デラッセ天王寺玉造

[匿名はん]

売主：南海不動産株式会社
施工会社：株式会社鍜治田工務店

スレッドが無いので作成しました。

商店街を歩いていたら看板を発見しました。

もし何か情報がありましたら是非お願いします。

【スレッド名を修正しました。　2011.7.20　管理人】

[384: 匿名さん]

建築現場が一週間前からまったく進んでいないのはなぜでですか？
また新たな構造上の問題が発覚したのではないか？
Ｎｏ．３８２の杭の鉄筋の本数が間違えていたとは本当ですか？
西区の野村建設工業の現場は杭の鉄筋をごまかしたのがばれて構造体を
５階まで施工していたのを全て撤去したらしい。
本当のことを教えてほしいなあ。

[385: 匿名さん]

真相ははわかりませんが、ネットでこういう風に騒ぎでもしなければ何もなく知らぬ間に終わってしまうのがほんとに怖いですね。
たとえ建物に影響がないにしろ、ミスしてこういうことになってんならもっと迅速に購入者に連絡するのが販売側の責任だと思う。
ネットで騒いでるから説明しますじゃねー。ミスしたことをネットで言われる前から説明する意思表示をしておけて感じ。
こういうのから信用がなくなっていくんだよ。
またなんかあってもネットとか噂にならなければ、隠してそのまますすめるんだろなと不信感をいだいてしまいます。
電化製品とかみたいに不良で壊れたので取り替えますとかいうレベルじゃないんだからしっかりしてもらいたいもんです。

[386: 匿名さん]

>ネットとか噂にならなければ、隠してそのまますすめるんだろなと
噂になろうがなるまいが進めますよ。建築現場なんてそんなものです。

[387: 匿名さん]

>>384
最近、現場作業とまってますね。精密な調査で良い方向に管理ならいいのですが
新たな重大ミスが発覚して「工事やんぴ」みたいなことにならないといいなぁ。
杭が手抜きだとしたら作業日程や材料の発注なんかで追跡可能だから南海と事務所にはしっかり確認してほしい。

素人だけど一度ミスした箇所をわかるように説明して現地現場で実際見せてもらいたいですね。

[388: 匿名さん]

>>386
くさってんな

[389: 匿名さん]

建築・不動産業界なんてこんなもんだよ。
それを知らない消費者が悪いわ。

[390: 匿名さん]

知らないて、知っててもなにもいいことなんてないね

[391: 匿名さん]

めっちゃ当たり前のこと言うが知らない消費者が悪いんではなく、こんなもんだよってなっている業界が悪い。
これはどの業界でもいえること。

[392: 匿名さん]

いや　売主が抜きすぎだ。ゼネコンも仕入れ抑えざるを得ない。

[393: 匿名さん]

ほんとに工事が止まっているのですか？
引っ越しの手配も終了しているので入居日が伸びるのなら
早く教えてほしい。子供の学校のこともあるのに。
ほんとに迷惑です。

[394: 匿名さん]

大丈夫だよ。鉄筋少なくても杭の位置間違っててもばれなければ所長のクビは飛ばない。が納期がずれこむと入居者から大ブーイングで売主から金銭的ペナルティをくらうので何があっても納期は守ってくれる。

[395: 匿名さん]

ここに限らず、不動産業界、建設業界は口八丁手八丁で笑える。
国に文句を言っているクズ会社の会社員は少し考えさせられるところがあるんじゃないかなぁ？

[396: 匿名]

なんか当初は良い書き込みが多かったのに今は最悪なことになってますね…

[397: 匿名さん]

ミスにたいしての対応が良ければ逆に良い印象もあたえられるんですよ。
こんな状況になってから説明しますてなってるから良い印象がないんでしょうね。
対応が下手なんですよ。
こうなってしまったら今後少しのことでも手抜いていると思われるだけですね。

[398: 匿名さん]

ピットの高さを２００ｍｍも間違えること自体、致命的。
カジタの現場体制がどうかわからないけど、設計図書や施工図を見てないとかチェックが甘いとか任せきりだったとか
これは設計監理も現場管理もずさんとしか言いようが無いのでは？
ピットと基礎は構造的に一体ではないというけれど、ここは地下水位が高くて湧水半端ない。
はつった箇所から地下水進入ビシャビシャ、その辺のところは大丈夫なのか？

[399: 匿名さん]

現場の中を見せるって本当！！
大阪市さんそれでいいのですか？
私のマンションから丸見えなんですが
他に見られたらダメなものがあるのじゃないかな？
断固として現場の中に入れないほうがいいのではないでしょうか？
それに比べてタワーマンションは安心だなあ！！

[400: 匿名さん]

購入者の方に質問です。
今日の説明会は心配なさそうな感じですか？
説明会にいけなかったので、

[401: 匿名]

399の言ってる事が理解できません。

[402: 契約済みさん]

今回の件で、すこし落胆しています。
説明会に行ってもミスがあった事実は変わらないし、売主側は大丈夫と言うだけでしょうから、日程が合わないこともあり行かないつもりですが、本当のところどうなのか知りたいです。何か客観的な判断をしてもらえるような手段はないのでしょうか？それとも気にし過ぎでしょうか？
今日の夕方6時半過ぎに現場前を通ると、囲いの入口が少し空いたままになっていて、中は見えはしませんでしたが、コンコンと釘を打つような音がしてました。真っ暗な時間帯でも作業されてるんですね。

[403: 契約済みさん]

私も落胆してる一人です。説明会も日程があわず参加出来ないのですが、ディスポーサーの設置場所のミスというのを聞いていてピット等の問題は無いみたいですね。詳しくは解らないですが、国への認可書？もこれからとる流れなので最終確認は国の機関がしてくれるみたいなので少し安心してはいます。３９９の意味解らない現場見学？一般の人が現地見ても説明聞くだけで見たい人がいれば管理者の元で見るだけだから断固として見ない方がいいと言うのは何か意図があるのかな？でも、このコメントが出て説明ってこの地震で不安なご時世に本当にお粗末な対応。。。。でも、この周辺のマンションもそれぞれ見たけど魅力無いし後はこれを教訓に出来上がりを楽しみに待ってようと思います。

[404: 匿名さん]

>>ディスポーサーの設置場所のミスというのを聞いていてピット等の問題は無いみたいですね。
「ディスポーザーの設置場所の地下ピットを間違え」て「ピットのミスはあった」というのが正しいです。

>>国への認可書？もこれからとる
これはディスポーザーの設置の認可でしょうね。躯体の安全性と無関係のようです。

なにも安心できることはないですねぇ。はぁ･･･

[405: 匿名さん]

399の言ってる「許可」っていうのは消防・建築検査済証のことじゃないかなあ？
済証もおりていないのに現場の中に入れるのはどうかっていうことじゃない？
私の前の会社も建築中のマンションに人付けのために棟内モデルを案内していたよ。
でもそのことがバレて現場が止まってしまったよ。でも1番怒られたのが設計事務所で
結局、その設計事務所は倒産してしまったよ。かわいそうにね。
でもデラッセ玉造の設計事務所大丈夫かなあ？
以前にも問題を起こしているみたい。かなりヤバイね・・・。

[406: 匿名]

以前にも問題起こしてるとは？
この騒ぎを利用して色々おかしく言う人もいますからね。気を付けないと。

[407: 匿名さん]

>以前にも問題を起こしているみたい

こんな事書き込んでだいじょうぶ? もしガセだったら私なら追跡するね。これが原因で仕事キャンセルになったのが証明されれば名誉棄損に留まらず業務妨害で告訴されるよ。

[408: 契約済みさん]

説明会に行かれた方におききしたいのですが、送られてきた文書の内容以外に詳しく説明があったのでしょうか？質疑応答などもあったのでしょうか？
今回の間違いが本当に大丈夫なものなのか、心配です。説明会行って安心したかったのですが、都合つかなかったので、気がかりです…

[409: 匿名]

説明会に行って参りましたが詳しく説明されてましたよ。
質疑応答もあり詳しく説明してくださっていたので耐震面には全く関係のない出来事だという事がわかり、まったく心配していません。
今後ミスが起きないように万全の対策で工事されると言っていました。

[410: 匿名さん]

誠意ある説明会でした。
個人的には雨降って地固まったと思っています。

構造上の問題等は全く無いとのこと。
今回の件での最大の問題点は購入者を不安にさせてしまったことだから、それに対しきちんと対応するとのことです。
チェック体制を強化し、ミスが発生しないようすると。
また、工事の進捗状況がわかる書類を２，３ヶ月に一度のペースで郵送してくれるそうですよ。

[411: 匿名さん]

購入者のものですけど、何が起きているのかわかりません。主人も飲食関係なので建築業の
ことはまったく・・・。万が一私たちが売る場合はマンションの価値はかなり悪いのでしょうか？
その場合、誰かが保障してくれるのですか？どなたか教えてください。

[412: 匿名さん]

>>411
ここの書き込み読んでわからないなら購入したとこに説明聞いた方がいいですし早いです。
スレ読んでいてわからないて…。購入者ならこの件についての説明会のある日のが届いてるでしょ？
行ってなくて何が起きているのかわからないて、問い合わせしろよ(苦笑)

こんなとこで聞いたとこで～が保障してくれますよて言われても信用できるんですか？
今の時点で１０年後ぐらいなら～千万で売れますよて言われて誰が保障なんかするか。
売ること考えてんなら別にここ買わないでいいんじゃない。

[413: 匿名さん]

こんな誰が書き込んでいるかわからない掲示板で聞くより直接不動産屋なりに問い合わせすれば？
不安解消したいなら尚更こんなところで質問すべきじゃない。
ここの購入やめて他の安心できる物件さがしたらどう？
隣のタワマンや駅前のマンションはまだまだ売り出し中ですよ。
４０８にしても丁寧な回答ついてるのにお礼もせず質問しっぱなしだし。自分でよく調べもせず
不安不安ってちょっと違うんじゃない？

[414: 匿名さん]

知らぬが仏ですね。
他のタワマンや駅前のだって不備があるかわからないし、もう隠されてわからないようになっているかもしれない。
言い出せばどこも不安で買えたもんじゃない。

[415: ご近所さん]

今日の昼過ぎ現場の前で救急車が止まってました。
サイレン鳴らして搬送されていったみたいだけれど

[416: 匿名さん]

あーあー、今度は人災事故ですか、

[417: 匿名さん]

人災事故？言葉のチョイスがが変では・・・。
どちらにしてもいい加減なことを書くのはやめなさい。

[420: 匿名さん]

推測はいらんから。事実だけでいい

[421: 入居予定さん]

購入者のみなさん、カラーセレクトはどうなさいましたか？
当方ホワイトとミディアムで迷っています。

ホワイトは部屋が明るく広く見えそうで魅力を感じますが、髪の毛やキズ等が目立ちそうで躊躇しています。
無難にミディアムにしたほうがいいのかな･･･。
ダークは格好良いと思いますが、我が家のキャラには合いません。

みなさんの選択とご意見お聞きしたいです。

[422: マンション投資家さん]

中古で売るとき大変そうですね…。

[423: 匿名さん]

投資家の割に勘にぶいねw
ここは4割が投資用で売れた物件。まぁ分譲価格と駅からの距離と学校区で考えれば分かるけどね。ちなみに処分する時は周辺相場と連動するから中古も売りやすい事ぐらいわかるよね?

[425: 匿名さん]

カラーセレクトイメージだけじゃわからないので悩みますね。
濃い色は落ち着いた雰囲気になると思いますが傷が目立つような気もします。
ホワイトは、先の方がおっしゃるように髪の毛などが落ちたときに目立つでしょうね。
ミディアムが一番無難で飽きが来ないとは思いますが、せっかくなので
ちょっとおしゃれになんて考えてしまいます。
ミディアムが家具も選ばないのでしょうね。
皆さんはどのようにされましたか？
カーテンもイメージしずらく悩みます、お勧めのお店とかあれば教えてください。

[426: 匿名さん]

私はミディアムに決めました。たまたま持ち込む家具の色調と合うということが決めてとなりましたが、個人的には、合わせやすいミディアムが無難かと思います。
ところで、有償オプションの食器棚（セパレートタイプ）を検討中ですが、食器棚をオプションで付ける方は少ないのでしょうか？いいお値段なのに、現物が見れないので、悩んでしまいます。

[427: 匿名さん]

何があったんですか！？

[428: 匿名さん]

ミディアムが一番無難ではないでしょうか。
ホワイトなどは部屋が広く見え、明るくなりますね。
ダークは傷が目立ちやすく、部屋が暗くなりますが高級感はでます。家具などの合わせ方も明るい部屋の方が合わせやすいと思います。
ダークにすると明るい色の家具を置くと安っぽく見えます。
個人的にはそれでもダークが良いですが、どう思うかは人それぞれですよ。

[429: 匿名さん]

子供が小さい家庭にはミディアムでしょうか･･･。

リビングも明るい部屋なのに壁の仕上げが真っ白だし
少しでも落ち着いた雰囲気を求めダーク系を選びました。
キッチンや洗面の化粧板の色もマッチングしているし
設えは床と同色かより濃い色を選べば合うでしょうね。
カーテンもコントラストで選んで照明もこだわれば
高級な雰囲気が期待できそうです。

[430: 入居予定さん]

４２１です。
回答くださったみなさん、ありがとうございます。

やはりミディアムが無難というご意見が多いながらも、
スタイリッシュにダークやホワイトを選ばれる方もいらっしゃるようですね。

うちはコーディネートに自信がないので無難にミディアムかな（笑）

有償オプションの食器棚はキッチン扉とカラー合ってて魅力的ですけど
いかんせんお値段が…手が届きません。

[431: 匿名さん]

有償オプションの食器棚は見栄えは良いですが機能面でどうでしょう？
使ってみてからわかるかもしれませんが、正直見たときあまり使い勝手は良さそうには思いませんでしたよ。
どうせ同じ値段だすなら一度自分の良いような感じの食器棚をデザインしてもらって、見積もりをとってみるのもいいかもしれませんよ。
デザインセンスが無いや面倒くさいならしないでそのまま買えばいいですが…

[432: 匿名さん]

ミディアムもおしゃれだと思います。
キッチンと扉が統一しているのもすっきりしてて良いですけど
自分の好きなデザインの物を持ってきてもお洒落だと思います。
オーダー家具もいろいろあるので、オーダーした方が納得した物が
購入できるかもしれないですね。
検討するだけしても良いかもしれないですね。

[433: 匿名さん]

モデルルームにあった食器棚素敵でしたね。

４２６さんのおっしゃるセパレートタイプは、
実物見れない（どうにかして見る事出来ないのかな・・・）ので、
パンフから受けた印象ですが、モノの割りには値段が高すぎるかなと思いました。

実物見ずに購入するには高すぎる買い物ですよね。

[434: 匿名さん]

高価な品物を現物を見ないで購入するのは、正直勇気が必要です。
ショールームとかに展示してないでしょうかね。

[435: 匿名さん]

あまりインテリアにこだわりは無い方なのですが売ったり貸したりする場合はやはりミディアムが無難なのでしょうか?

[436: 匿名さん]

うちはとりあえずミディアムにして、１０年、２０年後くらいにでも、飽きがでてきたらイメチェンしようと考えています。
畳も子どもが小さいうちは普通のものでいいかなと思っています。
絶対に汚されますから･･･。

[437: 匿名さん]

畳は絶対に子供が小さい間は劣化が激しいと思うので
拘りの畳を使わない方がいいですよね。
フローリングのカラーぐらいで、売却するときに損得は無いと思いますよ。
好きなカラーを選んだ方が、楽しくないですか？

[438: 匿名さん]

１０年、２０年後…たぶんフローリングのフローリング張替えとかしないな。
２０年ぐらいも経ってたら、今頃リビングの物全てどけてまで変えるとかってなるぽい。
畳ぐらいならまだ簡単にできますけどね。

確かにローリングのカラーでそこまで損得はないかなと思います。
色で安い高いとなるのかはしりませんが。

[439: 匿名さん]

ミディアムが無難でしょ。マンションの色合いのコーデなんて画一化で
今売り出されてるマンションどこ比較して見てもほとんど同じだった。

ただ、ホワイト系は白かファンシーな色合い、ミディアムは中間から明るい木調、
ダークは染色の濃いものから落ち着いた濃い色合いと明るめのコントラストの家具を合わせやすいかな。
私は家に帰ってまで店舗のチカチカ真っ白な室内はどうも落ち着かないのでダーク系

ただ、生活し始めたらモノがあふれどうでも良くなりそうですが。

[440: 匿名さん]

このスレッドでもミディアムが無難、という意見が多いことでも解ると思いますが、ミディアムの方が中古マンションを探す人にも選ばれやすくはなるのではないでしょうか。
２件の甲乙つけがたい物件で迷った時に、個性的な色よりかは万人受け（？）するミディアムカラーの物件の方が選ばれやすいのではないかと思います。
でもあくまで個人の好みですし、私なら20年後に売るとしたら、その際フローリングくらいは張り替えますけどね。

[441: 匿名さん]

たぶん、20年経ったマンションを購入するときは購入者がリフォームするのでは
ないでしょうか。
どれだけ綺麗に使っていても床は劣化します。

[442: 匿名さん]

そうですね。
２０年経ったところを購入するのならそのときに嫌なら張り変えすると思います。
２０年同じところに住んでいて張り変えはたぶんしないでしょうね。

中古マンションを買うなら色より他の部分を重視して買うでしょうしあまり色はそこまで関係ないような気もします。
売る側は無難な色のが良いでしょうが。車なんかは白、黒みたいな感じで。

[443: 匿名さん]

床や壁はりフォームしやすい箇所なので、中古マンションを購入する時は
立地や部屋の間取りなど後から変更できないような部分に気を配ると思います。
リフォームできる部分は、感心無いでしょうね。

[444: 匿名さん]

オプションのキッチン天板かっこいいですよね。
高級感が増すように思います。

標準でもスッキリとスタイリッシュな雰囲気になり良いと思いますが！
みなさんどうされますか？
うちはオプションにします。

[445: 匿名さん]

デザイン的な部分は好き嫌いもありますし、機能を重視する人に
とっては、見た目は関心無いって事も多いです。
オプションでこだわりのデザインにするのも良いと思いますが
機能だけを重視するのならば必要無いと思う人も多いかもしれないですね。
せっかくの買い物だから自分の好きなデザインが良いと思います。

[446: 契約済みさん]

住宅エコポイント終了間近・・・
仕方ないけど30万ポイントはやっぱりすごく大きい・・・
損した気分です・・・。

工事が完了してからでないとエコポイントの申請はできないし
焦っても仕方ないけど、そわそわする。

[447: 匿名さん]

こんな物件あったけ？！

[448: 匿名さん]

完売してますね。
玉造の駅は色んな意見出ますが、便利な立地なので
やっぱり人気ありますよね。

[449: 匿名さん]

うむ。
まぁリーディアに乾杯しましょう。
そしてシティータワーオール電化を＊＊＊しちゃいましょう。

[451: 地元不動産業者さん]

No.450さんにお聞きしたいのですが、躯体工事の何に対して疑いたいのですか？なにはヒドいのですか？
実際、工事中の中に入ってなにかを見たのですか？

[452: 匿名さん]

外からはシートが貼ってあってなんにも見えないよ＞＜
ということは、また内部の業者さんのタレコミ？

[453: 契約済みさん]

北側のタワーマンションからは建築現場の中がよく見えるでしょうねえ。
そこから何かが見えたのかなあ？
何か問題があるのであれば南海さんから隠さず教えてほしい。
よろしくお願いします。

[454: 匿名さん]

工事中の中に部外者は入れないでしょうし、わざわざタワーから双眼鏡か何かで
覗くなんて事する人いないでしょう。

[455: 匿名さん]

デベの飯のタネだから賃貸の方がモノは良いはずなんだけどね。

[456: 物件比較中さん]

キャンセル待ちしてます。

[457: 匿名さん]

完売したとHPに書いてますが、HPは残ってますね。
キャンセル出てのですか？
まぁ、便利な場所なのですぐに買い手はつくでしょうね。

[458: 匿名]

私もキャンセル待ちしてます。

[460: 匿名さん]

便利な立地ですからね。
人気あると思います。
ここを購入検討する人は、タワーは検討外だと思います。

[470: 契約済みさん]

８月１８日ゲリラ雷雨コンクリート記事が消えましたね。

[472: 入居予定さん]

雨の日にコンクリート打設していたらダメなのですか？
もしかして建物も骨組みに異常があったりするのですか？

[475: 入居予定さん]

４７３番さん教えてください。８／１８にコンクリート打設された階は
どうなるのですか？もしかして打ち直しの可能性もあるのですか？
なにかしら管理者から説明がほしいですね。

[478: 入居予定さん]

工程表は１３階コンクリートでした。
翌週は１４階の壁配筋ですから１３階の天井、１４階の床スラブになりますね。
事実だけを載せておきます。

[479: 契約済みさん]

１３階の購入者の方はお気の毒ですね。一生の買い物なのに。
ただ、建物としては購入者全員の持ち物になるのではないのですか？
もう一度コンクリートを打ち直すことも設計事務所の方に考えていただく
必要があるかもしれませんね。このような事例をインターネットで調べたところ、
１階から作り直したところもあるみたいですね。時期的にはその上の階(14階)はもう施工
されているのではないのですか？

[480: 匿名さん]

不安にならずに見過ごそうとおもっていましたが

今日の朝日新聞に上町断層の特集記事と断層の地図がありました。
JR環状線に沿ったもうひとつの断層はこのマンションの下ですね。
東南海地震でも３０年のうちに確実に来ると言っています。
万が一の話ではなくて確実に来ると専門家も言っています。

No.473さんの言うように対策をせずに大雨の影響で強度不足に
なっていたとしたら、マンションが１本の細長い棒だと見立てて、

揺らされれば弱いところに力が集中して壊れます。設計どおりの
しなやかさがないということになります。

１３階の方だけの話でしょうか、地震で補修できない壊れ方をして
建物全体としての安全性や資産価値が失われます。
ここは南海さんに当日の現場の写真や詳しい説明がほしいところです。

[481: 匿名さん]

ここは高強度コンクリート使用、国交省より劣化対策等級3の認定を受けてますので大丈夫ですよ。100年は住めます。

[482: 入居予定さん]

国から承認は受けているのはわかるのですが雨の日に施工した箇所の
処置をどのようにしたのか教えて欲しいです。監理している設計事務所は
施工会社まかせにしていませんか？

[483: 入居予定さん]

＞NO.480さん
購入前に私は国土地理院の地図で上町断層の場所を確認しましたが
断層はマンションの下ではなく、２００ｍほど西側でした。
真田山小学校と玉造筋の間くらいのところでしたよ。

国土地理院のサイトでも地図の画像が確認できると思います。

だからって本当に上町地震が起きれば、
デラッセも大きく揺れる場所には間違いないので、
安心する情報にはなりえませんが・・・

真下ではないというのだけ訂正させていただきます。