわかりました。
子育てしているご家庭でしたら是非参加してみたらいいと思います。
お土産も沢山頂いてありがとうございました。
また、現場を指揮している方の説明もわかりやすくて安心材料になりました。
マンションギャラリーから見るよりも、ずっと広い敷地に感じましたし、
改札からエントランスの近さがよくわかりました。
細かく説明して頂き、イメージがわいてきました。
デイリーヤマザキの焼き立てパンも美味しくて、
私たちを含めて子供たちも大喜びしていました♪
こういう楽しいイベントをどんどん開催してほしいです。

[544: 匿名さん]

そういえば、マンガ家の松本0士先生も原発見学して、
実際に自分の目で安全なのが分かったと言って
原発推進するマンガ描いていたなあ。

[545: 物件比較中さん]

味の素との共存マンションですからね。よい企画だったと思います。
次は競馬場とのコラボかな。堀の内もあったりして（笑）

[546: 匿名さん]

まあ正直さ、いろんな人の思惑があるわけで、ここに書かれていることが全ての人の真実とは限らんので、最後はやっぱり自分で納得できるまで足を運んで判断するしかないよね。
ここに書かれている事は書いた人の主観なので、匂いの事も、本当に臭いって人も実際いるだろうし、気にならない人もいるだろうし・・・
後悔のないように、お互いみなさん頑張りましょう！

[547: 契約済みさん]

＞５４３さん

体験レポ、工場内見学はお子さんも楽しめたようで有意義な連休でしたね。モデルルームから見えるクレーン車も現場から見上げてみたいなといつも思ってました。

夏のイベントではIHクッキングに参加できたけど、初めてのIHで知らなかったことがいっぱいありました。中華鍋はNGとかスイッチ切るとすぐ表面が触れるくらい熱が取れるとか。ガスしか知らなかったから体験してよかったです。

[548: 匿名さん]

どなたかネットスーパーに詳しい方がいらっしゃったら教えてください。

生ものって配達してくれるのでしょうか、例えばその日のチラシのお刺身とか。またマンションでは受け取りは個人宅へ連絡来るのでしょうか？パンフレット読んだのですがいまいちよく分かりません。

[549: 契約済みさん]

＞547さん

543です。
下から見上げるクレーンはとても迫力がありましたよ。
そして、左側のクレーンはスカイツリーを建てる時に使ったものだと聞きました。
我が家もＩＨは使ったことがないので、またＩＨクッキングのイベントがあれば
参加したいなと思っています。

[550: 匿名]

548さんへ

セキュリティーの関係で、玄関の前まで来てもらえる会社をどこだか忘れましたが、１社あるそうです。
宅配は使ったこともないですし、ヨーカドーもＯＫも遠いけどそこを利用すると思うので、それ以上質問しませんでした。
閉店時間早すぎて、ちょっと不便そうに感じます。
今はスーパーが近くて、駅が遠いんです。
スーパーは毎日行かなくてもいいけれど、駅は毎日利用するのでこちらに決めました。

[551: 匿名さん]

先日契約しました。
私は建設関係に勤めており、大林組さんとも仕事をしたことがありますので、ここに決める1つの要因にもなりました。
当然現場で仕事をする会社は下請けになりますが、現場管理は大林組さんでやるはずです。
これ程の現場になると下請けに丸投げすることはあり得ませんし、他のゼネコンよりよっぽど信頼できますよ。

[552: 購入検討中さん]

契約者スレの写真を見ると、購入意欲が高まってきます。
やっぱり大林組さんなら間違いないですよね。

[553: 匿名]

隣接する建物や歩行者への安全の為シートで覆うのが普通だけど、ここはそれが必要なく丸見えなのがいいね

[554: 匿名さん]

＞５５０　

ありがとう。まずはどんなものか配達無料のネットスーパーに登録してみます。でもマンションの受け取りはお店が決まってるようですね、こちらも確認します。今はスーパーが近く毎日夕方になると何気に出かけてますが、もしここに住むようになったら計画的に賢く買い物をしたいと思う。ヨーカドーやOKは慣れれば遠いとは感じなくなると思うけど毎日行くのは大変かな。

[555: 匿名]

554さん

夜8:30すぎにヨーカドー近くを見に行ったときに、人通りの少なさと暗さにびっくりしちゃいました。今が明るすぎるだけなのでしょうが、
（夜は出歩けない！）
と思うほどでしたが、こういうのも慣れちゃうんでしょうね(笑)！
うっかり何か買い忘れたりしたら、外に出るのは面倒かもしれないから、今からメモしたり計画した買い物ができるようにします！

玄関前まで運んでくれる宅配にも今後は利用する方向で考えます。

[556: 匿名]

554さん

夜8:30すぎにヨーカドー近くを見に行ったときに、人通りの少なさと暗さにびっくりしちゃいました。今が明るすぎるだけなのでしょうが、
（夜は出歩けない！）
と思うほどでしたが、こういうのも慣れちゃうんでしょうね(笑)！
うっかり何か買い忘れたりしたら、外に出るのは面倒かもしれないから、今からメモしたり計画した買い物ができるようにします！

玄関前まで運んでくれる宅配にも今後は利用する方向で考えます。

[557: 周辺住民で検討中]

＞556さん

こちらに越して来て４年弱になりますが、
私もはじめは夜一人で出歩くのが恐いと感じましたが、
今では全然気にならなくなっちゃってます。
慣れちゃうものですね。
リヴァリエが完成する頃には港町駅周辺も
今より明るい環境になるのでは？と思います。
個人的にはとても住みやすいと思う立地なので
真剣に購入を検討中です。

[558: 契約済みさん]

最近都内からこちらに越してきました。
リヴァリエに決めた理由はまあいろいろありますけど、
一番の理由は多摩川の眺望と環境です。
都内に住んでるのと通勤時間は変わらないのに
身近に自然がある環境は魅力的です。
たしかに店もない、夜は暗いです。
でもとても静かだし、治安だって全然不安ないと思います。
臭いもしないし、夜は競馬場や川崎方面の灯りが美しかったりします。
スーパーなんかできたら騒々しくなって嫌だなとさえ思います。
前はマンションの隣がコンビニで夜中でも若者がたむろってたりしました。
一駅３分、自転車でだってすぐに行けるところに、
あんな大きな川崎の街があるのだから、ここを不便とは言えない気がします。
まあ長い間住んだらまた違うのでしょうけど。
自分が契約したので良いほうに考えたいという気持ちもありますが、
不安要素に迷っている方の参考になればと思い投稿してみました。

[559: 購入検討中さん]

多摩川の眺望を優先するか日当たりを優先するか悩んでいます。
幼い子供がいるので、やはり日当たりの良い南側がいいのでしょうか。
契約済みのみなさんはどうされたのかなぁと気になります。
参考までに聞かせてもらえたら嬉しいです。

[560: 匿名]

向き？
何を優先するかは人それぞれですよね。
北向きの部屋にも西向きにも東向きにも住んだことがあります。同じ建物でも階数によって違うし、モデルルームを見て検討してみては？
うちで日当たりの良さを気にしたのは夫だけです。あまり家にいないのに？と思いますが…。
日当たりが良くても、Ｂ棟の見え具合にもよるかな？
あと、売れ行きが良ければ今のモデルルームの場所にもう一つマンション立てると聞きましたから、南西の眺望も気になりました。

[561: 契約済みさん]

今モデルルームがある場所は、何ができるか決まってないらしいけど、何ができるにしても高さ制限があって、今のモデルルームのビルよりも高いものはできないらしいですよ。
マンションができるにしても7階建て位なので、私は北西側の7階以上の部屋で決めました。

[562: 購入検討中さん]

あの水上バイクはどうにかならないのでしょうか？
釣りをしている人達にお構いなく、
早朝から走り回し、しまいには拡声器で指導始めるは。
リヴァリエの近隣住民ですよね。

折角の景色や、静けさが台無しです。
音は上階へ抜けていくので、かなりの迷惑になりそうです。

アレがなければ。と思い、マイナスポイントです。

[563: 匿名]

マンションギャラリーの土地は高さ制限があって、６階とか７階の建物しか建たないと説明を受けたので、うちは南西向きの６階以上にしました！
川も見たかったけど、日当たりを選びました。
ベランダに出て首を伸ばせば見えるかもって期待を込めて。。

[564: 匿名]

水上スキーたまに遭遇しますね。昼間だし騒音って程じゃないと思うけど。
まぁターン出来るくらい川幅が広いところだね、しかも向こうに飛行機が飛んでるといっぺんに陸海空の乗り物が見える川原だってツレと盛り上がりました。

[565: 匿名さん]

＞５５９

うちの場合（中年夫婦ですが）、本当は海が見えるマンションが良かったのだけどいろいろ考えて川へたどり着いた故、川が見える部屋は条件でした。

でも小さい子がいたら南向きかな。普段日当たりのいい部屋で過ごし、毎日川に散歩に出ればいい、庭に川があるようなものだもの。オーナーズコートからの眺めも楽しみですね。

北側でも周りに遮るものがないので明るい感じがします。モデルルームではCGですが各部屋の２４時間の日照も確認できますよね。

[566: サラリーマンさん]

海は雨降ると磯臭いし車や自転車が錆びる。さらに津波も心配。
川は蚊が大量発生するし、洪水も心配。
確かに水辺付近の物件は風景はいいけどデメリットも多い。
いかがなもんかね？

[567: 購入検討中さん]

>560、561、563、565さん

559です。
みなさん、ありがとうございます。
参考になりました。
南西で話をまとめようかと。
川の眺望は565さんの言う通り
オーナーズコートで楽しむ、川辺をお散歩する、
そんな風に満喫したいと思っています。

[568: 購入検討中＆近所]

そうですね。晴れている日は川の眺めはいいですけど、雨の日や台風などはちょっと・・・
それに目を瞑れれば、いい物件では。川辺はお散歩って雰囲気はしませんね。
あえて歩くなら北側に歩いたほうがいいです。南向きはやはり味の素臭と工場臭がします。
あと、リビエマーレの友達に聞くと、上層階は風がものすごいらしいですよ。

マイナス面が多いのは確かに否めないけど、それをどう我慢するかです。（いつかは慣れるものでしょうけど。）
迷います・・・

[569: 入居予定さん]

ホームページが更新されましたね。
15階相当の360度パノラマ眺望写真が見れるようになってました。
うちは低層階なので、ここまでの眺望は望めませんが
見ていてワクワクしてきました♪

[570: 匿名]

ちょっと年寄りですがここに住めたら毎日川沿いを散歩します。マンション出てガーデンをゆっくり歩き駐車場の屋上で川を眺め休んでから川原に降りてまたボーッとしたい。朝夕の日課になりそう。

[571: 匿名さん]

>569
パノラマ見ました。南西なら六郷の花火は特等席になりそうですね

[572: 契約済みさん]

二期２次までの未契約数が３４になりましたね。

一期１次：１５０
一期２次：　３０
二期１次：　３０
二期２次：　１５
-------------------
販売戸数：２２５

二期に入ってから、だんだん成約スピードが加速してきた気がします。
この掲示板の書き込み数とも比例しているようで面白いです。

[573: 匿名さん]

http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1010z2ncz166954534...

この模型をみると、改札からマンション入り口までは屋根がついてるみたいですね

[574: 申込み済み]

＞572
このままリヴァリエのペースで、着実に販売していってほしいですね。
無理強いな営業もなく、高飛車な対応も全くないので気持ちよく、信頼してお買物ができそうです。

[575: 匿名]

＞５７３

駅屋根の情報ありがとうございます。雨の日でも傘要らずでラゾーナに遊びに行けますね。

[576: 匿名さん]

>572
455戸-225戸＝残り２３０戸
まだ半分以上残ってます。
ちょっとやそっとの加速では完売はおぼつかないと思います。
売れ残ったら大幅値引き？それとも、矢向の物件みたいに販売ミレナリー路線？

[577: 契約済みさん]

震災後のマンション販売不景気時に
販売開始３ヶ月で半分契約済みならいいんじゃないかな。
建物完成後に売り始めるって物件も今まであったし。
リヴァリエの入居は再来年ですから
気長にリヴァリエペースで頑張ってくれれば良いと思いますよ。

[578: 匿名]

契約数225って、ソースは？

[579: 契約済み]

日曜日の防災セミナー参加してきます。
皆様のためになる様なお話があれば報告させて頂きますね。

[580: 匿名さん]

>578

225は販売戸数。
契約戸数ではない。
各期の販売戸数が正しいかどうかは、
過去ログ見ろ。

[581: 匿名さん]

契約戸数は140くらい？

[582: 賃貸住まいさん]

数字はとりあえずいいよ、どうしても正確な数字を知りたいならここじゃなくてギャラリーに問い合わせればいい。検討してる人がたくさんいるのは確かだしもう少し待てば？マンションがガンガン売れる時代とは違うよ。＞５７７に同感。

[583: 匿名さん]

ギャラリーがホントのこと言う訳無いだろ。
頑張って宣伝してたわりにはうれてないな。

[584: 匿名さん]

アクアリーナ川崎より

駅チカだし　良いな

スーパー堤防か
よく出来たな

ここは　何の跡地？
それとも　組合が出来てまとめたの？

よっと　川崎詳しくなんだよね　おれ

[585: 申込み済み]

昔から有名なレコード会社の工場跡地だそうです。
川崎から一分（一駅）だけ電車に乗りますが、改札出たらすぐにマンションエントランスなのはとても魅力的です。

[586: 購入検討中さん]

今日みたいな風の日は現地に行って状況を確認しておくのが良いかもね。

重要度は低いけど、川沿いですので覚悟は大事かと思います。

[587: 周辺住民さん]

京急が川崎市に出している事業計画だと大師線が地下化すると鈴木町の駅の場所は相当変わる予定だったと思います。（だいぶ先の話でしょうが。）

今の場所の地下は地盤が軟弱な為、409号沿いで競馬場に近く、少しヨ－カド－よりになるそうです。
（409号は高速との兼ね合いも難しそうですが。）

電車も市役所通りから15号の地下を通す予定でしたので、駅からは3駅ほどになるのだと思います。

間違いであったら申し訳ありませんが、地域住民であれば知っていることですので念のため。

[588: ご近所さん]

重要度は低いけど、川沿いですので覚悟は大事かと思います。


どんな覚悟？

浸水？

[589: 匿名さん]

鈴木町じゃなくて港町でしょ。

それに駅から３駅って、３分って言いたいのかな。

地下化に伴う移転の計画の話は前のほうでとっくに出てるよ。

[590: 匿名]

地下化のお話は、あってないようなものですからあまり心配いらないと思いますよ。
万が一、なったとしても港町駅は大して問題ない距離でしたよ(^O^)
鈴木町駅は不便になるようなお話でしたけど。。
港町は大丈夫～

[591: 買い換え検討中]

駅ほぼ直結の１分と駅移転後、４０９をまたいでの３分では価値が全く違うよ。
競馬場前の道も出来上がってきたし、まあ、いずれは地下鉄になるでしょう。
そして、その頃には１駅×１分の広告も色あせて・・・

[592: 周辺住民さん]

3分も１分もそんなに変わらない気がしますけど。
ここを契約済みの人たちは、そのお話を営業の方から必ず聞いているはずで
それを承諾済みで購入していると思います。

ただ、地下鉄の話は現在ストップしてるようですし、色々な問題があると思うので
実現は相当難しい気がします。
出来たらそれはそれで、ある意味便利にはなるだろうし、川崎全体の資産価値も上がるのかな？？
いずれにしても夢のような話ですね。

[593: 匿名]

うちも地下の話はあてにしていません。
地元の人たちが子供のころから計画されているとか。

[594: 匿名さん]

駅近すぎて電車うるさいぞ

[595: 匿名]

のろのろ運転だからそうでもないですよ(笑)

[596: 物件比較中さん]

＞５８６さん、今は海でも川でも山沿いでも、町の中でさえ浸水冠水の被害はあります。そういう意味ではここは最初から大洪水を想定してスーパー堤防が作られるのは評価できるポイントではないでしょうか。
しかしいつ何時何が起こるかわからい自然の猛威にさらされてる世の中、やはり覚悟は大事ですけどね。

[597: 土地勘無しさん]

しかし、ここは検討者スレなのに、
書き込んでるのは購入者ばっかりで参考にならんな。
購入者は住民スレに逝ってくれよ！

[598: 匿名さん]

でも全然スーパー堤防じゃないように思えます。
そもそもここの一部だけじゃ意味が無いよね

[599: 匿名]

ホームページの建築レポート更新されたね。

[600: 匿名]

湖の真ん中に取り残され、みたいにならなければいいだけでは？