義弟について相談です。今私は社宅に住んでいます。いずれ一戸建てがほしいのですが、お金が・・・・・そこで妻の親に援助をと考えたのです。妻もOK、妻の父はもう亡くなり、母は援助いいよらしいのですが、妻の弟が反対しています。妻の弟は妻子ありで、同居しています。ようするに妻の実家であります。自分は同居していて一戸建てに住んでるくせに、私たちには義母より援助させるのはダメだと言うのです。こんなもんですか？？
[スレ作成日時]2004-09-23 18:42:00
注文住宅のオンライン相談
義弟について
| No.151 |
by インコのチル 2004-09-25 00:34:00
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泊り勤務かも。
それなら明日以降だろう。 ここまで議論されてて、逃げるようなことはないだろうけど。 決意表明が欲しいな。 |
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| No.152 |
金曜日の夜ということで、行きたくもない恒例の飲み会があり、遅くなりました。リーマンはこれだから参っちゃうよ。私、酒飲めないんですよ。・・・・・・余談
みなさんきびっしいレスばかりですね。中にはちょっと同情してくれるレスもありましたが。このことに関してはまた妻と相談して、考えたいと思います。 |
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| No.153 |
インコのチルさんへおうかがいしたいのですが、今はアパートと借家２軒持っていらっしゃるとのことですが、すごいですね。サラリーマンですよね。全部ご自分でつくったのですか？いつごろか、またその家賃収入は、とかきかせてください。
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| No.154 |
借家その１は店舗が２件、これは東京都。家賃は４０万円くらい。
借家その２は純粋なアパート４軒。千葉県。家賃は４．５〜１８万円くらい。 その１は１０年前から４年前。その２は１２年前から。 夫婦二人で稼いだ金で実現しました。 |
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| No.155 |
借家その１に関しては、親のメリットが少しありました。底地権だけ残してもらったんで。
でも自分で交渉して借地権者は弁護士を立てて交渉して、借地権を買取りしました。 |
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| No.156 |
ほう・・・今はサラリーマンは引退されて、不動産貸付業のみですか？不動産貸付業について、おいしいと思いますか？
苦労されてる点はなんですか？お聞かせください。私も不動産貸付業を本格的にやりたいと思ってます。 |
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| No.157 |
サラリーマンは引退していませんよ。
千葉の方は見込み違いもありましたね。家賃が１０年で３割ほど下がりました。 ただ、住みたい人の傾向はよくわかります。地方都市で起きる事象が大都会にも反映されてきますから。 東京のワンルーム、じきに空き家になるでしょうね。 |
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| No.158 |
モット詳しくいろいろ教えてください。家賃収入があるから楽だとか云々。
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| No.159 |
しかし、情けのない35歳だねえ。読んでてどんどん悲しくなってきた。
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| No.160 |
楽なことなんてないですよ。
大家さんは苦情処理ができないとだめ。 色々とくだらない注文を付けられるので、ある程度整理してから対応を取らなければいけないの。 それが適切でないと、足元を見られちゃう。 家賃収入は結果ね。いかにしてスムーズに賃料を払ってもらうか、委託している場合は時々チェックして空き家をどうやって埋めるかなど。 人を使って仕事をするのは大変ですね。 今日も、敷地に工作物を作った借家人に、交渉しに行かなければなりません。 自分が作った賃貸借契約書を全て頭に入れて、落としどころを考えて交渉。 |
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| No.161 |
今はリーマンと貸付業の二足のわらじということですね。リッチですね。
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| No.162 |
ここのスレ主ってホントにトホホな人間ですね、、、
呆れ果てて開いた口が塞がらない。。。 35にもなって貯金がないって、、、 しかも社宅で、、 まず飲み会いくのやめろっての。何の痛みも伴わず不動産を 取得しようなんて甘すぎる。 真面目に応対してあげているインコのチルさんを尊敬します。 （ヘンな意味じゃなくて。心から。） |
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| No.163 |
はじめまして。スレ主さんの奥様と同じ状況ですが、全く逆のタイプの主人をもつ者として登場させていただきました。
私の実家は経済的に恵まれており、スレ主さんの義理の弟さんの状況とまったく同じです。 主人の実家との経済的な格差はかなりありますが、そんなことは私たちの結婚生活になんの関係もありませんでした。 私たちも社宅に住みましたが、その間安い家賃で暮らせることに感謝して貯金を頑張りました。そして自分たちの力だけでマンションを購入しました。そのとき、私の親から2000万弱(ローン分）の援助の申し出がありましたが、主人は断りました。 「自分たちの力だけで買いたい。援助できない自分の親に肩身の狭い思いをさせたくない」 そんな主人を私は誇りに思っています。もちろん、援助してもらった方がローンもなくてらくちんですが、夫婦の力で購入できたという満足感の方が大きいです。（続きます） |
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| No.164 |
スレ主さんと奥様のご夫婦関係が幸せなものでないからこそ、経済的にも厳しいからこそ・・・（社宅に住んでいれば、普通飲み会くらいなんともないです）
社宅住まいが不満に思えるのではないでしょうか。私は豪邸と友人に言われる家で育ちましたが、社宅生活は楽しかったです。 弟夫婦には両親を見てもらっていてありがたいと思っているので、財産は放棄するつもりでいます。主人の収入だけで十分なので、実家の財をアテにする必要性もありません。弟夫婦の幸せを素直に願えます。主人も、「キミの家の財産はキミのものだから。おれは関係ない。自分で決めなさい」と言ってくれました。放棄する話をしたら、「キミがそういう人でよかった」と言ってくれました。 スレ主さんにはきついでしょうが、奥様はあなたのことを本当の意味で愛していらっしゃるのでしょうか？心から愛する人と暮らせるならば、社宅だろうがどこだろうが幸せに思えるのではないでしょうか？すべてのレスを読んだわけではありませんが、スレ主さんがこんな考え方でいらっしゃることがお気の毒です。人生にはお金よりも大切なものがあるのに・・・。 主人があなたのような考え方でなくてよかった。お金はなくても、愛情一杯に育ててくれた主人の両親に感謝してしまいました。主人の両親は、結婚したときに「○子さんの財産をアテにすることだけはしてはいけないよ」と主人に言ったそうです。主人が笑い話として話してくれました。 |
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| No.165 |
１６３と１６４で１セットです
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| No.166 |
>>163 さんへ
人生、何でも前向きに考えて行動されていらっしゃいますね。 スレ主さんにはまったくそういう感覚というか生活態度が見られません。 悲しいことです。 ところで何か躓いた時、その試練をどうやって乗り越えるかという時、悩んだことはありませんか。 親の援助を期待したとか。 自分は逆の経験をしたことがあります。 私が独立してからですが、親夫婦が毎月赤字で音をあげてきて、自分の健康保険組合に入れたり（国民健康保険が免除になる）、扶養手当がもらえるようになったのでその分を援助したり。 私を被保険者とした生命保険の支払いと受取人を私に変更したりで、月５〜６万円の生活費減額。 このような内容の親の再建屋さんを２０代の時にした経験はあります。 |
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| No.167 |
>>インコのチルさんへ
褒めていただいてこそばゆい想いですが、ちょっぴり嬉しかったりします（笑） インコのチルさんはご苦労されたかもしれませんが、その時を超えられたからこそ、今のあなたがいるのではないでしょうか。読ませていただいても、とても聡明な方のようです。 結婚当初は考え方の甘い、いわゆるお嬢ちゃんだったと思います。 いつまでも親に甘えることをよしとする私を変えてくれたのは主人のおかげです。 主人のことが大好きで大好きで・・ 自分を変えなければ、主人が私のことを嫌いになってしまう。 社宅をはじめて見たときには、リビングもない和室だらけの古さにがっくりきました。こんなところにしか住めないのかと一瞬だけ頭が真っ白にもなりました。でも、そのときに主人が笑顔で言ってくれたんです。 「この空間をどう住みこなすかはセンスが出るよね」笑顔で話す彼を見ていて、「ああ、文句なんて言っている場合じゃない」と思いました。 弁護士でも医師でもないサラリーマンの彼ですが、私は彼の性格や人格を心から尊敬できたし、愛しています。 主人からは、「工夫する楽しさ」と「自分で自分の人生を切り開く楽しみ」を教えてもらいました。 育った環境で、周りは医師や弁護士の妻になっている友人が多く、わがやとは経済レベルが違います。 実家におんぶに抱っこの友人たちを見ていると、「いつまでも親に頼るのは情けないな」と感じるように考え方が変わってきました。主人を助けるためにというか、自分たちで人生を切り開くために私も仕事をしています。自分で働いてもらったお金は、親からもらうお金よりもずっと尊いように思えます。 どうして試練を乗り越えられたか・・ひとことで言うと、そばにいつも主人がいてくれたからです。 |
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| No.168 |
援助の話って意外と多いんですね〜 驚きました。
私も妻の親から「カーテンと照明はまかせろ！」と言われていますが 自分で建てた城とゆう感覚が薄れそうで悩んでいます。 嫁が言うには「知り合いに頼んで、いいところを見せたいらしい」そうなんです。 気持ちとしては涙が出るほど嬉しいのですが・・・ 自分があまり親孝行できなかったこともあって 嫁の両親には金銭的にも精神的にも苦労をかけたくなくて 逆に定年もしたことだしこっちが温泉でも連れて行かなければ いけない立場だし。 金額的には安い話ですけど。 |
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| No.169 |
１６８さんへ
親としてはカーテン等はありがたく買ってもらって、 別件で温泉等に連れて行くのはいかがでしょう。 うちも家を買う際、ぜひ援助をしたいと言う私（女）の親の申し出を断ったところ 「じゃあ、カーテンやエアコンだけでも、新築祝いだと思って受け取って頂戴」 と言う親の申し出を主人も私も断れずありがたく受け取りました。 妹（親と同居）からも、「親孝行だと思って受け取ってあげてよ。」と話がありましたし。 主人は最後まで渋ってましたけどね。 親孝行にもいろいろあるんですよ。 |
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| No.170 |
>>167 「１６３です」さんへ
よかったですね。男運がいいんですよ。でも相当苦労したのではないかな。 苦労しても後で「ああしていてよかった。」って思えれば人間幸せです。 うちの社宅なんて、ダイニングは板の間、それ以外は全部和室です。５０平方メートルくらい。 板の間には安い絨毯ひいて全部和室のような使い方をしています。冷房無し、暖房もコタツと台所のレンジだけ。 そんな生活が３０年近くも続きました。 妻もずっと働き続けて、来年春には分譲マンションに移って、社宅とはおさらばです。 家具も新婚以来ずっと使い続けてきたから、全取替になりそうです。 ４回も不動産買って今回は５回目たけど、自分の住む家は初めてです。 |
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| No.171 |
社宅住まいことスレ主です。たくさんのレスありがとうございました。自分に自身がつきました。
というのは、実は私は、”義弟”の立場なんです。１３６にご指摘いただきました、スレを載せたまさに私が義弟なのです。 父が亡くなって、そして家を新築して、二世帯住宅にしてからというもの、”邪魔”が登場しました。・・・そう姉夫婦です。私がこのスレッドで、姉の旦那になりすましてました。 姉夫婦の考えそのままをレスに載せ続けました。するとやはり、姉夫婦に批判のレスばかりで、自分は正しかったと確信し、安心しました。 やはり私は長男で、父の会社を継ぎ、母と同居して、面倒をみて行かなければならない立場です。姉は嫁に出ましたが、私たちのことが気になるようで、毎週のように来て、ああだこうだ言います。 やはりこれは、姉が悪いのですよね。本当に皆さんのご意見を承り、自分に自身がもてました。これで、姉夫婦、子供に気兼ねなく、自分たちの人生を謳歌したいと思います。 みなさんをだましたことになり、本当に申し訳なく思います。批判レスが集まることは承知です。でもこのようにして、本当に姉の要求どおり、分け前を与えなければいけないのかと悩んでおりましたので、・・・・・本当にすいませんでした。 |
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| No.172 |
>>171 スレ主さんへ
分け前は、与えたくないですよね。 でもあげないとね。それは一番わかっているのはあなたでしょ。 それが姉さん夫婦のマイナスになることは理解できるけど、素直にやった方がいいと思います。 どっちみち、だめになるのは明快だと思うけど。 |
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| No.173 |
インコのチルさんへ。なんか答えが１８０°かわってしまいましたよね。スレ主を恨む気持ちは分かりますが、極端に変わりすぎ・・・・・・笑笑
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| No.174 |
私はインコのチルさんの”前の”意見を尊重して、姉夫婦には、苦労してもらいます。そして、自分達の力で、家を建ててもらいます。
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| No.175 |
いいえ、スレ主を恨んで言っている訳ではありません。
スレ主さんは義理の弟さんですよね。 それなら172の投稿で問題ないんではないですか。自分も苦労して生活していましたが、スレ主さんは多分私以上に悩んで苦労していると思いますよ。 |
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| No.176 |
スレ主さんへ あなたふざけすぎです。みんなをだまして。 あなたは参加資格無しです。
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| No.177 |
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| No.178 |
首吊り？？なんで首吊りなの？？じゃあ社宅住まいの人はみんな首吊りなのですか？
あと面倒ってなにをみてあげるのですか？ |
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| No.179 |
＞姉夫婦には、苦労してもらいます。そして、自分達の力で、家を建ててもらいます。
あなたも経営者なら、単に突き放すことをしないで、そうなるように努力なり理解できるよう援助してあげないと。 そのことを言っています。 部下を育てることが経営者の仕事でしょ。家族でも駄目人間がいたら、それをなんとかしてあげないと。 |
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| No.180 |
しかし、あなたは冷たいな。
仕事、うまくいっています？ 自分も戒めている課題ではあります。 |
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| No.181 |
私は父の死後、姉夫婦にはいろいろ厄介なめにあわされました。それも妬みからです。このような悩みから、皆さんの意見をおききして、今回自信がついたのです。みなさんの意見としては、姉夫婦は自分たちだけでがんばらなきゃダメだと・・・・・姉夫婦にこのスレッドを全部みせてやりやいくらいです。
そこで、冷たいと言われても・・・・・困ります。私は知りません。 |
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| No.182 |
＞それで冷たいと言われても
あなたは情報開示ということがわかってないようですね。 このスレッド全部を見せるなら、あなたの正体が明らかになった以降のも含めて出してくださいね。 |
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| No.183 |
このスレッドを見せたとしても、何も問題はないはずです。個人情報じゃあるまいし。
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| No.184 |
全部見せてくださいね。だれも個人情報とは思っていません。
あなたの投稿態度ははっきりいって０点です。 どうしてかわからないなら、メールしてください。教えますよ。 |
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| No.185 |
わし男１人、女２人の３人兄弟の長男。親父が死んだとき、土地を兄弟３人の
名義にした。姉が母親の面倒を見ており、最近、多少の金を渡すから、土地の 権利を放棄しろと言われている。親の面倒を見ていないのだから、仕方ないか と思っている。嫁も母親の世話をしたわけでないので、そんなものだと思ってい る。実際、そんなものでないのか？ 親の世話もしないのに、財産分与だけは平等にというのは、長男でも難しい時 代だ。まして他家に嫁いだ娘の夫があれのときは、母親の気持ちはともかく、 援助はビビるわな。 |
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| No.186 |
正直、疑わしいなぁ。と思うのは私だけでしょうか？
だったら、母親の資産（土地以外の動産部分）とかいろいろ質問が出ていた事に関して答えられたのではないでしょうか？ |
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| No.187 |
なにも投稿態度？？なんですかそれ？？このコミュニティはそんな態度なんてどうでもいいはずです。正式な文書でもないし。
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| No.188 |
スレ主さんも社宅住まいさんも書いている事はウソでしょう。
おそらく、単なる「愉快犯」なのでしょう。 真剣に悩んでいるとはとても思えませんもの。 レスと返した方達に失礼極まりない態度です。 ここは2ｃｈではなく、住宅の購入を真剣に考えている人たちが集う場なのです。 |
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| No.189 |
１８６さんへ 何が疑わしいのですか？土地以外の動産は、貯金１億円未満、自宅以外に、一戸建て、時価２０００万円、その他貯蓄性の生命保険などです。
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| No.190 |
スレ主さん、本当は義弟じゃなくて社宅住まいなんじゃないの？
まぁ、そんな事はどうでも良いけど、どちらの立場にしてもアナタは甘い考えで生きているんだね。 面倒も見てない義親から援助を貰うにしても、顔も名前も知らない不特定多数を騙して自分勝手に振り回すにしても、全く自分勝手でセコイです。 もし、アナタが義弟だとするなら、せめて奥さんには義母の面倒はちゃんと見るようにさせて下さいね。 |
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| No.191 |
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| No.192 |
あなたが、お姉様夫婦に対するお母様の援助を反対されるのは、
別にかまわないとは思いますが、お母様自身に、援助できるだけの 貯金や有価証券等の財産があり、お母様自身がお姉様夫婦に 援助をしたいと思われているのであれば、 あなたにそれをやめさせる権利はないと思いますよ。 お姉様夫婦があなたが、打ち込まれてきたように ただただ無理難題を吹っかけていると言うならもちろん話は別ですけどね。 ただ、あなたにはお姉様夫婦側が100%悪いとしかみえないようですから、 冷静にお母様の気持ちまで判断できるかどうかは疑問ですが。 それにしても、いまどき「渡お」にでもやらないような、骨肉の財産争奪戦があるのですね。 |
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| No.193 |
なぜ、正体を明かす前に質問が出てきた時点でお答えにならなかったのでしょうか？
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| No.194 |
１８８さんへ 絶対ウソではありません。私の父が、思いもよらぬ早死にしてしまい、私は９年勤めていた会社を辞め、急きょ父の会社に入りました。
幸い会社は順調でしたが、私は父に何も教わることなく、亡くなってしまったので、この先とても不安でした。傍からみれば、豪邸住まいの、二世経営者ですが、当人私にとっては、この先のことが不安で仕方ありません。そこに姉夫婦が、自分達の分け前の事ばかり攻撃してくるので、困っていました。 母曰く、事業者というのは、個人資産も軍資金のうちということで、父が亡くなったからといって、姉には何も分けませんでした。当然私にもです。いちおう母が代表者ですので、父の分はすべて母のものになりました。 今後私が代表者になった場合、そのときに私には渡すとのことですが、また姉夫婦がでてくるにきまってます。 姉夫婦は自分達の家の資金がほしいばかりに、いろいろインネンをつけてくるのですが、このスレッドによって、私は確信しました。 |
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| No.195 |
どちらにしても、相続時もめるでしょうね。
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| No.196 |
そんなこと分かってます。
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| No.197 |
１８６さんへ 姉の旦那が母の資産を分かってるなんておかしいでしょ。
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| No.198 |
１９１サンヘ 義弟名でスレッドを立ち上げると、逆に攻撃レスがきたと思います。姉の旦那になりすました方が、義弟に見方レスが集まると思ったからです。事実そうなりました。
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| No.199 |
もめた時には、このスレを武器に戦ってください。
姉夫婦の立場からすれば、性格の悪い弟に財産は渡した無かったんでしょうね。 |
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| No.200 |
そうですか？そこまで言うお義兄さんだったら調べていてもおかしくないかなと思って。
お姉さんがお母さんから聞いているとか、なんとなくでもつかんでいるとか。 まあ、いいや。 私には関係のないこと。 でも、なんだか、悲しくなってきました。 私はもう寝ます。 |
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