リヴァリエ エアリータワーってどうですか？Part3

[匿名さん]

その２を作りましたので書き込みをされる場合は
こちらへお願いします。

リヴァリエについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/139628/

所在地：神奈川県川崎市川崎区港町1番1（地番）
交通：
京急大師線 「港町」駅 徒歩1分 （※現状の改札口から徒歩3分※臨時改札口から徒歩1分※港町駅改修工事完成後の改札口から徒歩1分）
京急本線 「京急川崎」駅 徒歩19分
東海道本線 「川崎」駅 徒歩22分
京浜東北線 「川崎」駅 徒歩22分
南武線 「川崎」駅 徒歩22分
間取：2LDK、3LDK、4LDK
面積：64.55平米～93.81平米
売主：京浜急行電鉄
売主：大和ハウス工業　東京支社
販売代理：京急不動産
販売代理：コスモスイニシア
施工会社：株式会社大林組
管理会社：未定

【タイトル末尾を"Part3"に変更しました。2012.05.07 管理担当】

[150: 匿名さん]

わざわざ、水に浸かる危険性のあるところに大金払わなくても。
電気室は、地下だから浸かったら、地震の停電と違って、
数週間は、復旧しませんよ！
自家発電も同じ運命です。
スーパー堤防は、マンション付近だけですから、前後から水は来ます。
想定外ではなく、想定したら買えません。

[151: 物件比較中さん]

価格につられて、購入した人が多いようにと思われるが。

[152: すいか]

>>150
一ヶ月前にも水害の話はでてますから過去スレ読んでからどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/139628/71

水害の可能性がなく、眺望もさえぎられる可能性がない場所を見つけられればいいですね。

[153: 匿名さん]

スーパー堤防ができる前のコロムビア工場時代から浸水などない訳だが

[154: 匿名さん]

全然水害なんて関係なし。
関係あるのはせいぜい多摩川の中州だけ・・・
ゴルフ練習場はたまに水没するが最近ないな。

[155: 匿名さん]

水害の可能性はあるとは思いますが。
ここに限らず海や川の近くの建物は
どこでもその可能性がありますよね？
川が氾濫したとしても、死ぬことは
ないと考えればたいしたことないです。

あと、聞いたところ
三棟全て必ず建つと言われました。
ただ、売れない場合は賃貸マンションに
なったりするのかも？！

[156: 契約済みさん]

賃貸マンションの方が埋まらないのでは。
売れなきゃ三棟立てないのではと思います。
確かに営業さんは必ず三棟建てると言ってましたが。。。。

[157: 匿名さん]

>三棟全て必ず建つ

>「B棟、C棟につきましては、今後分譲していく予定です。分譲する時期、概要につきましては決定次第お知らせいたします。」
とのこと

しかし
「分譲する時期が決定しました！B棟が２０年後、C棟は３０年後です！」
てなことになりませんかね？

[158: 契約済みさん]

一応、予定は一年後毎と記載されていたハズですが。

[159: 購入検討中さん]

自分の担当してる営業さんは、BCは絶対に建つとは言えないって言ってましたよ。
一棟だけだと寂しいのから、そうならないように願ってるって。

[160: 購入検討中さん]

河川の氾濫が絶対にないとは言えないですね。
ここ数年でも川の氾濫が発生してますし、その時になって「こんな大雨が降るとは思わなかった」って
それにスーパー堤防の構想も江東区のように地域全体だと有効だと思いますが。
まぁ、川からダイレクトにマンションが水を被ることはないでしょうが、一階や二階部分に浸水したら
死ぬことはないかも知れませんが、もうマンションの価値はゼロですね。
一度でも川の水や海水をかぶったらどんなに洗浄しても匂いが残るらしいですから。

[161: 匿名さん]

絶対ないという言葉を使えばなんでも言えます。
ロト6当選するような確率の話しされても説得力まったくありませんよ。

[162: 購入検討中さん]

>161
そうですよ、何事も絶対はないんです。
確率の問題です。その数万分の一の確率が当たると今回の震災のようなことが起こるんです。
だからみんな確率が少しでも低いと思われる内陸部で家を購入したり、地震の際に大変な高層階を避けたり。某マンションでは地権者が高層階に居住予定だったのを低層階に変えたりしてますよ。
発電機が水をかぶってエレベーターが止まるのも確率の問題で原発みたいに想定外で止まることも。
ほんと確率の問題です。
あとのリスク判断は個々人で。

[163: 匿名さん]

ハザードマップ見たら、絶対無いというより、他の場所より
浸水する確率が高いと思うのは、私だけでしょうか？

[164: すいか]

>>160 >>162
購入検討中さん
心配性のようですし、ここはやめて江東区の物件探しに行ったらどうですか？

スーパー堤防上まで水がつくような大雨がおきたら、堤防の向こうの川崎物件はぜんぶ水浸しです。
横浜駅前の川は多摩川以上にあふれやすいので、神奈川はほとんどあなたの検討外ですね。

>>163
http://www.city.kawasaki.jp/53/53kasen/home/hazard/index.htm
港町は濃い黄色なので0,5~1m。
鈴木町は薄緑で1~2m。
幸区中原区の川沿いは、濃い緑2~3m〜青5~6mのグラデーション。

[165: 購入検討中さん]

これってどこまでほんとですか?
http://wiki.chakuriki.net/index.php/川崎市

[166: 契約済みさん]

本当にすいかさんのいう通りで
心配性のかたは賃貸にしておいた方が
無難ですよ、嫌だと思えば
引っ越すことが出来ます。

話が戻りますが自分の担当の営業さんは
３棟建つかはまだわからないのですが
３棟建たなくても大丈夫なように
計画されているので、仮にA棟しか建たなくても
問題は何もないとの事でした
でも基本的には３棟建つと
思っていいですとの事でした。
タワーではなく中層のマンションに
なる可能性もあると言っていました。

[167: 購入検討中さん]

中層マンションでもいいですね。中層マンションの上層とか。
問題の管理費や修繕積立も安くなりそうですしね。

[168: 匿名さん]

だから、浸水したら例え５０センチでも、
地下は水没して、電気室も自家発電も水没するって言ってるじゃん。
ハザードマップでは、浸水地域なんだから。

[169: 匿名さん]

>168
何度も言わなくても、ここを検討したり、購入した人はそんなこと承知の上だよ。
何百年に一度あるかないかの浸水リスクがイヤなら、ここをヤメればいいだけの話。

[170: 周辺住民さん]

ここの議論って、多摩川の氾濫とか、そういうこと？

何万分の一の議論もいいけど、長期で見た場合の
管理費や修繕積立金の考え方とか、学校（幼稚園含む）とか、
そっちの方がよほど意味があると思いますが。

[171: 匿名さん]

物件価格が安いのは、安いなりの理由がある。

[172: 物件比較中さん]

この前、建設現場付近を歩いてみたけど、夜はとんでもなく暗いし怖いね。
しかも、周りにはほんとに何にもない。

今日は川崎競馬のナイターだったらしく、ものすごい数のおっちゃんが港町駅方面に歩いてました。

[173: 契約済みさん]

一体何が言いたいの？

[174: 購入検討中さん]

夜はマンションの回りの照明計画もあるようですし
むしろ明るくなるのでは？

競馬場や競輪場も近いですが、競輪場の周りには
テニスコートや体育館、公園もありますし
役所は近いし、悪いことだけじゃないと思いますよ。

コストコも車ですぐですし。

[175: 近所をよく知る人]

競馬場とか堀之内とか、あらかた問題点は出尽くしたようですが、
お正月の４０９号線は川崎大師への初詣客で大渋滞します。
ご参考まで。

[176: 匿名さん]

B棟C棟が建たなければ照明計画も見直さざるをえないはず。

[177: 匿名さん]

176さんの中ではBC棟は建たないようですね。
そう予想するのも自由だと思います。

[178: 匿名]

少なくともＡ棟ができる頃にはその周囲の新改札口や道路、植栽、照明はできるのだから随分雰囲気は変わると思いますよ。

[179: 匿名さん]

素人ゆえ、お手柔らかにおねがいします。
スーパー堤防のことです。
スーパー堤防とはスーパー高さが高い堤防のことかと思ってましたが、
高さでなく幅広な堤防とか。 川から離れた場所での効用はわかりますが川に近い場所での効用はあるのでしょうか。
スーパー堤防の上という立地は、地盤的にそんじょそこらの地盤よりもしっかりしていると考えられるもの なのでしょうか。
スーパー堤防だから安心？という謳い文句の真偽が素人には難しいです。

[180: 匿名さん]

>>179
この掲示板に書き込んでいる時点で素人扱いなんてムリです。
http://www.ktr.mlit.go.jp/keihin/tama/project/super/01.htm

[181: 匿名さん]

>180
ここは素人の人が書き込んだらまずいのかな？じゃ、１８０は営業の方ですか？
このご時世、みんな地震等の自然災害には敏感ですね、万が一が実際に起きてる状況だから心配も当然。
スーパー提議が計画通りであれば浸水も、ゆっくりとした浸水になるみたいだし、地震にも強い。
あとはA棟の中上層階が順調に売れてBC棟が最低中層マンションくらいでも建てばいいんですけど。

[182: 匿名さん]

この掲示板を探せる時点で、ネット検索できるのだから自分で調べられるでしょう。
わざとらしく素人ぶって書き込む人を素人扱いできませんね。

[183: 契約済みさん]

過去にもかなり議論されてるのですが、、、

スーパー堤防は、
いかに水が堤防を越えないようにするかではなく、
堤防を越えた場合にいかに被害を少なくするか
という考えで作られています。

ここの話に限定すると、
マンションの周りに水が流れても、
さらに低い土地に水が流れて留まらないので、
マンション内への水の侵入が減らせるみたいです。

図面を見ると、
水が押し寄せるであろう北西側の2階は窓などが少なく、
出入口も北西側正面に向いたものはありません。
(ちなみに1階壁は地中です)

いかに被害を減らすかなので、被害が無いとは言い切れません。
ただ、堤防を越えるほどの洪水は200年に1度あるかないかの確率とのこと。
それに加えてこういったマンションの構造。
それでも不安であれば検討対象外にしてください。

[184: 匿名さん]

179さんはただ他の人がどのように考えてるのかとか、ネットや営業さんの情報が本当に正しいのか聞きたかっただけじゃないですか？
べつにこのマンションをけなしたり否定したりしてるようには思えませんが。
それを素人ぶるなとか、思いやりの気持ちがないんですかね？
あなた達自身、素人なのか営業なのかわからないのに。
ネットや営業さんの受け売りが正しいと思ってる方が怖い。
今回の震災の際の津波だって想定外だったんですよね。
この物件は価格的にが購入しやすく、川の前で眺望がよく、大林組のタワーマンションで魅力的だと思います。けどその反面川の氾濫や地盤の弱さ、工場地域で空気空気が悪い、環境があまり良くない等のリスクを考えてリスク以上のメリットがあれば契約すればいいだけのこと。
そういうリスクを減らしたくて聞いただけじゃないのかな？
素人ぶるなとかいうような傲慢な人が契約者じゃないことを祈ります。

[185: 匿名さん]

「とか」などという口語体の使用や「、」での改行など、国語力や理解力に特徴のあるネガさんが多発していましたから、179さんが牽制されるのは無理のないことでしょう。
物件に関係ないことなのでおしまいにします。

[186: 匿名さん]

一般の堤防よりスーパー堤防の上のほうが、相対的に地盤的に安定といえるでしょう。
埋め立て地や、一般にせよスーパーにせよ堤防の上といった盛り土した地より、普通の土地のほうが、相対的に地盤的に安定といえるでしょう。
DFS等の構造の工夫は、ないより、あったほうが、相対的に構造的に安定といえるでしょう。
構造的な工夫は、地盤的な安定如何で、その効果は大きく変 わるといえるでしょう。

素人は勿論、玄人ですらも、トータルでの見極めがとても難しい話しではないでしょうか。

[187: 購入検討中さん]

私はネガさんの書き込みは大歓迎。いいことばかり言うのは営業さんだけで充分です。
ネガさんのの発言が営業妨害みたいのもありますが結構まともな意見も。
自分は気になるネガさんの意見を確認するために、休みの日に現地に行ったり、役所で聞いてみたり、
風俗街や飲み屋街を歩いてみたり、病院や学校も確認しました。
警察署の方なんかすごくいろいろ裏話まで教えてくれました。
それと主人の変わりに通勤時の川崎駅も。
否定的な意見も当たってるものもたくさんありました。
まぁ、川の氾濫とかのことはわかりませんでしたが、備えておく必要はあると言ってました。
いろいろマイナス面を潰していって最終的に主人と決めるつもりです。

[188: 匿名]

警察署の人がそんな裏話を教えてくれるんですか？

どんな裏話でしょうか？興味ありますね。

[189: 購入検討中さん]

警察官には守秘義務はないのでしょうか？

[190: 購入検討中さん]

187です。
書き方が悪かったみたいでごめんなさい。
べつに守秘義務に違反するような話はないですよ。常識的に考えてそんな話されても困りますし。
たまたま別件があってその際に防犯にまつわる話を聞いただけです。
ここの道を通るときは気をつけなさいとか自転車の盗難多いところとか。
女性の方が川崎駅周辺等で女性ならではの気をつけるところを親切に教えてくれただけです。
けど聞かなかった知らなかったこともあったので。
裏話って書いた私が悪かったみたいです。

[191: 匿名]

>189
187さんは素直に話されているだけですよ。
文面見ればわかるでしょ。
貴重な意見です。

守秘義務云々を言ってくること自体が否定的。

[192: 匿名]

やはり、怖い場所もまだまだ点在してるんですね

[193: 購入検討中さん]

187です。
怖い場所なんて話はしてないですよ。気をつける所があるだけです。
それはどこにでもあることでこの辺りに限ったことではないと言ってました。

[194: 匿名]

どこにでもある一般的なことでは、裏話ではないのでは？

場所に限らず、いずれにしてもきをつけなければならないことがあるんですね。

スイマセン、率直にネガ情報もききたいので

[195: 匿名さん]

ネガ情報ならやはり自分の目と足で確認すべきかと。
掲示板でも営業に聞くでもなく。

[196: 匿名さん]

もちろん、自分で最終的には確かめるのは当然でしょ。

ただ、１９４みたいに色々情報集めとして、別にどこで聞こうと自由じゃないでしょうか？

[197: 購入検討中さん]

すいません、私が裏話って書いたばっかりに
私は今まで防犯とか犯罪とかは無関係で生活していたもので。

歩き回るのはいいですよ。美味しい店とかも見つけたり、
いい意味でも悪い意味でもいろんな発見がありました。

[198: 匿名さん]

空気汚染は目に見えないから怖い

[199: ご近所さん]

なんかポロッっと撒き餌を置いて楽しんでる人いるよね。