武蔵浦和の今後の発展について

[サラリーマン]

武蔵浦和の開発が次々に進んでいます
今後の発展について語りましょう

[2751: 名無しさん]

辻南小はさらに過疎なので、辻南小も含めた学区調整検討すれば一体校なんて不要という結論になるのは自明
市の説明は不誠実極まりない
決定過程があまりに不透明、判断の根拠も軽すぎる

[2752: 2713]

>>2747
ご指摘いただきありがとうございます。
確かに学園構想には問題点はありそうですね。
個人的な経験と照らしても理解のしやすい問題点かと存じます。

一方で、反例としては慶応のような私学においては小中（その先も）一貫の教育を長期にわたって（100年以上）実施しております。
リーダーシップの観点を挙げられたので、実際に幼稚舎出身の経営者は一部上場企業の社長としては288名と最も多く（商工リサーチ調べ）、幼稚舎出身についてもジャーナリストの田中幾太郎によると10名程度いるのでは？　とのことです。
慶応大学における幼稚舎出身の占有率は2％程度のため、確率通りであれば5-6人程度の社長数になるはずですが、倍程度存在しております。リーダーシップを備える人材が一貫校では必ずしも育たないということは言えないとも考えております。
なお、一部上場に絞ったのはそちらの方が家族経営企業が少なく、リーダーシップを発揮した結果としての社長が多いのではと考えるためです。

学園のような教育手法については完成していないことを念頭におき、他の事例（180校近く全国では存在）を参考にアップデートしていただきたいと考えております。

[2753: マンション検討中さん]

>>2752 2713さん
幼稚舎に入れるような子どもの親は経営者が多いってだけ
本気でそれ書いてるなら常識なさ過ぎ

[2754: 2713]

>>2750
素晴らしいご意見だと思います。
是非とも試算していただき、議論のたたき台を示していただけますでしょうか。

>>2751
ご意見を表明いただきありがとうございます。
誠に残念ながら、自明といって議論を打ち切られることのほうが不透明ですし、判断根拠として軽すぎるかと存じます。
是非とも辻南も含めた学区調整案を試算頂き、全員に理解できるようにお示しいただけますでしょうか。

議論をしていきたいと考えております。政治・行政を動かすには数字を語らなければ動こうはずがありません。感情的に「XXになるはずだ！」というのは、やめにしませんか？

[2755: マンション掲示板さん]

慶應は小中分離で高学年が幼稚舎のリーダーシップを取り卒業式もやりますよ

[2756: 名無しさん]

>>2754 2713さん
いまは行政が勝手に突っ走ってて地域や市議からダウト突きつけられてる状況では？
市は逃げ回らずにまず説明責任を果たすべきだと思う

[2757: 名無しさん]

>>2754 2713さん
市内平均という基準を持ち出してそれに拠って一体校建設すべきと主張してるのはあなたなんだから、まず市内平均という基準に意味があることを示すのが先では？立証責任を転嫁するのはやめてくださいね

[2758: 名無しさん]

>>2742
校庭面積まで出してくださった方でしょうか。
綿密にありがとうございます。

あとは文蔵ははずれていますが、南浦和小学校がありますね。武蔵野線のすぐ上にありますから武蔵浦和から近いですよ。最盛期1300人超みたいでしたが、Wikipediaの平成26年では600弱まで減っていたそうですが、今は5年間で200人近く増えているとか。沼影小は令和4年の6年生が210人でしたから着々と減っているように思えます。

辻小、かつては1575人といいながら、今から考えるとよく36クラスも教室があったと思いますよ。

占有面積思ったより狭いですね。

辻南小は平成19年開校。元は過大規模校解消のために新設で、南浦和小、文蔵小、辻小の児童をかきあつめた状態。既にその地区は高齢化が進み子供が少なくなっていた時期です。
でもなぜか別所小や沼影小から1人も辻小に編入がなかったとか。

その先の数々の建設的な議論、勉強になります。ありがとうございます。
　
後ろの方がいうとおり、過疎化しているとはいえ、平均面積に足りないのは間違いないので
義務教育学校ではなく
抜本的な解決のために児童に市税を使ってほしいと思います。

・沼影小→佐藤議員が市議会で質問したとおり、北側に校舎増築する、そして南側の別館をなくし校庭広げる
・辻小→校舎は3階建て2列、築年数古いので4階建てにして北側によせて1棟にして校庭広げる
とか、普通の小学校、中学校を作ればマンション作る土地があれば新設可能。
などなど

[2759: 2713]

>>2753
ご指摘ありがとうございます。
一部上場であれば雇われ社長の方が多いとの想定から記載いたしました。

ファミリービジネス白書2018によると、上場企業3546社中、会長または社長は77社で2.2％のようですね。
その他、役員という条件ですと40%程度を占めるようです。
昨今はtoyotaグループも社長が一族からでておりませんし、親が経営者であっても必ずしも経営者になれる時代ではなくなっているようです。経営者数の指標についてはトラッキングが必要ですね。
なお非上場ですと、ご指摘の通り9割近くが同族経営のためご指摘の通りかと存じます。

[2760: 名無しさん]

市の平均面積っていうけど人口密度が最も高い浦和区や南区の小学校が市の平均面積に満たないのは自然なことだと思うけどね
改善の努力はすべきだが、それを一体校導入の根拠とするのは恣意的だと思う

[2761: 検討板ユーザーさん]

>>2759 さん
雇われだろうがなんだろうが幼稚舎入れるような子どもは超富裕層の割合が高くコネもあるため人生で成功する確率高くなって当然だから
公立小中一貫校で有意に高くなるような結果が出ないと意味がないんじゃないの

[2762: マンション検討中さん]

>>2759 さん
幼稚舎は小中分離だから話の前提がまず成立してないよ

[2763: 2713]

>>2757
いいえ、違います。
それですと最初に何かを主張した人は完璧であるということを証明する必要があり、悪魔の証明になってしまいます。
番号残らないので同一人物か分かりかねますが、市内平均が意味が無い、使うべきでは無いとの主張をされるのであれば、それに対して根拠を着けて主張されるのが議論です。
意味が無いと思う。というだけであれば、感想であり議論にはなり得ません。

[2764: 口コミ知りたいさん]

>>2763 2713さん
浦和区や南区の属性は市平均とかけ離れてるので市平均と比べることに意味がないと定性的ですが十分納得的な根拠は示されてますよ

[2765: マンション検討中さん]

これが全国平均や北海道平均と比べて、であれば意味がないと誰でも理解できるわけですが、市平均と言われるとなんとなく受け入れてしまう、受け入れるべきと主張できると錯覚してしまうんですよねぇ

[2766: 検討板ユーザーさん]

>>2739 マンコミュファンさん
都合が悪くなって反対派が削除依頼したアンケートでしょ。

[2767: 通りがかりさん]

プール廃止→決まってる話
武蔵浦和学園→決まってる話

武蔵浦和学園をどう設計すれば良くなるかという話は歓迎ですが、ここでの反対運動は迷惑なだけです。

[2768: 2713]

文部科学省資料によると、組織体系や免許の取得状況のほうが小中一貫教育（小中分離）と義務教育学校の差分としては大きいと整理されるのですね。
校舎のあり方や卒業式の有無などは要件ではないようです。

義務教育学校（学園構想）への理解が深まりました。踏まえて、既存の中高一貫と大きくは変わらない制度設計も可能ということですよね。
この辺りは、教育制度としてまさに揉んでいる最中でしょうし、早く概要案とかがでてくるのを待つしかなさそうですね。

[2769: 検討板ユーザーさん]

>>2747 マンション検討中さん
市が妙な実験校作る気を起こさなければ大里小と沼影小の子どもたちは健全なリーダーシップ体験を育み卒業式と入学式も経験できたのにね
可哀想だね

[2770: マンション検討中さん]

>>2766 検討板ユーザーさん
住民投票やっても同じ結果になるだろうからな
反対派はそれでは困ると

[2771: マンション検討中さん]

>>2768 2713さん
市平均との比較に意味がある十分説得的な説明はまだですか？
勝手に悪魔の証明を求めていることにされてしまいましたがそんなものは求めてないので完璧である必要はないのですよ？

[2772: マンション検討中さん]

>>2767 通りがかりさん
本当これ
決まっている以上、良くする議論をするべきなのに何かのプロパガンダみたいに反対の理由を延々と述べているだけ
ここまできたら頭がおかしいとしか言い様がない

[2773: マンション検討中さん]

これ、市はアリバイ的な説明会を開きながら強行し続けるんだろうが、禍根を残しそうだね
住民感情の意味でも武蔵浦和学園学区の資産価値の意味でも

[2774: eマンションさん]

反対派は引っ越し準備したのか?w

[2775: 通りがかりさん]

>>2773 マンション検討中さん
資産価値は落ちないよ。
もともと交通・生活利便性が高いエリアで次の再開発も見えてるし。

[2776: マンション検討中さん]

賛成派ですら、武蔵浦和学園のメリットとして校庭が多少広くなるってことしか挙げられてないよね
数々のデメリットを考慮することなく、地域への誠実な説明もなく、計画を強行する市の姿勢には正直なところ賛同しかねる

[2777: 通りがかりさん]

>>2770 マンション検討中さん
消極的な賛成も多いと思われるのでそうなる可能性は高そう。

[2778: eマンションさん]

>>2776 マンション検討中さん
引っ越し準備は終わったの?w

[2779: 評判気になるさん]

>>2776 マンション検討中さん
反対派が削除依頼したアンケートは賛成6、反対3だったので、少なくともここの多数の人は納得してると思われ
納得できないという少数の人の意見を大多数の様に書くのはおかしいでしょ

[2780: マンション掲示板さん]

>>2775 通りがかりさん
次の再開発は2本とも別所小側
学園側もつられて多少の資産価値の上昇はあるかもね

[2781: マンコミュファンさん]

>>2779 評判気になるさん
クッキー消せばいくらでも重複投稿できる投票の結果をスレの民意のように書くのはちょっと無理があるな

[2782: 匿名さん]

南浦和駅・武蔵浦和駅の南は標高が低くなって、水害のリスクが高いから微妙だ。
不動産を買うなら、北浦和駅か浦和駅のほうがいいと思う。

[2783: 名無しさん]

>>2723 マンション検討中さん
つくば市教育長が小中分離のほうが良いと結論づけてることが全て。賛成派はこの教育長のコメントをどう思うの？

[2784: 匿名さん]

>>2783 名無しさん

品川区はほとんど義務教育学校なんだけど？

つくば市はきっと責任転嫁ってやつだろうね

私学も小中高一貫教育へ向かってるし
近くに市立浦和南高校があるから将来的に小中高一貫教育へと持っていけば良いんじゃないの？

[2785: 検討板ユーザーさん]

>>2783 名無しさん
つくば市が大成功したから、さいたま市も失敗できないとかデマ流してたやついたな

[2786: 通りがかりさん]

私学の小中高は伝統的な6-3-3編成だし、小学生部は実質的に外部校を中受するための予備校化してるところも多いので、さいたま市が武蔵浦和学園がやろうとしてることとほとんど共通項はないな

[2787: 検討板ユーザーさん]

>>2784 匿名さん
それも事実>>2452と異なるよ。
次々とデマばかりばら撒くのはやめてね。

[2788: eマンションさん]

>>2781 マンコミュファンさん
負け惜しみwww

[2789: マンション検討中さん]

プールの廃止も武蔵浦和学園の新設も決まっている話ですので、どうすれば武蔵浦和学園が良い学校になるかを議論するべきです。
ここでの反対運動は迷惑なだけですので他のところでやってください。

[2790: 名無しさん]

>>2780 マンション掲示板さん
ステアリ効果で東口の中古タワマンも値上がっていますので、多少どころの話ではないと思われますが

[2791: マンション検討中さん]

>>2586
包み隠さずやって賛否が4:6。

>>2580

パブリックコメントでの賛否が4:6なので、実際には7:3か8:2が世論だろうね。

どっから出た数字ですか？
お答えください。

今度はクソアンケート結果の話にすり替えるのですか？

[2792: マンコミュファンさん]

>>2789 マンション検討中さん

いつ決まったのかお答えください

[2793: eマンションさん]

>>2791 マンション検討中さん
都合が悪くなって削除した時点でお前の負けだわw

[2794: eマンションさん]

>>2792 マンコミュファンさん
沼影プール解体は事業者の入札まで終わってるw
武蔵浦和学園は設計事業者まで決まってるw

[2795: eマンションさん]

“w”・“www”はちょっとイタイ、連打はバカッぽい、一昔前、古いしダサい

「同じ職場の40代のおじさんが“w”・“www”をよく使ってくるんですよ。たぶん、『最近の若者は“（笑）”じゃなくて“w”・“www”を使うんだろ』っていうのを5年前とか10年前とかに覚えて、そこから情報がアップデートされてないんだろうなって……。ちょっとイタいなって思います」（Aさん・24歳・ホテル業界）

[2796: 口コミ知りたいさん]

もう解体業者と設計業者まで決まっているのにねぇ

[2797: 口コミ知りたいさん]

>>2793 eマンションさん

　？
何も消してませんけど

[2798: 通りがかりさん]

大規模な反対運動も全く起こってないんだよな

説明会に来るのって大体が反対派やこうして欲しいっていう人が行く所

大体が提案要望しか説明会のまとめでなかったからな
それが全て

賛成ですって言いに行くってするか？

[2799: 通りがかりさん]

ここって小学生の４年ギャプ中１ショックを知らない人多い？

あと少子化による統廃合問題、校舎の建て替え集中問題、学校プールの維持管理費建替え問題、小学校教員になりたがる人がいなくなってる問題

総合的に考えると今ここで建設しておいたほうが絶対的に良い

[2800: 匿名さん]

>>2785 検討板ユーザーさん

小中一貫化を進める品川区
　先に触れた日野学園（日野第二小と日野中を一体化）は、小中9年一貫教育の「義務教育学校」である。これは3年前に登場した新しい学校の形態で、校長1人、副校長3人の下、教員は原則として小中両方の免許を持っている。「○○学園」という名称の6校（日野、伊藤、八潮、荏原平塚、品川、豊葉の杜）が区内にはある。

　これは品川区がいち早く実現した小中一貫校が国によって制度化されたものであり、中高を一貫化した中等教育学校と同様に、課程の区切りを独自に定めることができる。品川区では「4・3・2制」を採用しているが、これは中学進級時に落ちこぼれる「中1ショック」を回避するための手段でもある。
品川区には現在、37の小学校と15の中学校があり、うち6校ずつが義務教育学校だ。