義弟について

[社宅住まい]

義弟について相談です。今私は社宅に住んでいます。いずれ一戸建てがほしいのですが、お金が・・・・・そこで妻の親に援助をと考えたのです。妻もOK、妻の父はもう亡くなり、母は援助いいよらしいのですが、妻の弟が反対しています。妻の弟は妻子ありで、同居しています。ようするに妻の実家であります。自分は同居していて一戸建てに住んでるくせに、私たちには義母より援助させるのはダメだと言うのです。こんなもんですか？？

[301: 旦那さん]

男は家を継ぐでしょ。ということはすべての責任を負うのだよ。正も負もね。
女性は嫁ぐでしょ。出て行った身で責任がないため、正だけをゲットしようとするなんておかしいよ。

[302: 163です]

横レスです。
私の母は、億単位の相続を放棄しました。
「おばあちゃまたちをみてくれている　おじちゃんたちに全部あげたい。
田舎の土地や山は売れないとお金にならないでしょ。
自分の兄弟が相続税で苦労するのは見たくないわね。
うちはお陰さまでお金に困っていないから」
周りからもったいないと言われても、母はほわーんとどこ吹く風でした。
そういう母を誇りに思って育った私にとって、夫婦で財産を築いていくことは当たり前のことでした。
親の考え方は子どもにも継承されるかもしれませんね。私も、子どもへの教育を考えていかねばと心新たにしました。

[303: 163です]

スレ主さんに質問ですが・・
お姉さまは幼少期、どんなご性格でしたか？
義理のお兄様に対するあなたの見方は、結婚直後からマイナスだったのですか？
スレ主さんが義弟さんだということでお聞きしました。
スレ主さんは、本当はどなた？
それがわからないと、考えられなくなってきますよね。
個人的にも興味のある話題なので、スレ主さん、ほんとうはどなたなのかを教えてくださいね。

[304: スレ主]

どうも１６３さん　私は義弟ですよ。姉の幼少期の性格ですか。わがままでしたよ。（今もですが）
まあ自分の物は自分のもの、弟（僕）のものは私の物でしたね。（今もそう）
私が学生のとき車を買ってもらったときはひどかったです。親としては私に買ってくれた物でしたが、姉は納得がいかず、いつまでもブウブウ言ってましたした。
かなり姉は甘やかされてきました。それは別によいのですが、とにかくわがまま。
義兄は姉には反抗できず、いつも尻に敷かれてます。義兄は田舎の長男ですが、姉はもうそっちの家は見捨てたと豪語していました。向こうの姑と結婚前からゴタゴタあり、向こうの家はあてにしないようです。
それならばすべて自分達で家を買えって！！
１６３さんの母は相続を放棄したそうですが、女性はそれで当たり前だと思います。しかしやはり回りにはもったいないだとか言う奴がいるんですね。

[305: 匿名さん]

あんたも甘やかされてきました。とにかくわがまま。
まさしくそのとおりだね。

[306: 匿名]

可哀想な家族・・・
親も死ぬに死に切れないですよ。
その歳じゃ腐った根性叩きなおすには遅いだろうし
一生そんな感じで生きていくんだろうね。
寂しい人生でしたね。

[307: 特命さん]

親も死ぬに死にきれないじゃなくて、そういう環境の親だから、親としてはこのくらいの争いごとなどべつにいいんじゃない？

[308: 匿名]

３０５、３０６さんは妬んでいる。こんなレスに参加して僻み根性だすなよ。金持ちに対してあなた達が説教してもただ僻んでるだけに見えるよ。きをつけな。というかこんなレスに参加しなさんな。

[309: 匿名さん]

スレ主さんは早目に弁護士に相談して、お母さんときちんとした遺書を作成しておいたほうがいいですよ。
家は継がない。事業を手伝うわけでもない。母の面倒も見ない。
それでお金だけ欲しいというのは・・・・・お母さんには悪いけど育て方が悪かったのかな・・・・・
しかも嫁入り道具を1000万弱ももらっておいて・・・・・
弁護士と相談して法的に問題ない状態にしておいた方がよろしいのではないかと思います

男なら自分の力で家を建てろ

[310: 匿名]

どなたか、姉の立場で、財産ほしいほしいという人、いませんか？きっといるはずですよ。
そういう人の話も聞きたい。　

[311: 匿名さん]

ほしいほしいとは言ってませんけど、うちはもらいましたよ。
私は3姉妹の真ん中で、現在32歳。親とは妹夫婦が一緒にすんでいます。
両親はまだまだ若く、むしろ今はまだ妹のほうが面倒見てもらってる感じですけどね。
姉と私は、住宅購入資金として、税金がかからない3500万ずつもらいました。
ちなみに、妹夫婦が住んでいる両親の家は相続税評価額で7000万ほど。
時価だったらもっとするんでしょうね。もちろん妹が相続するでしょう。

父はペイオフも解禁になるし、現金をもってても怖いし、
どうせ俺が死んだときに相続してもらう分だから、
今のうちに使えたほうがいいだろうと言ってくれたので、ありがたくいただきました。
主人は最初は渋ってましたけど、説得しました。

うちの主人の会社の同僚の方でも、奥様の実家からの援助をいただいている方もいますしたよ。
奥さんの実家からもらうのはいけないことではないと思いますけどね。

くれ！くれ！っと自分で催促するのはどうかとは思いますけどね。
くれると言うものを辞退しなくてはいけないと言う事はないと思います。

[312: 特命さん]

俺は何が何でももらわない。もらったとしたら、家事、育児などをやらなきゃいけなくなる。→仕事がおろそかになる。→出世しない。→ますます家の中で肩身が狭くなる。ということになってしまう。

[313: 311です]

うちの主人は、ちゃんと出世してますよ。
私もそこそこがんばっているつもりですし。
家事は、共働きなのである程度は手伝ってもらってますが。
お金をもらっても、だめにならないいい旦那様でよかった。
ちなみに、育児をやらなきゃいけないってあなた。ただの種馬君ですか？

[314: 匿名さん]

横レスですいません。
特命さんは、そんな考え方だから家の中で肩身が狭くなるのでは？

多分、男の人で家事も育児も一生懸命出来る人は、仕事も頑張れる人なのだと思います。
それに、家事も育児もできて、お金も稼いでくるならば、そもそも大手をふって家にいられるし。

だいたい男の人は家事育児を手伝ってるだけで、周りから同情票があつまりませんか？
女の人は、仕事をしてても家事育児をするのは当たり前と思われてるんだから、男の人が家の中のことをするってメリット多いと思うんですけど。

[315: 匿名さん]

新たな釣氏が現れたか？
普通、32歳が”ただの種馬君ですか”なんて書かないよな。
いい大人なんだから。

[316: 特命さん]

３１１さんへ。何をおっしゃる？　種馬君とは、婿養子入りした頼りない夫のことだよ。そういう夫さんをみてごらん。家の中では何の権限もなく、掃除、洗濯、育児、本来女の仕事をやってる。
まあ立場が弱いからあれもこれもやらされるんだろうけど、奥さんはただ甘んじて楽をしてるだけ。家で大変な苦労をして、さらに職場で苦労なんてできないよ。婿養子でなくても、妻の親から土地を譲ってもらったとか、住宅資金を援助してもらった男も同じことがいえる。
私の職場はそんな頼りないというか可哀想な男けっこういるんですよ。奥さん方にはわからないと思うよ。絶対自然と奥さんの方が家の中で強くなってしまってるよ。気づかぬうちにね。

[317: ３１１さんへ]

３５００万円も親から援助してもらったらしいけど、名義は当然奥様（あなた）の土地になりますよね。
もし離婚した場合、奥様が旦那様を家から追い出すのですよね。それって男として情けない。・・・・・・

[318: 163です]

共働きで、夫がそこそこ社会的に恵まれている状況だったら・・・
親の援助を3500,万も受ける必要性は本当はないと思います。
だって、自分たちでもかなりのお金が貯まっているはずでしょ。
社会的にかなり活躍している男性の場合、平日に家事を手伝う余裕はないと思いますよ。役割負担がどうの・・は別として、主人に家事を手伝ってくれる気持ちがあったとしても、毎日の疲れを見ていると頼めない。。。
特命さんのおっしゃる、「家の中で奥さんが強くなる」というのは当たっていると思いますね。
ご主人の親御さんが立場がないから遊びに来にくいかもしれない。
でも、こういうことに気を遣っていらっしゃるのかもしれませんね。311さんがご主人に気を遣っていらしたら問題ないかもしれないですが・・・

[319: 311です。]

気になってみてみたら。朝から私もよくやりますが。
316さん。私は「牡丹と薔薇」おファンでした。ビデオとってかかさずにみていた。種馬はそのフレーズからのいいようです。
317さん。離婚するつもりはないですし、そんな事は考えていません。
318さん。お金ならそこそこたまってますよ。でも、子どももいるし、将来のことも考えて今のところは貯金しています。
平日に家事を手伝う余裕もうちの主人にはあります。仕事は2人ともしていますので、すべての家事を私だけがやるのはおかしいと夫も思ってくれているようです。
主人のお母様もよく遊びに見えますよ。（お父様はなくなっています。）私たちも遊びに行きますしね。
立場は、私の方が世間一般に見たら強いのかもしれませんが、うちはうまく言っているので大丈夫です。

[320: 特命さん]

３１１さん　ダメダメそんなこといってちゃあ。旦那さんに家事を手伝う余裕があるなんて違うって。家事を手伝うように努力してるんですよ。仕事をはやく切り上げてきたりしてね。
自分の都合のいいように余裕があるなんて思ってちゃあダメ。だから妻の実家から経済的援助がある家庭は、奥さんが強くなっちゃうんだよ。
旦那さんも家でゴロゴロできないし、仕事にも精を出せないし。男として可哀想だよ。
女なら家事はすべてやるつもりでいなさい。旦那にやらせるな！！

[321: 311]

ふむふむ。謹んで拝聴させていただきました。
しかし、男性もいろいろですね。

でもひとつだけ言わせていただくと、
＞女なら家事はすべてやるつもりでいなさい。旦那にやらせるな！！
ふるいですねぇ。

[322: 特命さん]

あなた女性でしょ。あなたの息子が結婚して、家事をやってたら、母親として、泣くぜ。

[323: 311]

ふるいですねぇ。

息子と娘がいますけど、
2人ともお手伝い等は平等にやってもらおうと思っています。

[324: インコのチル]

自分が家事（食事や洗濯）をやるのは当り前。奥さんに仕事をしっかりやってもらうのも、そのやる気を与えるためにも大事。
損して得取れ。これを３０年近くやっています。
効果は絶大。

[325: 匿名さん]

>>特命さん
ほんっとふるいよ。
価値観を広げてみよう。
男だって家事も育児も主体的にやり、仕事もきちんとやれる人もいる。
自分の夫もそうです。自分の息子もそんな子に育てたい。
男は仕事、女は家事と２分するのでなく、全体を夫婦でどのように役割分担
するかでしょう。
あれ、なんでも雑談みたいになっちゃった。
どうぞ！！！！！

[326: インコのチル]

>>>325 さんへ

皆、生きるために一生懸命なんだよね。そういうことでは自分が何を出来るかを考えてやらないとね。
それが子供たちにも伝われば、親は左団扇です。皆、一生懸命に働くもん。
えばっていたら、子供もそうなって、どうしようもないドラができる。

[327: 匿名さん]

また鳥みたいな名前の人が、人生相談の相談員を気取ってるな。

[328: 匿名さん]

>>327

あなたの考えはどうなの。

[329: 特命さん]

３１１さんへ　あなたはまだ子供さんが小さいので、わからないのでしょうね。息子さんが結婚して、家事をしていたら・・・・・・そんな姿をみてよいと思う母親はいません。嫁は何やってんだ？？ってことになりますよ。絶対に。
それとあなた旦那さんにも当然のように家事をやってもらい、二人の子供にも手伝わすなんて、あなたは家事の監督になってるね。だから奥さんが強い家はよくないんだよ。経済的援助なんて親がするから、妻＞夫になってしまう。

[330: 特命さん]

３１１さんへ　まあいろんな考え方があり、家事の分担を夫がまったくしないか、するか自由だが、こういう姿をみて喜ぶのは、あなたの母親だけです。自分の娘が楽をさせてもらっていい旦那さんだ！というふうにね。

世間一般は、夫にそんなことをさせていたら妻は何やってんだ？ということになります。

[331: 傍観者だけど・・・]

この板、ホントにどんどん荒んでいきますね・・・。
（つい開いてしまう自分もどうかとは思いますが）

[332: 匿名さん]

>>328
負けず嫌いだなあ・・・鳥みたいな名前の人って。
必ず名前変えて出てくるよね。

[333: 匿名さん]

鳥のことはどうでもいいよ！！意見を

[334: 匿名さん]

特命さんへ
３１１さんではないですけれど、レスします。

＞世間一般は、夫にそんなことをさせていたら妻は何やってんだ？ということになります

という価値観の持ち主が特命さん周囲には集まっているようですね。何人かの方が言われてますが古いですよ。
だいたい自分の家で肩身がせまいなんて、子供が年頃の娘しかいない家庭の父親とかなら想像できますが、家事の分担でそんなことを思うのでしょうか？
３１１さんは共働きだとおっしゃってるのですから、できる方ができることをやり、それをお互いが納得しているならいいではないですか。
私は３１１さんの家庭がうらやましいです。
援助だって相続のことがあるならかまわないと思います。税金で持っていかれるなら我が子のためにという親心ですよ。親が申し出てくれているのなら、受け取るのも親孝行ですよ。また同じことを自分の子にしてあげればいいのですから。
何事も本人達が納得しているならば合理的が一番。

最後に質問。
女性が強くなるのを反対しておられる発言がありますが、母親（つまり女性）の視点なのはどうしてですか？

[335: 匿名さん]

家を出ていった姉に財産を継ぐ権利はない
男は家事をすべきでない
嫁は家事洗濯きちんとこなせ
夫婦は、旦那＞妻であるべき
おおもとのスレ主が、今でものさばっているような。
〜〜〜であるべき、っていう形式主義者は自分に自身がないから、まず概念を固定する。
攻撃されるのが怖いから、先に攻撃する。

[336: 163です]

311さんのご家庭が平穏なら、それが１番ですよね。
いらないこと申しました。失礼しました。

[337: 311]

まあ、人の考え方はそれぞれですからね。
だから、「世間一般」についてもいろいろな考え方がありますものね。
私は、人として、夫＝妻でよいと思います。
別にどちらがえらいとか、順位とかは必要ないと思っていますから。

だからといって、私は、特命さんに自分の考えを押し付けるつもりはないのでご心配なく。
私個人としては、特命さんの考え方は古いとは思いますし、私には決してあわないですがそれは仕方がないですもの。

正直、私は、とても恵まれた環境にいると自覚はしてますよ。
それは主人も言っています。
それだけ、いろいろな事に余裕を持っていられますし。
生活スタイルだけでなく、考え方もね。

ちなみに、私は息子（もちろん娘も）は家事もできない、
自分の子供の成長も見守れない（育児もしない）ような
「情けない男（女）」には育てたくないと思っています。

[338: 匿名さん]

311さんのご年齢は？
ご主人様はどんな仕事ですか？サラリーマンであれば、一流企業ですか？
ご主人様の年収は？
非常に興味があります。

[339: 匿名]

３１１のご主人さんは家事を手伝う余裕があるそうなので、一流企業ではないはず。公務員か、公益事業の会社だと推測できる
。
年収は逆玉なので、平均か、それ以下と推測する。

[340: インコのチュル]

３１１さんはご主人に洗濯物を干させたり、入れ込んだりもさせてるのですか？
特命さんの意見に反対してるのは、３１１さんのことをうらやましく思う奥様方のようですね。
そりゃあ奥様方も楽をしたいからうらやましいでしょうね。（ある意味すべての女性にとってうらやましい旦那といえる、あたりまえ）
でも家事を手伝える暇のある旦那って現実は少ないよね。

[341: 匿名さん]

家事は楽じゃないですが、夫や妻のあり方や家庭のあり方を
云々するほどおおごとでもないと思うんですが。
私の考え間違ってますか？

[342: インコのチュル]

341さんへ　間違ってません。楽ではないですが、妻の仕事です。最初から旦那が手伝って当然という考え方がおかしい。

[343: ３３４]

>妻の仕事です
なぜ？
どうして夫が洗濯物を取り入れたりしてはいけないんですか？

＞最初から旦那が手伝って当然という考え方がおかしい。
私にしたら「手伝っている」と考える方がおかしいです。

同じ家族です。夫と同じく共働きです。条件は同じでしょう。
先にも書きましたが、できる方ができることをやり、お互いが納得していたらいいではないですか。

同じように仕事をして疲れて帰ってくる妻に対して、家事は妻の仕事、と決め付けて何もしないなんて思いやりがないです。
妻に対しての愛情が感じられません。
会社の同僚に言ってみてください。
「私の家は妻も働いているけれど、私は家のことは何もしないねぇ。だって家事は妻の役割だからね」
みんなどう思うでしょうね？

[344: インコのチル]

>>342 インコのチュルさんへ

343さんと同じ疑問を持ちますね。
うちの配偶者はいつも夜遅くまで働いているし、社会的な役割は果たしているから、そのことに関しては何も言いませんよ。

あなたは「特命さん」じゃないんですか？

[345: 特命さん]

私はインコのチュルではありません。しかし同じ考えのようですね。私の家庭は妻は専業主婦ですのでね。
でも旦那さんが家事をできる職業ってなんですか？そんなに時間あるのですか？
私と私のまわりにはそんな時間ある人いないのでわかりませんが、職業はなんですか？会社員？公務員？自営？

[346: 特命さん]

家事を旦那が手伝うという考えはダメのようですな。分担ということですよね。
３３４さん、あなたもし娘がいたら、将来、苦労しますよ。あなたのような考えの家庭は少ないですよ。

[347: 特命さん]

３３４さんへ、あなたのお母さんは、あなたの旦那さんをとても気にいってるでしょうね。家事を分担してくれる夫を持つ女性なんて、母親にしてみれば、娘を楽させてくれるとってもいい婿さんですよ。
ただ、あななの父上はどうかな？

[348: インコのチル]

>>345 特命さんへ

時間は作るものです。休みの日でも何かに理由を付けてやらないいんでしょ。
ここに投稿する暇があったら、少しはやったらいかが。
会社員と大家と自営業。３足のわらじは多忙だけど、時間は作るものです。

[349: 匿名さん]

このスレまた荒れ気味！？

３３４さん、稼ぎの少ない夫は大変だねえ。夫も他で妻のご機嫌をとらなきゃな、ご苦労様！
俺は稼ぎがあるから奥さんは尽くしてくれるぜ！！

特命さんは定年後、熟年離婚まっしぐらだな！
奥さんいなくなって、靴下の在処もわかんなくて小汚いじじいになってんぜ！！

って、俺も釣られてるか？？？

[350: 匿名さん]

はい　釣れれてます。釣れれるやつが一番ぱー。

[351: 特命さん]

インコのチルさんへ。会社員と大家と自営業？？どんな会社にお勤め？自営とはどんな商売をやってらっしゃるの？

[352: 匿名さん]

なんか特命さんって職業コンプレックス持ってない？

[353: 匿名さん]

また名前変えて出てきたな。

[354: インコのチル]

>>351 特命さんへ

そんなことを何で聞くんだい。会社は大企業だよ。自営は、特に明らかにする必要は無いと思うけど。
私も配偶者も、専門職です。サラリーマンとしても沢山お金は貰っていますし、大家さんではサラリーマンの所得に近い所得を得ています。
自営は手間がかかるがたいして儲からないね。これの年収は１０００万円くらいあるんだけどね。収入と所得は違う次元の話ですからね。

[355: インコのチル]

>>351

他のスレで自分が社宅住まいだということも書いているスレがあるんだけどな。
法人提携割引でマンション購入したというくだりもあるんだけど。

[356: 特命さん]

３５２へ　コンプレックスなどないよ。一馬力で生活できる収入もらってるしね。優越感もないが。
インコさんへ　リーマンやりながら自営って両立できるの？？私はリーマンですが、他の仕事の併用なんてできる余裕ないので・・・・一体どんな会社なんだろうと思ったのです。

[357: 匿名さん]

家事を誰がやるかなんて、それぞれの家庭で合理的な方法を
とればいいんじゃないですか。
「妻がやるべき」とか「分担するべき」とか、最初に思想みたいな
話が来るのは変じゃないかと思います。

それから、勤務先が一流だの何だのという話が出てますが、
「家事をやってる夫は仕事がひまだから一流企業に勤めてない」なんて
論理は短絡が重なって意味不明です。
仕事が忙しくても家事をするのは、母子家庭や父子家庭を考えれば
(大変でも)不可能ではないことはわかりるし、ましてや分担するなら
もっと簡単。
一流企業だって年中忙しい人ばかりで成り立っているわけでは
ないですし、特に大企業は職種や部署によって忙しさはかなり
差があるのが普通です。それに休日だってあるわけですから。

[358: ↑]

大岡裁きみたいなレスだな。ま、言ってる事は一番まとも。
この見苦しかった論争も、これにて決着ですな。

[359: 飛び入り]

一流企業のサラリーマンは忙しいよ。そんなの常識でないか？？父子家庭の人は出世は残念ながらあきらめてるよ。
休日なんて、子供の面倒でいっぱいで、洗濯物の取り入れなんてしてたら、世間の恥。

[360: 匿名です]

家事の中で一番旦那にやらせてはいけないのは、洗濯物干し、取り入れです。外に丸見えだからです。ああゆう姿をみると、世間は可哀想に〜〜というふうにみるのが５０パーセント。
家の中の掃除はいいよ。外には見えないから。怠け者の妻たちは、すべて家事はまかせなさいという気持ちでいなさい。幼い頃を思い出してみなさいよ、いい奥さんを夢見てたでしょ。

[361: 通りすがり]

一流企業のサラリーマンでも家事はできますよ。
妻が妊娠中で毎日つらそうなので、洗濯、掃除、朝ごはんを作って会社にいきます。
夕飯はさすがに帰りが遅くて出来合いのものを買っちゃいますけどね。
通常より早起きしなければならないのがキツイぐらいで、
やってやれないことはナイと思いますけど。
子育てに関しては、休日以外の参加は確かに無理かもしれませんね。
熱を出したりする度に休みを取るのは実際できませんから・・・

[362: 飛び入り]

妊娠中だけの話でしょ。ずっと継続してたら、仕事なんてまともにできないよ。

[363: 匿名さん]

久しぶりにここ来てみたら、まだ続いてたんだね
今度は他人の家庭環境について詮索しあっている…
もう、ほっときゃいいのにご苦労さん

[364: 匿名さん]

>>363
君こそ。

[365: 匿名さん]

何役を顔を持つ人間とそれに粘着する、お互いの持論を押し付け合うスレはここですか？

[366: 終了]

＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝

[367: どうぞ君]

復活！！！どうぞ！！！