デラッセ天王寺玉造

[匿名はん]

売主：南海不動産株式会社
施工会社：株式会社鍜治田工務店

スレッドが無いので作成しました。

商店街を歩いていたら看板を発見しました。

もし何か情報がありましたら是非お願いします。

【スレッド名を修正しました。　2011.7.20　管理人】

[323: 匿名さん]

お客様で値下げにあまりにうるさ過ぎる方がいますが…今の世の中こんなの当たり前。
だからデフレスパイラルになってるんやし。
対企業の値下げに比べたらマシ。値段勝負なんか当たり前です。

入居前にしたほうが良いものはして、入居後でもできる内容は相見積でもとって極端に価格が離れていないか見ればいい。安すぎても高すぎても疑問に思うのでそこは聞けばいいんじゃないでしょか。
めんどくさいなら高くても全部まかせてしまえばいい。

[324: 匿名さん]

駅まで４分ですよね。

[325: 匿名さん]

一応４分ですね。
実際は４分かは微妙ですが。

[326: 匿名さん]

現地から駅まで普通の速度で歩いてみました。
だいたい４分でしたよ。
早歩きだと３分で着くかも。

[327: 契約済みさん]

ついに完売しましたね～。
でもモデルルームまで閉鎖してしまうのは仕方ないけど、なんか残念・・・。

オプションを考える上で、モデルルームがあるとありがたいのになぁ・・・

他の物件のオプションが一般的にどのような内容なのかまったく知りませんが
なんかどれも高いよねぇ～というのが直感的な感想。

他と比べたことがないのでわかりませんが、オプションの価格はこんなもんなんでしょうか？？
たとえば、浴室テレビがほしかったけど高すぎると感じました。

[328: 匿名さん]

323さんのおっしゃる通りだと思います。
値下げ交渉は当たり前の時代です、だめ元で交渉するのも
良いと思います。
めんどくさいなら高くても全部任せてしまえば・・・
ここですよね、結局いろいろ探したり価格を比べて
検討するのが面倒な人はオプションでどうぞって話だと思います。
手間と時間をお金に換えると思えば高くても納得できると思います。
オプションはどこでも高いです。

[329: 匿名さん]

323のいうように安くしようと思えば自分の足をつかわないとダメということですね。

浴室テレビは手に持つタイプですが他で買う方が良いのありましたよ。
リビングのテレビとＨＤＤがパナソニックのなんですが、浴室テレビもパナソニックのにすればリンクするんで録画したものも浴室テレビで見れますし、インターネットも無線でしたら使えますよ。
そう考えるとオプションのなんかより他で買うほうが良いと思いました。

まぁ風呂入りながらどれだけテレビ見るのかによりますが…。
私は風呂は長くないのでいらないかなと思いすが、実際あればかわるのかもしれませんね。

[330: 匿名さん]

自営だと、しょっちゅう値切られるのはつらいですね。
しつこい人も多そうですね。大阪やし。

経済がよくなりますように。

浴室テレビ付けたいですね。
広いお風呂でゆっくり観賞、いいですよね。
しかし高すぎる！
うちはやめました。

[331: 匿名]

値切るのも限度ってもんがあるんですよ。限度越えた厚かましい人いますから…
ジュースを買って来て下さったり、良い人も居られますが。仕上がりをすごいニコニコ誉めてくださると、関係のない所もついでに見てあげたりする事もあります

お風呂にテレビ…
主人はテレビっ子なので、お風呂から出て来なくなりそうだからダメだわ‥

[332: 匿名さん]

限度って１万のもんを1000円にしろとかなら値切る話のレベルじゃないとは思いますいが。
値切るだけならいいじゃないですか。
限度ってのがあるていうなら断ればいいだけ。断る側も断り方があるとは思うが。
まぁ今の世の中値段で決められる部分が多いんで、値切りがうっといから相手しないてことしてると客がいなくなるだけですがね。もちろん価格だけでは信用がなくなるんですが、そこを決めるのは客です。
今の世の中そんなもんです。
日本がバブルなら誰もそんな値切らん。今の日本の状態みたらそうなるのわかるやろ。
ていうかしつこくてもまだ買おうとしてくれて値切ってくるならやさしいんじゃない。普通他が安けりゃあきらめて他にいくわ。

[333: 匿名さん]

値切ることが文化の大阪だから、仕方ないでしょう。
大阪で商売するなら仕方ない。交渉を楽しむ大阪人。
客も値引きできないと思っていても、とりあえず言っておこみたいなとこあるから。
カーテンでもミラーでも食器棚でも大抵、メーカーの卸値は定価の2〜3掛けだろうから客が言うのも
おかしくはない。

[334: 匿名さん]

333>その通りだと思います。まぁ他府県でも値切りはあるかもしれませんが、大阪は値切が強い傾向があるのかもしれませんね。
オプションの場合売値＋デべとかなんかの中間マージンとってるんだから高く感じてあたりまえだと思います。
だから値段交渉してもおかしくないし、値段の比較できるなら値段交渉するでしょ。
で交渉しても安くならないなら他の安くできるところのを買うでいいですよね。
最初からしないとどうしてもできないものは値段高くてもある意味言い値になりますがね。

[335: 匿名さん]

みなさん、カラーセレクトはどうなさいますか？

ホワイトだと部屋が広く見えるのでその点では良いのですが、
キッチンや洗面化粧台は重厚感が無くなってイマイチなように思います。
清潔感が出て良いかもしれませんが。

自由に組み合わせできればよいのですがコストがかかりますからねぇ・・・。

ダークはインテリアが難しそうだし。

無難にミディアムかな。モデルルームあるうちに決めとけばよかったです。

[336: 匿名さん]

335>うちはダークにします。
受け売りですがフローリングなどの色を暗い色にすると配置する家具(テレビ台や食卓)がフローリングの色より明るい色を置くと安っぽく見えるから同じ色か暗い色を配置するほうが良いようですよ。

個人的にホワイトはないのでミディアムかダークです。
ミディアムが無難っちゃ無難だと思います。

[337: 匿名さん]

にしてもすぐにモデルルーム壊しすぎ。
今月いっぱいとかにしてくれよ。
いきなり閉鎖しますて連絡きたとき、…って明日やんけ！てつっこんでしまったし。

[338: 契約済みさん]

モデルルームってまだあるんじゃないんですか！？
営業さん達がいなくなるだけで、26日と27日のオプション会の時にはまだ見れるんだと思ってました・・・。

[339: 匿名さん]

今月いっぱいは大丈夫

[340: 匿名]

オプションてそのメーカー(例えばカワジュンの姿見)に直で見積りして安かったらあとから直でそのメーカーにしてもらうとかありなんかなぁ？

[341: 匿名さん]

オプションは契約後、二週間以内の振込だからそれまでなら可能かも。

[342: 匿名]

じゃあ早く見積りもらわなきゃー

[343: 匿名さん]

ホワイトも今多いですね。
個人的にはダークが良いです。
でもダークは埃が目立つんですけど、一番ぶなんな
ミディアムはいろんな家具に合うでしょうけど、せっかくなので
好きな色にしたいです。

[344: 匿名さん]

契約した者です。
本日、近くを通ったので工事現場を覗いてみました。
基礎工事で土の中に鉄筋を組んでいました。
まだまだこれからですね～。

カラーセレクトはミディアム、キッチンは吊り戸棚なしに
しました。
モデルルームどおりですね。

[345: 匿名さん]

キッチンの吊戸棚を無しにしましたってお話は、他のマンションの掲示板でも
多かったです。
吊戸棚って使い勝手があまり良くないですね。
無い方が広々した感じになるので必要ないと思います。

[346: 匿名さん]

吊り戸は無にする予定です。
あったほうが収納は良いと思いますが、ないほうがすっきりしてリビングも広く感じれると思い無かな。
キッチン下の収納が結構多く入りそうなので大丈夫かなとは思いますが…

[347: 匿名さん]

吊り戸棚が無い場合は天井面が広くなってバルコニーからの光で明るく感じますね。
キッチン横にあるパントリーで保存食材は収納できそうです。

リビングのつながりを和室にするか洋間にするか、またはリビングとして延長するか悩むところです。
洋間は引き戸が木目調で圧迫感が出そうでやはりリラックスできる畳と襖の和室でしょうか。

みなさんはどうされましたか？

[348: 匿名さん]

リビングとして延長する予定です。
形的にＬ字型になるので、テレビなど少し難しいレイアウトになりそうですが広くなるのでいいかなとは思います。ただエアコンなど広くする分効きが悪くなるのと、その分電気代がかかりそうなのがネックかなという感じです。
そのへんは考え方だと思いますね。

寝室なんかの扉を引き戸にしようと思いますが、それに付随してコンセント位置の変更などでさらに金額が嵩張るのが少し納得いきませんがしようかなと考えています。
付随するんだからコンセント位置の変更ぐらいサービスしろと思いますがね…。

[349: 匿名さん]

＞347さん

和室にします。
子どもを畳の上で遊ばせたいというのと、
泊り客がある時は客間にもなりますし。

オプションの押入れと琉球風畳を悩んでいます。　

[350: 匿名さん]

ここのマンションはやふー不動産には掲載されていないのでしょうか・・・

[351: 匿名さん]

＞350
もう完売してるからね。

[352: 匿名さん]

＞350
完売してますからね。

[353: 匿名さん]

デラッセ玉造のピットのスラブの高さを４０ｃｍ間違えたってほんとですか？
構造上問題ないのでしょうか？

[354: 匿名さん]

コンセント関係を変更するぐらいでなぜ価格が上がるんでしょうね。
コンセントの数を増やすってなら分かるんですけど。
ちょっとの事だけどサービスしてよって思っちゃいます。

[355: 匿名さん]

>353さん

え？40cmってめちゃめちゃ大きいですね。
修正したのでしょうか。

と言いながら、ピットのスラブの高さって良く分かりません。
コンクリートの厚みのことかな？教えてください。

そういうところでミスをするって本当だったら心配ですね。。。

[356: 匿名さん]

>354
まったくその通りだと思いますが、手間がどれほどかかるのかわからないのでなんともという感じはあります。
まぁそんなに手間はかからないのかなとは思いますが。
ただこういうのは施工する側は同じ間取り、同じ配置のコンセントをずっと下からから上までするほうが楽だからでしょうかね。
全部の部屋がコンセント位置バラバラだと、全部図面見て配置するのはたしかに作業効率は下がる気はします。


開き戸のところを引き戸に変更することによって一緒にコンセント位置を変更しないといけない場合とかはサービスしてもいいんじゃないのとは思います。

[357: 匿名]

>353さん
不安ですねー。
どちら情報なのでしょうか？

[358: 匿名さん]

>353さん
私も情報元が知りたいです。

[360: ご近所さん]

>>353
ピットというと、エレベーター用、駐車場用、一番面積が大きいのはディスポーザー用の地下ピット。
ディスポーザー用の地下ピットだと大変やな。基礎の耐圧板も兼ねてるから。
しかし杭の高さと基礎の基準から考えられへんミスや。ここの施工会社と設計事務所大丈夫かいな。

先が思いやられるな

[361: 匿名さん]

断面チェックしたけど、4スパン全部ピットあるから、
もしレベル間違えてるんなら、エライ大問題！
なら杭天端が間違ったのか？？根切レベル間違ったのか？？はたまた耐圧盤のコンクリレベル間違えたのか？
この規模なら耐圧盤自体がおそらく40センチもあるかないかだから、間違え様がないと思うんだが。いずれにしても売主に書面での回答を求めたほうがいいな。あと検査記録と。

あー、やだやだ。これだから二流三流デベ＆ゼネ、あ、失礼しました。ゼネコンなんて呼ぶにはお恥ずかしいコウムテンさん

[362: ご近所さん]

作業の見てたら、１階の配筋は終わって型枠組んでた。修正せんとそのままか。
床高がそのまま全部４０ｃｍ変わるということか、それとも１階の階高で４０ｃｍ調整するんか、
エントランス周り自転車置き場とか高さ変わるなぁ。なんかなぁ。それと

４０ｃｍを１階の階高で調整するつもりなら柱の寸法が変わるし構造計算し直しせんのか？
ここ現場監督ほんま常駐しよるんか？無能なんか？事務所は設計監理やっとんか？

配筋大丈夫か？かぶり厚カタログ通り確保しとるんか？コンクリートも目付けとかんと、ジャバジャバ加水しよるで
怖いなぁ、これが代理店任せの南海クオリティかぁ

[363: 匿名]

そもそもどこ情報なのかも言えないのだから本当かどうか怪しいと思いますけど。

[364: 匿名]

ピット高さを間違えた情報ですが実際のそハツリガラ（コンクリートガラ）を搬出した作業員の方から
聞きました。ガラ袋が１６００個近く出たらしいですよ。一度記録をチェックしたほうがいいと思います。
また情報があれば添付します。でも入居予定者さんは心配ですね。

[365: 匿名さん]

＞356さん

図面を見てバラバラのコンセント位置を取り付けるのは
おっしゃるとおり、作業効率は下がりますね。
そうなったら手間賃って事ですね。

[366: ご近所さん]

>>364
１６００袋ですか？
がら袋０．６m×０．９m一袋にコンクリートガラを、０．０５～０．１立米入るとすると
０．０５～０．１㎥×１６００個＝８０～１６０立米、ピットの厚みを０．４ｍとしたら
８０～１６０立米÷０．４m＝２００～４００㎡になります。ピットの厚みを０．２ｍとすると
その倍になりますね！
どちらにしても一戸６５㎡×４戸＝２６０㎡になりますから敷地ほぼすべてを間違えた計算になります。

もう噴飯ものですね

[367: 匿名]

なんの事だかさっぱりなんやけど
ピットとやらの高さを間違えるとどう大変なんでしょうか？

素人にもわかるように詳しく教えてください。

[368: ご近所さん]

>>ピットとやらの高さを間違えるとどう大変なんでしょうか？

①「ピットの高さを間違える」ことは普通、考えられないミス
②これを間違えるということは高層マンションを建てる精度が出ていない。
③コンクリートは力が掛かるところは極力一体で作り継ぎ足さないのに、はつったという事は既に一体ではない。
④建ってしまうと隠れてしまうので施工ミスや施工ミスで壊れても日ごろ異常に気づけない。
⑤ピットの床は地盤からの力を受け止める基礎の役割もするから地震が起きた時に耐えるか疑問である。
⑥こういうことを工事の初期にやらかしてしまうということはこれからもミスを起こす体制。

それよりもそんな基礎の上に安心して住めるか？

それと、ここ杭打つの異常に工事が短かったような･･･。あっという間だった記憶がある。ゾッとする

[369: 匿名さん]

はぁ。
抗議したい。仕事はじめになったら、南海さんに電話したい。
マンコミがあったおかげでわかったものの、言わない、知らないでは見えない所がわからないから本当に怖い。
本当ならね。

[370: 匿名]

もしホントなら販売者？施工者？としては重要事項で説明の義務がありますよね？？
知識がないので事の重大さが今一つ分かりませんが、構造物の根幹に関することで耐久性が問われるような明らかなミスであるなら契約不履行ですよね。以前検討していた物件だけにとても残念です。

[371: 匿名]

この情報が本当かどうか確かめる方法はあるのでしょうか？
販売元に抗議をするにも「そんなことはない」と言われてしまうかもしれませんよね。
証拠とか残らないものなのでしょうか？
知識がないので抗議するにもいまいちわかりません。

[372: 匿名さん]

大阪市役所とか府庁の不動産か建築関係の部署に、こういう情報で不安だけどと相談に行けば事があれば公になり心配はなくなるのでは？
契約された方が複数いけば役所も無視できず何かしてくれるのでは？
税金払ってるのだし、こんなとき不安解消してもらえばよいのでは？