ユニハイム豊中桃山台【旧称：桃山台・蒼穹の丘プロジェクト（旧称 ユニハイム千里桃山台(仮名)）】

[匿名さん]

ニュースにも取り上げられました。
大阪府豊中市にある建設中マンション。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

【タイトルを変更しました。2013.11.15　管理担当】

【タイトルを正式名称へ変更しました。　　2014.7.25　管理担当】

[851: ビギナーさん]

http://higashimatuyama.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/post-7124.html

見苦しいね。

[852: 老爺心]

↑　今頃見苦しい。自分の口で語りましょう。何を言わんとしてるのか不明。

[853: 老婆心]

原発事故のあとに昨年3月11日以前の原発安全の記事を見つけて掲載しているようなものですね。
ほんと今頃？意味不明。

[854: デベにお勤めさん]

ビギナーさん前にこのブログ拝見したんですけど、
訳のわからないこと書いてるなと思ったら
近隣の建設やさんでしたか？今頃

[855: 匿名さん]

表面的にはもっともな指摘をしているようなコメントが多いが、所詮本音は「利権がらみの延長」にしか見えない。
真実は判決結果で明らかになるのでしょう。

[856: 匿名さん]

別に意味不明ではないと思うが。
851のブログに書いてあること反論できないでしょ。

利権が絡むとここまで見苦しいという典型例。

[857: 老婆心]

そうそう、地主と業者と行政の

”利権が絡むとここまで見苦しいという典型例。 ”

巻き込まれた近隣住民は被害者ですよ。

初めに業者が一方的な説明会を開き、きちんと配慮した話し合いをしてこなかったことが
もともとの発端ですが・・・。

それにしても今回の件
誰が一番得をするのか・・・黒幕はだれ？
なんでしょう・・・？？？

[858: 匿名]

行き過ぎた反対運動の結果として、地域をむちゃくちゃにしておいて、色々な事が暴露されて、不利になると他人に罪を擦り付け逃げようとするのは、卑劣やな！
そんな人やからこんな事を平気で反対運動活動ができたのだろう！
責任とれよ！

[860: 匿名さん]

行き過ぎた反対運動の意味がわかりません。

軟弱地盤の上の杭の問題、活断層の問題、危険な道路の問題
何一つ解決していないのに、建物は商業ベースにのっとってどんどん建ち続けている現状です。

地域の方の反対運動がなければ、何食わぬ顔をしてマンションは売りに出され、
購入者には何も知らされず・・・本当にそれでいいのでしょうか？

地域を愛するが故に地域の方々は運動を続けておられるのでは。

大切なことに蓋をするのはいかがなものでしょう・

[861: 匿名]

何も言い訳できないね！
反論もね…
すればするほど後で恥をかくだけか…

やってもうたものしょうがないでは、済まないでしょう。

[862: 周辺住民さん]

ー＞858
地域の者ですが、地域がむちゃくちゃにって、どうなったんですか？
近所に住んでいますが全然わかりません。平和にくらしていますが。。。？
あえて言うなら相次ぐ開発で緑が少なくなったのが残念なぐらい。

[871: 周辺住民さん]

近所に住んでいるので、「地域がむちゃくちゃに」と書いてあるのが
どういうことか気になって質問したのですが、
一方的に口汚く罵られまったく心外です。
書き込まれている方はよっぽどの利害関係者のようですね。
部外者が来る場所ではなかったようです。おおこわ。

[872: 匿名]

反対運動に参加すればある組織から金がもらえる利害者はたくさんおる。

[873: 豊中市民]

どう考えても近隣住民の勝ちだな。　最初から無理な計画だ。豊中市役所が住民税、固定資産税などの収入欲しさに業者に甘かった。

最悪な防災マップにもはっきり記載されてる液状化で軟弱地盤！

腐ってるのは市民の安全より収入を選んだ役所だね。
業者は良心のかけらもない。

[874: 匿名です]

↑872
>反対運動に参加すればある組織から金がもらえる利害者はたくさんおる。

　この様なひねくれた考えしか出来ないのかね、情けない。反対運動に参加されたら、実態がわかりますよ。もっとも、お断りしますがね。

　この掲示板、最初から読み直されたらいかがですか、少しは精神状態がまともになるかもしれません。

　

　

[875: 老婆心]

反対運動の組織って何ですか？
お金がもらえるってどういうこと？

そういうことしか考えられない人って自分の価値観が金銭でしかない貧困な考え人なのでしょう。

世の中の大半の人は良識ある考えの下に行動しています。

特に今このマンション問題に拘わっている人たちは”安全安心な街づくり”のために
一生懸命活動している真摯な考えの方たちです。

計算で動いているわけではなく、ピュアな精神で動いています。

だから権力や圧力にも屈しないのだと思います。

おかしいことはおかしいときちんと言い続けること、大切だと思いますよ。

頑張れ！

[884: 匿名]

マンションの購入は自己責任
そんな当たり前のことも分からないの？

商業地で目の前にマンションできたから返金しろと言ってるのと同レベル

[885: 不動産購入勉強中さん]

そうですよね。

広告に惑わされず、この物件は安全かは自己責任で調べて買わないと。

あとでとんだ目にあいますよね。

[886: 匿名さん]

反対派の奴って金なんぼほしいねん？

[887: 不動産購入勉強中さん]

８７９、８８６の匿名さん
貴方の頭の中はお金しかないようですが、
業者がお金で動くという事ですか？

[888: 匿名さん]

業者はお金でしか動かないと思われ

[889: 匿名]

朝から一時間ほど反対の旗を持ってユニチカの工事現場前に集まるだけで、ある組織から一人当たり千円もらえるので、月にすると二万五千円のアルバイトか？

[890: 匿名さん]

そんなうまい話があったらオレが行くわ！
ある組織って何よ？はっきり言ってみ。

[891: 匿名]

それで…毎朝２年ほど前から今も多い時は３０人ほどが朝８時ぐらいに現場ゲート前に毎日集まってるんだ♪

そら毎日集まる！

[892: 匿名さん]

なーんや、やっぱホラかよ。
んなうまい話があるわけないわな。

[893: 匿名]

真実はいずれ判明する。

[897: 匿名さん]

綺麗事ばっかり言わないように。

マンションの反対運動なんて最終的にほとんどがお金目当て。
反対しても合法で建ってるのであればしょうがないことだし、
よほどの理由がない限り覆ることなんてない。
だとしたらせめて示談で解決っていういつものストーリー。

もし本当に活断層があって数十年以内に３メートル隆起する
リスクがあるならそもそもこのマンションに限った問題じゃ
ないはず。
今事実としてあるのは大昔に地殻変動で湾曲した地層の様子が
見物できるというだけで、それが活断層によるものという証拠
はない状況で想定証拠でしかない。

もともと環境破壊とか言って反対運動を展開し、都合よく
出てきた地層のゆがみを利用して、それを無理やり事実認定。
証拠なく事実をねじ曲げ反対運動の理由をこじつけているのは
反対運動の方々。しかもそれを自然遺産保存とまで膨らまし
てるのには失笑でしかない。
だから第3者目線で見苦しいと申し上げたまで。

「お金はきちんと労働して得るものです」

残念ながら「賠償金」「慰謝料」目的で動いている方が
事実存在します。そういう意味でお金で人は動きますよ。
だからしょせんは綺麗事。

別にユニチカを擁護したいわけではありませんが、
無法かつ営業妨害ともとれる無茶な反対運動は
見苦しくて嫌いです。
町の風景をいたずらに阻害され続けてるのも通るたび
嫌な気分になります。

確たる証拠に基づいて？

これもそのままお返しします。

[900: 匿名]

８９７さん
あなたが、一番冷静でもっともな意見です。数多くの近隣住民の方々が賛同するでしょう。

[901: 不動産購入勉強中さん]

８８８で業者はお金でしか動かないと思われ

との投稿がありますが、
ここの業者はどこにお金を遣ってるんですか？

近隣地権者には確かにそうですよね。
他に業者からお金もらってる？もらおうとしてる人がいるんですか？

それって犯罪にならないんですか？

教えてby匿名～

[902: 匿名さん]

８９７さん
これが合法で建ってるかどうかが裁判になってるんでしょ。
結果をみてから言おうよ。

[903: 匿名さん]

合法じゃなければ建設許可おりてないでしょ。

そもそもそういう争点なら、環境破壊やら自然遺産やら垂直地層やら
証拠のない感情理論で攻めても勝てないと思うが。

[904: 匿名さん]

実際裁判では、何が言いたいのかわからない。主語がわからない。等で
棄却されてるそうな。笑える。

[905: 匿名]

反対運動を支援している団体は、活断層を武器にして他の活断層上にある分譲マンション等の現場から資金か得られる。

反対運動により工事を遅らされたり、活断層がグロースアップされたら売れないでしよ！金払うはな！

つまりユニチカみたいな反対運動をされたら損失ば莫大!!

[906: 匿名]

金をもらってる人もおる。
そうとは知らずに反対運動に参加してる人もおるらしい。
利用されてるだけでね！
普通の反対運動は裁判をそこまで仕掛けない。

[907: 販売関係者]

↑９０３～６

　何処の誰かは知らないけれど・・・・よく御存じですね。

１　確認許可が下りている？？、そうです。合法だから降りてるのではないようです、審査機関を誤魔化せばこのようになります。姉歯事件をお忘れではないようですね、姉歯の上を行くとは素晴らしいご専門知識をお持ちの方のように見受けられます。

２　>そもそもそういう争点なら、環境破壊やら自然遺産やら垂直地層やら 証拠のない感情理論で攻めても勝てないと思うが。
感情理論？？、そのように思ってるから、大局を見逃すのですよ。目の前の縦縞をよく見たでしょう、これが断層だ。感情で誤魔化さないで、事実を大切に。

３　>実際裁判では、何が言いたいのかわからない。主語がわからない。等で 棄却されてるそうな。笑える。
これを言っちゃ、おしまいよ。 幽霊の正体見たり枯れ尾花、色々とよく御存じですね、文面のつまみ食いはやめませんか。

４　金、金、金、誰が誰にとはっきり言った方がすっきりしませんか。

　同業者より、いい加減にされたら如何。

[908: 匿名さん]

断定されてますが、どこで断層が確認できるのですか？
縦縞地層は断層ではないですよ？
断層は字のごとく不連続な地層と、小学校で習いました。
定義が変わったのでしょうか。

[909: 匿名]

それをいっちゃおしまいって。。
まぁ、おしまいだね。事実は何も証明してませんから。

[910: 匿名です]

↑９０８

＞縦縞地層は断層ではないですよ？ 断層は字のごとく不連続な地層と、小学校で習いました。

　断層は基盤岩のずれ（縦、水平）によって、基盤岩の上の土層、地表面の堆積土がずれる現象の総称と考えた方がわかり易いと思います。ずれの結果、地表面近くの土層が撓曲したものが今回の縦縞土層であり何らおかしくはありません。

　断層は不連続な地層と学ばれたようですが、一流の小学校ですね。横方向に不連続と学ばれないといけませんね。土層は一般に水平方向には不連続ですがそのように習ったのではないでしょうか。互層と言います、念のため。

　すぐ北で大阪府が1996年に行った、天竺川の断層調査でも、本敷地の縦縞土層の延長線上に、佛念寺山断層が確認されていますよ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[911: 匿名さん]

＞断層は基盤岩のずれ（縦、水平）によって、基盤岩の上の土層、地表面の堆積土がずれる現象の総称と考えた方がわかり易いと思います。


だからここも真下に断層がある証拠なんだよっていいたいのでしょうか。
そんな風にいいように勝手に解釈して事実認定するから苦笑されてるのですよ。
断層の定義は教科書にもWikipediaにも載ってますし、
ここがその定義にあてはまるのかちゃんと論理的に説明してみてはいかがでしょう。


＞縦縞土層（粘土、砂の互層）の何処が連続していますか？

あげ足とってるのはどっちでしょう。
それを勝手に「活断層」って断定しちゃってることに対する批判では。
想像力が豊かな割りに読解力はないようです。


＞すぐ北で大阪府が1996年に行った、天竺川の断層調査でも、本敷地の縦縞土層の延長線上に、佛念寺山断層が確認されていますよ。

それってあくまで他所の話では？
この場所で断層が確認されたのですか？
ここでも見つかって欲しいという願望に過ぎないのでは？
なんで事実認定するのでしょう。

むしろ見つかった方の近くで大騒ぎした方がいいんじゃないですか？
そこがまたずれたら大変なんでしょう？

証拠がなければ裁判では勝てません。お気の毒ですが。

[912: 匿名]

全てが露見してしまいお手上げ状態か？

悪い事はできないね！

[914: 匿名]

早くモデルルームがみたいです。
遅れてるのは反対運動のせいですか？
利権のためなら正直迷惑。

建設はもうされてるんだから
周辺道路の整備とかさらなる環境保全をデベに求めるよう
路線変更してもらえないかなぁ。
無茶な理論で裁判負けても何も残らないわけだし。

[916: 匿名さん]

縦方向の不連続=大きく括れば断層という展開は苦笑。
状況証拠じゃ裁判は勝てないよね。

姉歯との比較も無理やりすぎ。
偽装と中傷するだけの証拠がないくせに。
逆に訴えられてもおかしくないわ。

[919: 匿名]

売り出しが遅れているのは正に反対運動のせいやろ！

[921: 匿名]

売り出しの日、ユニチカに聞けばわかります。それとも９１６がご存知です。

[922: 匿名さん]

↑９１８さんへ
＞相手にするようなまともな考えなど持ち合わせてないから　９１５さん　もう退場！

９１８は相手にするようなまともな考えなど持ち合わせてないから　９１５さん　９１８はもう退場！　と読みましたが、基本的には、誰が誰にをはっきりされた方がいいと思います。折角ですから、これを辞世の句として、退場ください。ご苦労様でした。

もっとも、立場によって、どちらにも読めるような文章をお書きになれる文才をお持ちのようですから、うらやましい限りです。

９１８さん、退場の前に教えてください、今日までに、事業主や販売会社からユニハイム千里桃山台の販売予告の広告などは新聞に出ていましたかね？私は今までには出てなかったような気がしますが如何でしょうか。肝心の事業主側（含む販売会社）が販売の意思を、公に出していないのに、販売が遅れる云々はおかしいのでは。まして、近隣住民の反対運動のせいにするのは、ナンセンスですよ。

[923: ジャッジさん]

どっちにも取れる投稿に同じ名前を使用しての投稿が入り乱れ
わからんことなってますなあ

兎に角、危険なものは造ったらあかんちゅうことです。

[924: 匿名さん]

反対派の奴らは敗訴したら販売会社に営業妨害で負わした損失額支払う覚悟はできてるよな？

[925: 匿名さん]

反対派に違法行為がないと請求できんでしょ。あきらめな。

[926: 周辺住民さん]

そのマンションから少し離れた所に住んでいる者です。
活断層を理由に反対されていますが、すでに住んでいる近隣のマンションの活断層大丈夫なのですか？

[927: 匿名]

昔この周辺にに住んでいたものです。
阪神大震災のときが大変だったと昔の友人から
聞いた事があります。
もともと、たんぼやため池の多かったところです。
今日久々近くに来たので周辺を歩いて
あまりに変わり果てていた風景と反対運動が
激しくされていることに驚きました。

[928: 周辺住民さん]

近隣同士で地盤がどうのこうのと争っていますが同じ地盤ではないのですか？
はたから見ると不思議です。

[929: 匿名さん]

不自然に見えるのもしょうがない。住民の安全を口実にしたただの利権争いだから。本当景観損ねるしみっともない。

[930: 匿名さん]

あの横断幕はひきます。

[931: 匿名]

係争中ということで、販売を中断したマンションが
関西でも他にあった。とにかく値引しまくって、完成後
何年かかけて売りきったかどうか。
ここもそんな感じになるかもしれないけど
横断幕があるかぎり、売るのは難しいでしょう。
ユニチカの社宅にでもしたら？

[932: 昔キャリアウーマンさん]

あの横断幕やのぼりは効いてますね。
タクシーで近所まで帰ってきたら、タクシーの運転手さんの
ほとんどがここの活断層のことと、シーアイの間の危険な道路
のこと知ってはりますわ。
”ここは昔からあやしい土地でデベは手をださんかった”とか
”こんなところに道路なんてあきまへんで”とか
まっとうなご意見ばかり。
世間の目はきちんと判断できるんですね。
お金が絡むと人間判断を誤るってことかしら～

[934: 匿名]

業者がややこしくしてんじゃないの？
それに乗るもんも乗るもんだけど。
あとでしっぺ返しがくるよ。
きちんといきましょ。

[935: 土地勘無しさん]

No.932　＞あやしい土地　ってどういう意味？

[936: 匿名さん]

耐震対策はどんな感じですか？

[937: 匿名]

↑耐震対策？？　断層の上に位置してますので、揺れに対しての耐震対策は建築基準法の耐震等級１です。

　しかし穴の開いたバケツ状態です。現場の掲示板の杭の図面に書かれているように、粘土の上に杭が乗ってます。人間が見る上層階は立派にできてますが見えないところはご覧の通り。現場での基礎の図を見る限り、基礎杭は耐震性のみならず常時の支持力も不足していると思われます。
　このマンションの耐震基準は建築基準法で決められた耐震等級１、です。要は基準法上の最低基準です。
　「無損傷」
　　 耐震等級１、 80～100gal＝震度４～５弱
耐震等級２、100～125gal＝震度５弱
耐震等級３、120～150gal＝震度５弱

「倒壊･崩壊の可能性」

　　 耐震等級１、300～400gal＝震度６弱
　　 耐震等級２、375～500gal＝震度６弱～６強
耐震等級３、450～600gal＝震度６強

[938: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[940: 匿名]

↑　建築士は一級の方が二級建築士上です。建築基準法は素人ごまかしをしてます。

[941: 匿名]

結局どうなったのでしょう、ここは。

[943: 匿名さん]

普通なら分譲中マンションのはずだが…

反対派の妨害に屈したか？

[944: 匿名]

情報が全く出ないですよね。
検索しても、断層のブログやニュース記事ばかりで普通のマンションのように販売すらしてない？
スーモでも無いし。

一体どんな状況なんだろ。

[945: 匿名さん]

激安マンションになるかな？

[946: 匿名さん]

建築基準法に違反していると裁判中と近隣に掲示されていた。
杭の設計に問題ありとか、要は支持力が足りませんとか。

反対派の妨害？何の妨害？誰も妨害なんてしていないのではないでしょうか。

激安マンション？いやいや、もう少し待ちましょう、中古マンションになってからでもいいのでは。

[947: 匿名さん]

解体作業まだ〜？