義弟について相談です。今私は社宅に住んでいます。いずれ一戸建てがほしいのですが、お金が・・・・・そこで妻の親に援助をと考えたのです。妻もOK、妻の父はもう亡くなり、母は援助いいよらしいのですが、妻の弟が反対しています。妻の弟は妻子ありで、同居しています。ようするに妻の実家であります。自分は同居していて一戸建てに住んでるくせに、私たちには義母より援助させるのはダメだと言うのです。こんなもんですか??
[スレ作成日時]2004-09-23 18:42:00
義弟について
161:
153
[2004-09-25 02:36:00]
今はリーマンと貸付業の二足のわらじということですね。リッチですね。
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162:
匿名さん
[2004-09-25 06:39:00]
ここのスレ主ってホントにトホホな人間ですね、、、
呆れ果てて開いた口が塞がらない。。。 35にもなって貯金がないって、、、 しかも社宅で、、 まず飲み会いくのやめろっての。何の痛みも伴わず不動産を 取得しようなんて甘すぎる。 真面目に応対してあげているインコのチルさんを尊敬します。 (ヘンな意味じゃなくて。心から。) |
163:
匿名さん
[2004-09-25 08:08:00]
はじめまして。スレ主さんの奥様と同じ状況ですが、全く逆のタイプの主人をもつ者として登場させていただきました。
私の実家は経済的に恵まれており、スレ主さんの義理の弟さんの状況とまったく同じです。 主人の実家との経済的な格差はかなりありますが、そんなことは私たちの結婚生活になんの関係もありませんでした。 私たちも社宅に住みましたが、その間安い家賃で暮らせることに感謝して貯金を頑張りました。そして自分たちの力だけでマンションを購入しました。そのとき、私の親から2000万弱(ローン分)の援助の申し出がありましたが、主人は断りました。 「自分たちの力だけで買いたい。援助できない自分の親に肩身の狭い思いをさせたくない」 そんな主人を私は誇りに思っています。もちろん、援助してもらった方がローンもなくてらくちんですが、夫婦の力で購入できたという満足感の方が大きいです。(続きます) |
164:
匿名さん
[2004-09-25 08:12:00]
スレ主さんと奥様のご夫婦関係が幸せなものでないからこそ、経済的にも厳しいからこそ・・・(社宅に住んでいれば、普通飲み会くらいなんともないです)
社宅住まいが不満に思えるのではないでしょうか。私は豪邸と友人に言われる家で育ちましたが、社宅生活は楽しかったです。 弟夫婦には両親を見てもらっていてありがたいと思っているので、財産は放棄するつもりでいます。主人の収入だけで十分なので、実家の財をアテにする必要性もありません。弟夫婦の幸せを素直に願えます。主人も、「キミの家の財産はキミのものだから。おれは関係ない。自分で決めなさい」と言ってくれました。放棄する話をしたら、「キミがそういう人でよかった」と言ってくれました。 スレ主さんにはきついでしょうが、奥様はあなたのことを本当の意味で愛していらっしゃるのでしょうか?心から愛する人と暮らせるならば、社宅だろうがどこだろうが幸せに思えるのではないでしょうか?すべてのレスを読んだわけではありませんが、スレ主さんがこんな考え方でいらっしゃることがお気の毒です。人生にはお金よりも大切なものがあるのに・・・。 主人があなたのような考え方でなくてよかった。お金はなくても、愛情一杯に育ててくれた主人の両親に感謝してしまいました。主人の両親は、結婚したときに「○子さんの財産をアテにすることだけはしてはいけないよ」と主人に言ったそうです。主人が笑い話として話してくれました。 |
165:
匿名さん
[2004-09-25 08:13:00]
163と164で1セットです
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166:
インコのチル
[2004-09-25 09:37:00]
>>163 さんへ
人生、何でも前向きに考えて行動されていらっしゃいますね。 スレ主さんにはまったくそういう感覚というか生活態度が見られません。 悲しいことです。 ところで何か躓いた時、その試練をどうやって乗り越えるかという時、悩んだことはありませんか。 親の援助を期待したとか。 自分は逆の経験をしたことがあります。 私が独立してからですが、親夫婦が毎月赤字で音をあげてきて、自分の健康保険組合に入れたり(国民健康保険が免除になる)、扶養手当がもらえるようになったのでその分を援助したり。 私を被保険者とした生命保険の支払いと受取人を私に変更したりで、月5〜6万円の生活費減額。 このような内容の親の再建屋さんを20代の時にした経験はあります。 |
167:
163です
[2004-09-25 12:47:00]
>>インコのチルさんへ
褒めていただいてこそばゆい想いですが、ちょっぴり嬉しかったりします(笑) インコのチルさんはご苦労されたかもしれませんが、その時を超えられたからこそ、今のあなたがいるのではないでしょうか。読ませていただいても、とても聡明な方のようです。 結婚当初は考え方の甘い、いわゆるお嬢ちゃんだったと思います。 いつまでも親に甘えることをよしとする私を変えてくれたのは主人のおかげです。 主人のことが大好きで大好きで・・ 自分を変えなければ、主人が私のことを嫌いになってしまう。 社宅をはじめて見たときには、リビングもない和室だらけの古さにがっくりきました。こんなところにしか住めないのかと一瞬だけ頭が真っ白にもなりました。でも、そのときに主人が笑顔で言ってくれたんです。 「この空間をどう住みこなすかはセンスが出るよね」笑顔で話す彼を見ていて、「ああ、文句なんて言っている場合じゃない」と思いました。 弁護士でも医師でもないサラリーマンの彼ですが、私は彼の性格や人格を心から尊敬できたし、愛しています。 主人からは、「工夫する楽しさ」と「自分で自分の人生を切り開く楽しみ」を教えてもらいました。 育った環境で、周りは医師や弁護士の妻になっている友人が多く、わがやとは経済レベルが違います。 実家におんぶに抱っこの友人たちを見ていると、「いつまでも親に頼るのは情けないな」と感じるように考え方が変わってきました。主人を助けるためにというか、自分たちで人生を切り開くために私も仕事をしています。自分で働いてもらったお金は、親からもらうお金よりもずっと尊いように思えます。 どうして試練を乗り越えられたか・・ひとことで言うと、そばにいつも主人がいてくれたからです。 |
168:
匿名
[2004-09-25 17:58:00]
援助の話って意外と多いんですね〜 驚きました。
私も妻の親から「カーテンと照明はまかせろ!」と言われていますが 自分で建てた城とゆう感覚が薄れそうで悩んでいます。 嫁が言うには「知り合いに頼んで、いいところを見せたいらしい」そうなんです。 気持ちとしては涙が出るほど嬉しいのですが・・・ 自分があまり親孝行できなかったこともあって 嫁の両親には金銭的にも精神的にも苦労をかけたくなくて 逆に定年もしたことだしこっちが温泉でも連れて行かなければ いけない立場だし。 金額的には安い話ですけど。 |
169:
匿名さん
[2004-09-25 18:15:00]
168さんへ
親としてはカーテン等はありがたく買ってもらって、 別件で温泉等に連れて行くのはいかがでしょう。 うちも家を買う際、ぜひ援助をしたいと言う私(女)の親の申し出を断ったところ 「じゃあ、カーテンやエアコンだけでも、新築祝いだと思って受け取って頂戴」 と言う親の申し出を主人も私も断れずありがたく受け取りました。 妹(親と同居)からも、「親孝行だと思って受け取ってあげてよ。」と話がありましたし。 主人は最後まで渋ってましたけどね。 親孝行にもいろいろあるんですよ。 |
170:
インコのチル
[2004-09-25 19:30:00]
>>167 「163です」さんへ
よかったですね。男運がいいんですよ。でも相当苦労したのではないかな。 苦労しても後で「ああしていてよかった。」って思えれば人間幸せです。 うちの社宅なんて、ダイニングは板の間、それ以外は全部和室です。50平方メートルくらい。 板の間には安い絨毯ひいて全部和室のような使い方をしています。冷房無し、暖房もコタツと台所のレンジだけ。 そんな生活が30年近くも続きました。 妻もずっと働き続けて、来年春には分譲マンションに移って、社宅とはおさらばです。 家具も新婚以来ずっと使い続けてきたから、全取替になりそうです。 4回も不動産買って今回は5回目たけど、自分の住む家は初めてです。 |
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171:
スレ主
[2004-09-25 20:33:00]
社宅住まいことスレ主です。たくさんのレスありがとうございました。自分に自身がつきました。
というのは、実は私は、”義弟”の立場なんです。136にご指摘いただきました、スレを載せたまさに私が義弟なのです。 父が亡くなって、そして家を新築して、二世帯住宅にしてからというもの、”邪魔”が登場しました。・・・そう姉夫婦です。私がこのスレッドで、姉の旦那になりすましてました。 姉夫婦の考えそのままをレスに載せ続けました。するとやはり、姉夫婦に批判のレスばかりで、自分は正しかったと確信し、安心しました。 やはり私は長男で、父の会社を継ぎ、母と同居して、面倒をみて行かなければならない立場です。姉は嫁に出ましたが、私たちのことが気になるようで、毎週のように来て、ああだこうだ言います。 やはりこれは、姉が悪いのですよね。本当に皆さんのご意見を承り、自分に自身がもてました。これで、姉夫婦、子供に気兼ねなく、自分たちの人生を謳歌したいと思います。 みなさんをだましたことになり、本当に申し訳なく思います。批判レスが集まることは承知です。でもこのようにして、本当に姉の要求どおり、分け前を与えなければいけないのかと悩んでおりましたので、・・・・・本当にすいませんでした。 |
172:
インコのチル
[2004-09-25 20:41:00]
>>171 スレ主さんへ
分け前は、与えたくないですよね。 でもあげないとね。それは一番わかっているのはあなたでしょ。 それが姉さん夫婦のマイナスになることは理解できるけど、素直にやった方がいいと思います。 どっちみち、だめになるのは明快だと思うけど。 |
173:
匿名
[2004-09-25 20:44:00]
インコのチルさんへ。なんか答えが180°かわってしまいましたよね。スレ主を恨む気持ちは分かりますが、極端に変わりすぎ・・・・・・笑笑
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174:
スレ
[2004-09-25 20:49:00]
私はインコのチルさんの”前の”意見を尊重して、姉夫婦には、苦労してもらいます。そして、自分達の力で、家を建ててもらいます。
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175:
インコのチル
[2004-09-25 20:52:00]
いいえ、スレ主を恨んで言っている訳ではありません。
スレ主さんは義理の弟さんですよね。 それなら172の投稿で問題ないんではないですか。自分も苦労して生活していましたが、スレ主さんは多分私以上に悩んで苦労していると思いますよ。 |
176:
匿名さん
[2004-09-25 20:55:00]
スレ主さんへ あなたふざけすぎです。みんなをだまして。 あなたは参加資格無しです。
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177:
インコのチル
[2004-09-25 20:56:00]
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178:
スレ主
[2004-09-25 20:58:00]
首吊り??なんで首吊りなの??じゃあ社宅住まいの人はみんな首吊りなのですか?
あと面倒ってなにをみてあげるのですか? |
179:
インコのチル
[2004-09-25 21:03:00]
>姉夫婦には、苦労してもらいます。そして、自分達の力で、家を建ててもらいます。
あなたも経営者なら、単に突き放すことをしないで、そうなるように努力なり理解できるよう援助してあげないと。 そのことを言っています。 部下を育てることが経営者の仕事でしょ。家族でも駄目人間がいたら、それをなんとかしてあげないと。 |
180:
インコのチル
[2004-09-25 21:28:00]
しかし、あなたは冷たいな。
仕事、うまくいっています? 自分も戒めている課題ではあります。 |
181:
スレ主
[2004-09-25 21:33:00]
私は父の死後、姉夫婦にはいろいろ厄介なめにあわされました。それも妬みからです。このような悩みから、皆さんの意見をおききして、今回自信がついたのです。みなさんの意見としては、姉夫婦は自分たちだけでがんばらなきゃダメだと・・・・・姉夫婦にこのスレッドを全部みせてやりやいくらいです。
そこで、冷たいと言われても・・・・・困ります。私は知りません。 |
182:
インコのチル
[2004-09-25 21:42:00]
>それで冷たいと言われても
あなたは情報開示ということがわかってないようですね。 このスレッド全部を見せるなら、あなたの正体が明らかになった以降のも含めて出してくださいね。 |
183:
スレ主
[2004-09-25 21:46:00]
このスレッドを見せたとしても、何も問題はないはずです。個人情報じゃあるまいし。
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184:
インコのチル
[2004-09-25 21:50:00]
全部見せてくださいね。だれも個人情報とは思っていません。
あなたの投稿態度ははっきりいって0点です。 どうしてかわからないなら、メールしてください。教えますよ。 |
185:
匿名さん
[2004-09-25 21:51:00]
わし男1人、女2人の3人兄弟の長男。親父が死んだとき、土地を兄弟3人の
名義にした。姉が母親の面倒を見ており、最近、多少の金を渡すから、土地の 権利を放棄しろと言われている。親の面倒を見ていないのだから、仕方ないか と思っている。嫁も母親の世話をしたわけでないので、そんなものだと思ってい る。実際、そんなものでないのか? 親の世話もしないのに、財産分与だけは平等にというのは、長男でも難しい時 代だ。まして他家に嫁いだ娘の夫があれのときは、母親の気持ちはともかく、 援助はビビるわな。 |
186:
匿名さん
[2004-09-25 21:54:00]
正直、疑わしいなぁ。と思うのは私だけでしょうか?
だったら、母親の資産(土地以外の動産部分)とかいろいろ質問が出ていた事に関して答えられたのではないでしょうか? |
187:
スレ主
[2004-09-25 21:55:00]
なにも投稿態度??なんですかそれ??このコミュニティはそんな態度なんてどうでもいいはずです。正式な文書でもないし。
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188:
匿名さん
[2004-09-25 21:57:00]
スレ主さんも社宅住まいさんも書いている事はウソでしょう。
おそらく、単なる「愉快犯」なのでしょう。 真剣に悩んでいるとはとても思えませんもの。 レスと返した方達に失礼極まりない態度です。 ここは2chではなく、住宅の購入を真剣に考えている人たちが集う場なのです。 |
189:
スレ主
[2004-09-25 21:58:00]
186さんへ 何が疑わしいのですか?土地以外の動産は、貯金1億円未満、自宅以外に、一戸建て、時価2000万円、その他貯蓄性の生命保険などです。
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190:
匿名さん
[2004-09-25 22:00:00]
スレ主さん、本当は義弟じゃなくて社宅住まいなんじゃないの?
まぁ、そんな事はどうでも良いけど、どちらの立場にしてもアナタは甘い考えで生きているんだね。 面倒も見てない義親から援助を貰うにしても、顔も名前も知らない不特定多数を騙して自分勝手に振り回すにしても、全く自分勝手でセコイです。 もし、アナタが義弟だとするなら、せめて奥さんには義母の面倒はちゃんと見るようにさせて下さいね。 |
191:
おまえの非常識に
[2004-09-25 22:01:00]
|
192:
匿名さん
[2004-09-25 22:03:00]
あなたが、お姉様夫婦に対するお母様の援助を反対されるのは、
別にかまわないとは思いますが、お母様自身に、援助できるだけの 貯金や有価証券等の財産があり、お母様自身がお姉様夫婦に 援助をしたいと思われているのであれば、 あなたにそれをやめさせる権利はないと思いますよ。 お姉様夫婦があなたが、打ち込まれてきたように ただただ無理難題を吹っかけていると言うならもちろん話は別ですけどね。 ただ、あなたにはお姉様夫婦側が100%悪いとしかみえないようですから、 冷静にお母様の気持ちまで判断できるかどうかは疑問ですが。 それにしても、いまどき「渡お」にでもやらないような、骨肉の財産争奪戦があるのですね。 |
193:
186
[2004-09-25 22:06:00]
なぜ、正体を明かす前に質問が出てきた時点でお答えにならなかったのでしょうか?
|
194:
スレ主
[2004-09-25 22:08:00]
188さんへ 絶対ウソではありません。私の父が、思いもよらぬ早死にしてしまい、私は9年勤めていた会社を辞め、急きょ父の会社に入りました。
幸い会社は順調でしたが、私は父に何も教わることなく、亡くなってしまったので、この先とても不安でした。傍からみれば、豪邸住まいの、二世経営者ですが、当人私にとっては、この先のことが不安で仕方ありません。そこに姉夫婦が、自分達の分け前の事ばかり攻撃してくるので、困っていました。 母曰く、事業者というのは、個人資産も軍資金のうちということで、父が亡くなったからといって、姉には何も分けませんでした。当然私にもです。いちおう母が代表者ですので、父の分はすべて母のものになりました。 今後私が代表者になった場合、そのときに私には渡すとのことですが、また姉夫婦がでてくるにきまってます。 姉夫婦は自分達の家の資金がほしいばかりに、いろいろインネンをつけてくるのですが、このスレッドによって、私は確信しました。 |
195:
匿名さん
[2004-09-25 22:09:00]
どちらにしても、相続時もめるでしょうね。
|
196:
スレ主
[2004-09-25 22:11:00]
そんなこと分かってます。
|
197:
スレ主
[2004-09-25 22:12:00]
186さんへ 姉の旦那が母の資産を分かってるなんておかしいでしょ。
|
198:
スレ主
[2004-09-25 22:14:00]
191サンヘ 義弟名でスレッドを立ち上げると、逆に攻撃レスがきたと思います。姉の旦那になりすました方が、義弟に見方レスが集まると思ったからです。事実そうなりました。
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199:
匿名さん
[2004-09-25 22:16:00]
もめた時には、このスレを武器に戦ってください。
姉夫婦の立場からすれば、性格の悪い弟に財産は渡した無かったんでしょうね。 |
200:
186
[2004-09-25 22:16:00]
そうですか?そこまで言うお義兄さんだったら調べていてもおかしくないかなと思って。
お姉さんがお母さんから聞いているとか、なんとなくでもつかんでいるとか。 まあ、いいや。 私には関係のないこと。 でも、なんだか、悲しくなってきました。 私はもう寝ます。 |
201:
スレ
[2004-09-25 22:17:00]
義兄はなんとなくはつかんでいると思います。姉からきいて。
|
202:
匿名さん
[2004-09-25 22:19:00]
>198
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/14926/ [source] [check] 攻撃レスなんてほとんどないじゃないですか。 なぜ、なりすましたのですか? |
203:
匿名さん
[2004-09-25 22:21:00]
レスしている方も遊んでいるだけだが、事情が読めないと
痛ましいスレだ。 |
204:
匿名さん
[2004-09-25 22:21:00]
>>198
でも、スレ主さんは、姉の旦那さんに成りすましただけではなく、明らかに悪役を演じていました。 このスレの前半が旦那さんに批判的だったのは、スレ主が旦那さんの性格を捏造したからです。 本当にみんなの意見が聞きたいのなら、旦那さんに直接意見を聞かないと方手落ちですよね。 つまり、このスレは全てスレ主の捏造によって作り出された物なんですよ。 |
205:
スレ主
[2004-09-25 22:22:00]
改めてみますと・・・・・・そうですね攻撃レスほとんどないですね。このスレッドのことは、頭の中からすっかり忘れてました。
|
206:
インコのチル
[2004-09-25 22:24:00]
>スレ主へ
言いたいことはわかるけど、説明責任は求められます。 だれもあんたがスレ主なら理解できることですよ。 母親の動産については答えがありませんね。他からも求められている。答えなさいね。 |
207:
スレ主
[2004-09-25 22:25:00]
204さんへ、何をおっしゃるのですか??私は姉夫婦と何回も母には内緒で話し合いをしたんですよ。でも半年も平行線なので、みなさんの意見を伺いたかったのです。
いづれこのスレッドを見せることになると思います。姉夫婦は自分達の考えが一般常識だと思ってますから。 |
208:
スレ主
[2004-09-25 22:28:00]
インコのチルさんへ 答えましたよ189で。他にもあるかどうかは謎です。
|
209:
匿名さん
[2004-09-25 22:28:00]
202です。
自分でたてた過去のスレッドを忘れてたっていうのですか!? 説得力かけますね。 私だったら、じっくり読みますよ。 参考にするためにスレッドをたてるものでしょう? 204さんも言うように、お義兄さんを悪者にしたかっただけではないのですか? このスレッドはあなたの参考にはなりませんよ。 お義兄さんの本当の意見とは限らないのですから。 |
210:
スレ主
[2004-09-25 22:30:00]
いいえ 本当の意見です。このスレッドはいづれみせます。悪役に仕立ててたらみせられないでしょ。
|
211:
204
[2004-09-25 22:33:00]
|
212:
ひとつ疑問
[2004-09-25 22:35:00]
>私は姉夫婦と何回も母には内緒で話し合いをしたんですよ。
なぜお母様に内緒で? だって、お母様の資産でしょ? 当事者がいないのはおかしくありませんか? |
213:
匿名さん
[2004-09-25 22:35:00]
|
214:
スレ主
[2004-09-25 22:36:00]
204さんへ そうともいえる。まあ 姉の言い分としては、母親の面倒見がわるい、とか、父のおかげで贅沢している・・・・とかですね。
|
215:
204
[2004-09-25 22:38:00]
>>214
アナタと言うフィルターを通したら、何を聞いても説得力が無いね |
216:
スレ主
[2004-09-25 22:40:00]
212さんへ まあ分け前をよこせと言う姉夫婦に待ったをかけているのは私ですからね。
母は姉に要求されたら、よこしてしまう恐れがあるからです。母としては、今は自分で全部持っていたいといつも言ってますから。 |
217:
ひとこと
[2004-09-25 22:43:00]
スレ主さんがあってるなんて確信出来たのはなぜですか?
確信出来たから何なんですか? でも、正しい立場で投稿したらきっと義理弟の立場のあなたも批判されると思いますよ。 まず、あなたには思いやりが無いです。お互いに譲り合いの部分って必要だと思いますよ。 子供同士の事などあなたも感じていたりするのでは? とにかく皆さんも言っている通り、援助をするしないはお母様の決めることです。 決めたことにはスレ主さん御夫婦もお姉さん御夫婦も従うべきです。 お姉さん御夫婦も、もっと自立するべきですし、 スレ主さん御夫婦もお姉さん夫婦の気持も考えてあげるべきですよ。 お互い様です。 |
218:
匿名さん
[2004-09-25 22:43:00]
>母としては、今は自分で全部持っていたいといつも言ってますから。
嘘っぽいなぁ |
219:
スレ
[2004-09-25 22:46:00]
ほらやっぱり正体を明かすと”義弟”に批判がきた。義兄になりすましてたときは、そんなレスなかったのに。やっぱりな〜〜スレ主というのは批判されるんですね。
|
220:
スレ主
[2004-09-25 22:48:00]
218へ 母はまだ30年は生きるつもりなので、お金を持っていたいそうです。私は本人ではないので、詳しいことは分かりませんが。
|
221:
インコのチル
[2004-09-25 22:49:00]
あんたがやっていることは非常識。それが何でわからないの。
それを説明してから、他のことをやらないと、誰も納得しないと思うけど。 自分のやったことを正当化するなら、まずその点からスタートしないと。 はっきり言うけど仁義を切れ。そうでなければだれもあいてにしないぞ。 |
222:
匿名さん
[2004-09-25 22:53:00]
>母はまだ30年は生きるつもりなので、お金を持っていたいそうです。私は本人ではないので、詳しいことは分かりませんが。
今度は、母が出てきてお涙ちょうだいですか? |
223:
匿名さん
[2004-09-25 22:56:00]
母は、まだ?
|
224:
匿名さん
[2004-09-25 23:00:00]
おかぁ〜さぁ〜ん。
|
225:
匿名さん
[2004-09-25 23:04:00]
スレ主よ、世論を味方につける為には嘘も方便か?
他人を悪人に仕立ててまで自分を正当化したいかい?? |
226:
匿名さん
[2004-09-25 23:05:00]
ママのシナリオは、まだ出来ないの?
|
227:
ひとこと
[2004-09-25 23:07:00]
219
あなたは御自分が批判されたく無いが為に、義理兄になりすまして投稿したということですか。 なぜ批判されてるかわからないんですか?スレ主だからでは無いですよ。 私も義理のお兄さんを悪役にしているように思います。 スレの文からして、読んでいて良い感じを受けませんでした。 |
228:
匿名さん
[2004-09-25 23:28:00]
>219
スレ主が批判されるわけではない事は、あなたがたてたという下記で立証済み。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/14926/ [source] [check] その他のスレッドも呼んでみたら? あなたが批判されるのは、あなたがやっていることが間違っているからじゃないの? |
229:
スレ主
[2004-09-25 23:32:00]
スレ主の正体を明かしたとたんに、譲るべきだとか、思いやれだの今までと反対の意見がきたでしょ。義兄だったら、譲られるべき、だとか、義弟は思いやりがないなどと言われませんよね。
私は義兄がいつも口にすることそのまま載せました。・・・・・従兄弟同士で格差がありすぎ、とか云々。 |
230:
匿名さん
[2004-09-25 23:39:00]
|
231:
230
[2004-09-25 23:46:00]
|
232:
スレ主
[2004-09-25 23:50:00]
正しい情報??提示してなかったっけ??何のこと??資産内容??それは関係ないでしょ。
|
233:
匿名さん
[2004-09-26 00:04:00]
わたし、こんな人が弟だったら、ぜったい負けるもんかと、もっと強突張りに
なちゃうな。 |
234:
230
[2004-09-26 00:04:00]
自 分 の 正 体
|
235:
匿名さん
[2004-09-26 00:04:00]
今度は、お父さんの交霊もいいですね!
どうせ娯楽なんだから、一緒に楽しませてもらいましょ。 |
236:
匿名さん
[2004-09-26 00:11:00]
父の愛人とかも登場させようぜ〜
|
237:
匿名さん
[2004-09-26 00:12:00]
もうやめやめ。ばかばかしい。
終了〜。 |
238:
匿名さん
[2004-09-26 00:20:00]
スレ主さん、誰に化けてもいいから出てきてくださいよ。
どうせ、義兄も義弟も同じキャラなんだし。 それに、だんまりは苦手でしょ。 |
239:
匿名さん
[2004-09-26 00:39:00]
結局、スレ主は自分に都合の良い解釈をして去っていったわけだ。
自分勝手のお手本みたいな人間だな、正直驚いたよ。 車の窓からゴミを捨てるような、他人の事はどうでも良いって考えのヤツを目の当たりにした気がする。 |
240:
びっくり。
[2004-09-26 01:24:00]
最初からずっと読んできて「一方的にしか物事が見られない人だなぁ」
と思ってたらやっぱり一方的なものの見方の人だったんですね。。。 こういう人には何を言っても分からないのかな。 この掲示板の意見を聞いてお姉さまを批判される内容ばかりだったんで 自信がついたらしいですが、ご自分が批判されるようになったら、 どうお感じになっているんでしょうか。 自分に都合のいい意見しか汲み取れない人だろうから、 何を言っても無駄とは思いますが、少なくともお母様が余生を 幸せに過ごされることだけを祈ります。 スレ主さんからすると、スレ主さんの思った通りにすることが お母様のお幸せにつながると思ってらっしゃるんでしょうけど、、、 |
241:
匿名さん
[2004-09-26 01:36:00]
っていうかさ、スレ主ってなんでも雑談で釣りしてる釣り師じゃないの?
文体がそっくりなんだけど。 もしかしたら、これはマジネタかもしれないけど、なんとなく読んでると ひくわな。 |
242:
163です
[2004-09-26 01:41:00]
今日投稿してからしばらくぶりに今見たら・・???
よくわかりませんけど・・ 「同じ状況でも、夫によって変わってきますね」という意見を心をこめて一生懸命書きました。 どうも、骨折り損のくたびれもうけ・・でしたね。 みなさん、こういう方に怒るだけご自分が損です。 ???で放っておきましょうよ。私もわけがわからないです。 おやすみなさ〜い! |
243:
なんとなく
[2004-09-26 02:34:00]
なんだか途中から推理小説みたいな持ち味のスレになってしまいましたね。
スレ主さんが正体を明かしたあたりから・・・。 スレ主さんが正体を明かす前から感じていたんですが、文章がなんとなく 女性的なニュアンスを感じてしまうのですが。 もしかして、スレ主さんの正体は「義弟」ではなくて「義弟の嫁」だったりして。 実は私、途中からずっとそう思って読んでいました。 この話が釣りじゃなくて事実ならね。 まあ、こんなことどうでもいいことなんでしょうが。 |
244:
129
[2004-09-26 03:22:00]
ここで行われた議論の中心は、義兄の考え方に関するものであり、
実姉に対する批判はほとんど無かった。 実の親子間の問題として議論を行うのであれば、全く違う論点からの議論になる。 あなたはそんなことも理解できないのか? 長時間をかけて多くの人が行った議論を振り出しに戻し、多くの人を不愉快に していることに対して何の責任も感じないのか? >>204で指摘されているように、明らかに義兄を悪役化している。 あなたの態度は、自分を正当化するためにはどんな手段でも使う、という考え方の 持ち主であることを示している。私のまわりにあなたがいないことを心から祈る。 |
245:
匿名さん
[2004-09-26 03:40:00]
大多数の意見は中道。
姉の夫がひがみっぽい発言すれば、「まあ、そういわずに自分で頑張れよ」といい。 妻の弟がびた一文やらんと冷たい発言すれば、「まあ、そういわずにちょっと面倒は見ろよ」という。 これが正しい!とはいえないけど、普通そういうものだよね。 スレ主の本当の姿がどちら(あるいは他の何か)であれ、ひがみっぽくて、優しさのない性格の人間だと言うことだけは、多くの人が感じた真実だと思う。 おやすみなさい |
246:
スレ主
[2004-09-26 03:54:00]
皆さんに何を言われてもよいです。私が義兄を主人公にしたのは、分け前の事で、姉がものいいをしてくるなら分かりますが、義兄が姉のスピーカーになってものいいをしてくることが、自分には信じられないからなんですよ。私自身、妻の実家からは何もあてにしたくないし、してはいけないと思ってますからね。まあ人によって考え方が違うので、皆さんはどう思われるかを知りたかったのです。義兄を悪役化してるのではなく、そのままです。話し合いをしようと持ちかけてくるのも向こうです。何度も話合いましたが、平行線です。彼は法学部の出身なので、法律云々とまで言ってきます。本当に私自身の常識では考えられません。
|
247:
スレ主
[2004-09-26 03:57:00]
239へ 自分に都合のよい解釈って?? だって皆、”義弟”の見方でしょ。何言ってんのあなた??
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248:
スレ主
[2004-09-26 04:01:00]
245へ 私が正体を明かした後、中道になってしまった。・・・・・笑 それまでは”義兄”=悪なのにね。こうなると思ってたけどね。
だいたい 姉の旦那が、義弟に向かって、ちょっとは面倒みろよ なんていうのもおかしいと皆おもうでしょ。 |
249:
インコのチル
[2004-09-26 06:51:00]
>>248 「スレ主」さんへ
>私が正体を明かした後、中道になってしまった。・・・・・笑 それまでは”義兄”=悪なのにね。こうなると思ってたけどね。 そうではないよ。だれも中道になんかなっていない。 お姉さんの旦那なら、当然「自分で家くらい自分の稼ぎで買う。」 実家で商売を継いだ弟なら「お金はともかく、少しは面倒見てやれ。」 本当のところ、社宅に住んでいる姉の実際の財産状況がわかってはいないんではないの。 >姉の旦那が、義弟に向かって、ちょっとは面倒みろよ なんていうのもおかしいと皆おもうでしょ。 自分で書いていて、随分失礼な書き込みですね。 |
250:
匿名さん
[2004-09-26 08:08:00]
スレ主さん、時々出てきて真面目に答えちゃ駄目ですよ。
もっと煽らなきゃ! 誰も、貴方の言葉を信じてないんですから! 嘘つきは、泥棒の始まり! はい、がんばって〜! |
251:
匿名さん
[2004-09-26 08:16:00]
>私が正体を明かした後、中道になってしまった。・・・・・笑 それまでは”義兄”=悪なのにね。こうなると思ってたけどね。
お兄さんが悪くないとは誰も言っていない。 でも、そのお兄さんもあなたと言うフィルターを通してもので、フィルターと言うのはその本人を移す鏡。 あなた自身の人間性がおかしいし、あなたが書き込む文章の行間にある、汚らしい部分に対して、みんな批判をしているんだと思いますよ。 そんな事もわからないんですか。あなたならわからないだろうけど。 >姉の旦那が、義弟に向かって、ちょっとは面倒みろよ なんていうのもおかしいと皆おもうでしょ。 本当にそういうなら、なさけないし、おかしいけど、あくまでもお母さんが決める事。 あなたに、直接援助を求めているわけではないでしょ? あなたが、将来自分の所に渡ってくるであろう現金が減りそうな事を心配して反対しているだけでしょ。 それに対して、お兄さんは反論しているのでは? >本当に私自身の常識では考えられません。 あなたの常識なんて、屁でもない。 だって、ここでやっている事自体非常識だから。 普段は常識的な紳士ですよとでも主張するの? |
252:
匿名さん
[2004-09-26 09:41:00]
釣られすぎ、特に鳥みたいな名前の人。
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253:
239
[2004-09-26 10:27:00]
>>247
>自分に都合のよい解釈って?? 皆を騙してまで姉夫婦を落し入れるようなスレを立て、自分を慰めるようなレスを集めて勝手に納得してるだけでしょ? 自慰行為に皆を巻き込むなよ。勝手にレスするやつが悪いなんて言うなよな、ここは公共の掲示板なんだから。 >だって皆、”義弟”の見方でしょ。 何をどう解釈すればそんな事が言えるのかね? だから“自分に都合の良い解釈”って言ったんだよ。 |
254:
スレ主
[2004-09-26 11:05:00]
239へ 姉夫婦を落とし入れるスレ?? 実物大の姉夫婦を描いただけであり、悪者に仕立てたわけでもないのに一体落とし入れるようなスレとは何??私はこのスレッドを近いうちに姉夫婦に見せます。だって実物大の本人達に対して、こんなに反論が世間からはあるのだからね。ずっと”義弟”の皆、味方だったじゃないですか。今頃あなたなに言ってんの?。
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255:
スレ主
[2004-09-26 11:16:00]
結局皆さんは私が義兄になりすましてたことに怒ってるんですよんね。それはわかりますよ。そりゃあ騙されたと思いますよね。そのけんに関しては悪かったと思いますよ。しかし、一人前の男が義母に向かって、援助を求めるのはおかしいでしょ。姉が母に求めるなら話はわかりますよ。私は男として信じられないのですよ。だから義兄を主人公にすれば、義兄に対しての反論がどうくるかをみたかったのです。結果は予想以上に義兄に対して厳しいものでした。
私が正体を明かした後、私に対しての批判は承知でしたよ。180°変わっちゃったレスもありましたしね。 |
256:
スレ主
[2004-09-26 11:27:00]
インコのチルさんへ 姉夫婦の財産状況ですか。当然不動産は何もなく、貯金もあまりないようですよ。詳しくは知りませんが。でもブランド物は好きですね。靴も毎日違うらしい(私の妻曰く)。それでいて私たちには派手だ派手だと言いますよ。
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257:
匿名さん
[2004-09-26 11:36:00]
これは、義弟の意見?
じゃ、義兄風にも反論してみてよ〜。 そういえは、母も父もまだ出てきてませんよ〜。 そろそろバトンタッチしたら? |
258:
匿名さん
[2004-09-26 11:53:00]
>255スレ主
たぶんさぁ、 >結果は予想以上に義兄に対して厳しいものでした。 >私が正体を明かした後、私に対しての批判は承知でしたよ。 スレ主の正体あかし前後で、みんなの意見発言の立場に何の違いも生じていないよ、といっても、彼には理解不能なんだろうなぁ。 いや、マジレスだけど、ホント、ネットの掲示板にたまに、つーかかなりの確立でこういう人いるよね。 被害妄想意識爆裂で、自分の立場でしかものごとを考えられない、人の立場を想像できないっていうひと。 おそらく、今現在非常に心に余裕がなくて追いつめられているのか、あるいは完全に本人の能力欠如が理由で、知能とか学生時代の勉強量・家庭環境などに根元を求められるような現象なんだろうなぁ。 私含めて暇な人がレスつけているだけだから、掲示板なんてどうでもいい情報ソースなんだろうけど、すくなくとも1分ないしは数分間の時間を消費して書き込まれた内容に対して、反対された/賛成された・攻撃された/味方だった等という二元論でしか理解できないと言うのは、小学校の国語レベルを下回っているようにも思われる。 ま、そんな人間が経営者として成功するとも思えないから、我々聴衆は、不条理な姉夫婦との関係を強要されているスレ主の複雑且つ可哀想なお立場を重々理解した上で、彼の意見に応援の喝采を応酬し、はい、このスレ終了ということでいいですな。 さようなら。 |
259:
匿名さん
[2004-09-26 12:19:00]
誰がどの役かどうでもいいが、もう飽きた
理由はともあれ、こういう人物に親身になって マジレスしてる人を尊敬するよ |
260:
匿名さん
[2004-09-26 12:57:00]
おとり捜査か
前半は情報を小出しにするスレ主に批判が集中 後半は偽装をしていたスレ主に批判が集中 いずれにしろスレ主の態度が批判されてることを気付よ。 スレ主の子 豪邸に住むお坊ちゃま 姉の子 狭い社宅に住む庶民の子 という表現を姉がしていたのですか? ま、あなたの言うことはもう誰も信用しない、もう一度「社宅住まい」に変身するか? |