ユニハイム豊中桃山台【旧称：桃山台・蒼穹の丘プロジェクト（旧称 ユニハイム千里桃山台(仮名)）】

[匿名さん]

ニュースにも取り上げられました。
大阪府豊中市にある建設中マンション。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

【タイトルを変更しました。2013.11.15　管理担当】

【タイトルを正式名称へ変更しました。　　2014.7.25　管理担当】

[636: 匿名はん]

↑も↑も　　あれが断層の撓曲部でなくてイッタイ何なんですか。断層でないならないような理屈位はあるでしょう、それとも神がかりかな。思うだけなら猿にでも出来る、多くの方々にもあなたの屁理屈が通るかな。聞いてあげるから言ってみなさいよ。
断層は現場の斜面に撓曲部として現れてます。これが何よりの証拠ではありませんか。私が断定？神様じゃあるまいし出来るわけがない、現物が断定してます。ユニチカさんと喧嘩してるのではないよ、そのような尻の穴の細かいことを言ってるのではない。何も知らされずに購入される方々にまずその危険性を知っておいてほしい。良く言うではないですか、知っていたならなぜ最初に言わなかったのか。野球なんどの評論家と同じではないですか。ユニチカなどのレベルで書き込んでるなら、何おか言わん、程度が低い。

[637: 匿名さん]

ユニチカ押されております！
この期に及んで、又、シーアイハイツを出すかー！？？
猿派なだけに、猿知恵通用せずーー！！！

どういう立場の人が書き込んでいるか解りませんが
知能指数は、限りなく低いですね。

[638: 匿名]

反対派さん
地域住民みんなが反対してる訳ではないでしょう？？　静かにお住まいの方もいらっしゃるのに。


馬鹿、猿、程度が低い等々まぁ言いたい放題ですね。

挙句、ひとんちの撮影して、横断幕化（笑）自分の主張の為に（笑）

書いてる文言も　「遺産を残そう」。。。。あかん面白すぎる。

ホントは違う理由で嫌なんでしょう？　マンションたつのが。焦点絞って反対すべきですよぉ。

あの道通るたびに恥ずかしい（笑）　

あっ提案！　貴方たちのお家も横断幕にしてみれば（笑）

[641: 匿名]

左の全国組織への上納金は億はいるやろ。
裁判もバックアップしてるから？

近隣の長谷工の大規模開発ももめてるよ！
同じく活断層と道やて
笑うわ…

[642: 匿名さん]

何で笑うんですか？？？？
あなたの国語力の無さにですか？？？

[644: デベにお勤めさん]

641へ　隣へ撤退ですか？？

近隣の長谷工の大規模開発ももめてるよ！
同じく活断層と道やて
笑うわ…
　100％ありえない、当事者が言うのだから間違いない。この方は無責任なことを平気で言ってかきましてる。よその事に口出ししなさんな。この掲示板はどこのかわかってないのか、この馬鹿が。あなたのような方の事を無責任なかき回し屋、壊し屋という。

[645: 物件比較中さん]

もう一度原点にもどりませんか？

今日もトルコで地震がありました。

建物の耐震基準が出来ていたにも拘わらず、倒壊した建物はとても基準を
満たしていたとは思えない建物ばかりのようです。

東北大震災を経験した日本は日本人の誇りをもってせめて今から建てる建物は安全なものにしませんか？

建築業者の方たちも自分達の仕事には責任をもって携わっておられることでしょう。

では何故危険だと気づいても気づかないふりをして建て続けようとするのでしょう？

それはおかしいと思っても言えない企業体質であり、きちんとチェックする機関が機能していないのでは？

このまま建てつづけて得をするのはだれなのでしょうか？

[646: 匿名さん]

得をする？それはまぎれもなく業者です。

業者以外の人に得はありません。
だから誠意のある対応を業者側に求めているのだと思いますよ。
私は、これと言って特に関係がないものですが
業者の対応に疑問を感じます。
ついこないだの、地割れ？地すべり？に関しても
キッチリした建設業者ですと、いったん工事を止めると思います。

解決しないまま、何が原因か説明しないままは
既に住んでいる近隣の感情を逆なでするものです。

推進派らしき書き込みをされている方も
ご自分の家の前の道が、この様になった挙句に原因説明無いまま
工事を続けられると我慢できないでしょう。

[648: サラリーマンさん]

出たー～ー！
匿名のキモいコメント～ーーーー！！

[649: 物件比較中]

このまま工事を続けて、業者の得に本当になるのでしょうか？
企業はイメージを下げ信用をなくして・・・
得といえますか？
きちんと対応対処してこそ、のちのちの得につながるのでは？

[650: サラリーマンさん]

649さん。
業者といえども、トップで名前が挙がっている会社は
確かに社会的信用は無くなっていくと思いますが、
その下請け関係は工事を完了させれば当然、支払いがあるでしょうから得をする。

下請けと言っても、何十社とあるでしょうからね。
匿名や匿名さん（くだらない揚足を取る方の）は業者なんじゃないでしょうか？

[651: 買いたいけど買えない人]

安く売りだすんでしょうか？
買う人いてるんでしょうか？

[652: 匿名]

大阪の府庁別館、ＷＴＣビル、新宿の超高層ビル群、3.11地震で大揺れしました。超一流の超高層ビルゆえ我慢しなきゃ。

断層上のマンション、地震がこなけっりゃ傾きもしない？？しかし地震も来ないのになぜか傾くかもしれない。我慢しなくっちゃ。

珍しい高級マンションだから高い値段が付くかもしれない。貴重な体験が出来るかもしれないので、即日完売になるかもしれない、真夏の夜の夢か真冬の夜の夢かか異常気象の夜の夢かこんな夢を見た。

[654: 匿名さん]

すごい荒れてる掲示板やね。。

活断層があっても買う人は買うやろうし、買わない人は買わない。

訴訟してなくても、推定活断層が近くにあれば重要事項に記載しなければいけなかったわけだし。

上町断層周辺の新築マンションが全然売れなかったってことはないし、その場所がよければ売れると思うけど。

ただ隣の家に対し建てるなとまで訴訟する反対住人が隣に住んでると思うと、買いたくても買わないやろうけどね。

[655: 匿名さん]

業者は活断層ないで通してるそうだから
重要事項に記載はしないだろね。
裁判で負けてやっとするんじゃない？
ん？裁判で負けたら建たないのか？？

[656: 購入経験者さん]

断層マンション安く買ったとしても
転売するときは２足３文で売買するしか
考えられません。

[657: 匿名]

裁判で負けたら？？　解体するしかない、さもなくば幽霊マンションになるかもしれない。幽霊相手に裁判が起きるかも。

運よく購入出来れば、地震の緊急速報の前に売り抜けないといけない。予測地震速報のシステムの開発が望まれる。

[659: 買いたいけど買えない人]

今日、久しぶりに建設現場の横の道を自転車で通りました。
以前の地滑りの後も通っていましたが、
さらに道が豪いことになっていました。

近隣の方が、反対するはずですね。
普通なら、工事ストップしてもいいくらいでしょう。

自転車だからか、でこぼこ道がすごく解りました。

[660: 匿名さん]

私も、シーアイまでの道を歩きました。
道路はひび割れ、波打っていましたね。

こんな状態で、原因も解らないまま工事を進めることが許されるのでしょうか？
近隣に住んでおられる方の家や地面は動いていないのでしょうか？
心配です。

[661: 匿名]

本当にひび割れひどい状態です。
何故建物はどんどん建って行くのですか？

何故中止しないのですか？

建てるが勝ちと言う感じですね。

[662: 匿名さん]

橋本さんは大阪市長ではなく、豊中市長になってほしかったですね。

[663: 匿名さん]

今の法律の中で処理されるので　住民・国民が　「このような町をつくりたい」　という考えを出し合って条例を作らないと変わっていかないようですね。

[664: 匿名さん]

行政が、少しずつ動いてきましたね。
今回のこの件で動き始めたのは間違いないでしょう。


近隣住民がどうのこうのと言う前に、自分の身内が同じ立場にあったらと考えるべきです。

[665: 匿名さん]

ユニチカエステートって、たしか南海堺東のマンションでも断層が地下を走ってしるとかで、確認のやり直ししなかったっけ。

[666: 匿名さん]

↑　４５階が１５階になりました。
このユニチカのマンションは、１４階が０階になるかもしれませんね。
今しばらくは我慢のしどころと聞いてます。

[667: 匿名さん]

そうそう。
人間は我慢が大事。

[668: 匿名さん]

667さん、あなたって、お気楽なユニチカエステートの人じゃないの？

[671: 匿名]

なるほど

[672: 匿名さん]

へぇ～！
ユニハイム千里桃山台って危険なんですね。ビックリしました。

[673: 匿名さん]

グループトップのユニチカ本体がこんなことをよく放置しておきますね。
企業倫理に反するということトップは解からないはずがないのに。

[675: 匿名さん]

はい。

[676: 匿名]

あかんやろ！

[678: 匿名さん]

↑無事竣工するかどうか？？？分かりませんよ。裁判が長引いてると言う事は、少なからず問題があると言う事ではないでしょうか。裁判の成り行きで竣工前にも、法違反の建築との判断が下されることもあるのでは。

　いかに、建設技術が進歩しても土の中は昔から変わってません。傾いた土層（撓曲した土層）に大規模な建築物を載せたのは構造技術者のうぬぼれか自意識過剰でなければいいのですが。本気かな、老婆心から。

　構造を担当された方は今からでも遅くない、現場を見ないと後悔するかもしれない。土層が傾いてることを知ってるのかな。
この投稿、現場技術者からのお歳暮です。受け取るもお返しになるも、あなた次第です。

　本来なら、モデルルームがオープンしていてもいい位ですが、販売時期？？さてどうなりますやら、現状から見ても少し気の早い感じがしませんか。

[679: 匿名]

反対派さんへ

私も近所住民ですが、正直ウンザリです。もう人を論破して勝ち誇るのやめてくださいね。

論破は単なる自己満足なんですよ。

意見を言うのはかまいませんが、人によって主観が違うのだから押し付けなるのはやめてくださいね。

この一帯の住民が同じだと思われるのはもうウンザリです。

[680: 匿名さん]

679さん
新年早々くやしさが我慢できなかったんですね
ゆっくり休んで結果を待ちましょう

[681: 匿名さん]

679へ
遠慮なく、建設賛成意見を述べられたらいい。

もう人を論破して勝ち誇るのやめてくださいね。論破は単なる自己満足なんですよ。人によって主観が違うのだから押し付けなるのはやめてくださいね。→ 良い子ぶってる典型ですよ。自分の意見や主張を言ってみなさいよ、誰も押さえつけてないよ。

この一帯の住民が同じだと思われるのはもうウンザリです。→ 　誰がそんな風に思っていますか、思い過ごし、自己妄想ですね。

[682: 匿名]

また論破ですね。

しかも反対派だけではなくご近所の人まで馬鹿にしてます？

その質問だけ答えてください。それ意外は結構ですから。

[683: 匿名]

失礼↑反対派ではなく賛成派

[684: 匿名さん]

貴方が反対派を馬鹿にしてるだけです。論破？いい言葉をお使いですね。

[685: 匿名]

ご近所ですが残念です。やはり質問には答えてくれないですね。

まったく話にならないので一方的に反対派の人とは一線置かせて頂きます。

[686: 匿名さん]

↑馬鹿にしてはいない、何がおかしいですか。真面に答えてますよ。

質問は、しかも反対派だけではなくご近所の人まで馬鹿にしてます？　ですよね。答えは、貴方が反対派を馬鹿にしてるだけです。
論破家のあなたが、反対派だけではなくご近所の人まで馬鹿にしてますと言ってるのでは。人のせいにしてはいけません。質問は、誰が誰に何を、はっきり言わないとどうにでも撮れるような質問になってしまいますよ。あなた自身が、ご近所の人まで馬鹿にしてます？といってるのですよ。
　質問なら、私が反対派だけでなくご近所の人まで馬鹿にしてますか？と言えばだれにでも通じます。答えは、そうです。よく通じるでしょ。これも、あなたは論破の一言で排除されますか？　このような言い方の質問でしたら、御答はできますよね。今夜は正月の２日、国語の勉強会から今年は始まりました、よろしく。

[687: 通りすがり]

No６８６さんの言われるように
NO６８２の「反対派だけではなくご近所の人まで馬鹿にしてます？」の質問、意味不明ですね。
私も「誰が誰に何を質問しているのか」何度読み返しても意味不明です。
いったい６８２さんは誰に何を質問したかったのでしょうか？
反対派の人もこんなことにまで神経つかわないといけないなんて大変ですね！

[688: 匿名さん]

大変そうに見えてますが、本当に大変なんですよ・・・。

[689: 通りすがり]

ここに至って建築現場はあわただしく突貫工事をされているように見受けられます・・・。
コンクリートをこんな寒い季節に急いで流し込むなんてちょっと危険じゃないのですか？

[690: 匿名さん]

放射能汚染コンクリートじゃなければOK

[691: 匿名さん]

なんとなく、ほんとになんとなくですが暑い時期より寒い時期の方が
コンクリートも固まるの早くしっかり固まりそうな気がします。
あくまでも素人なので、そんな気がするだけなんですけど。

[692: 匿名さん]

養生中にあまり気温が低いと、コンクリートは強度、耐久性がぐっと落ちます。
そのため寒冷期仕様の早強コンクリートというものもありますが、
ねばりが強いため、打設を丁寧にしないと空気が入ってクラックの原因になります。
いずれにしても、寒冷期はコスト、手間、時間を余計にみる必要があるので、
きちんと仕上げようと思うと、安普請、突貫工事はキツイでしょうね。

[693: 匿名さん]

６９２さん、わかりやすい説明ありがとうございます。

地盤といい建物といい　ユニハイム千里桃山台は無理をしています。

[694: 匿名]

693の言われるように、ユニチカエステートは、非常に無理をしていますね。
2011年の決算では、売上高が前年の半分で、赤字決算だったと思います。
止めたくてもとめられないのですかね、背に腹はかえられないとはこのことですか。
後は、老人向けの介護マンションに特化するほかないのかもしれませんね。
社として、社会的な責任というものを、もう一度、ユニチカグループ会社の一員と
して、考える時がきているように思います。このまま建てて販売したところで、後々
まで、汚名をひきずるというのは、悲しいものがありますね。
良いものを販売すれば、よりよい方向が見えてくるのではないですかね。

[695: 匿名さん]

そうですよね。

[697: ご近所さん]

10日の早朝も8時半頃からダンプが出入りしていました。
現場は日増しに工事のスピードを上げています。
東急さんも相当無理してますよね。

[698: 地元自治会員]

機会があったので、自治会の人らの話を聞いてみたら、
・景観、日当たり
・公道の私物化が今後できなくなる
(占拠してる道路を誰でも使えるように明け渡す必要がある)
この二つの問題だそうだ。

断層とか痴漢とかは後付の問題みたい。
現実に「ユニチカの危険な〜」の垂れ幕は
ユニチカ側の弁護士に根拠なしと怒られて、
外させられてしまったようだ。
そもそも断層は一本線のものではなく、
毛細血管のように隅々に行き渡ってるから、
反対してるマンションの方も危険。
もっと言ってしまえば、新御堂筋から島熊山までのエリアで、
小高くなってるところに安全地帯なんて存在しないないとのこと。

結局、マンションも道路も最終的にはできてしまうのだから、
反対するよりも共生の道を考えた方が立派だと思うよ。
公道が私有化できなくなる代わりに何を得たいか、交渉すべき。
ちょっとしたお金なのか、無料の使いやすい駐輪場なのか。

[699: 匿名さん]

地元自治会員さん！


公道の私物化　って何のこと？

ちょっとしたお金、無料の駐輪場　って何？

[700: 周辺住民さん]

ユニチカの弁護士から垂れ幕を外すように言われたことは　一度もない！！！

正々堂々と真っ当なことを述べている。

[701: 匿名さん]

６９８へ
デベかゼネコンか知らないけどでっちあげたことを
書いてみっともないよ。
よっぽど不利なんだね。

[702: 匿名さん]

住宅街の中に大規模マンションが建設されるとなると多かれ少なかれ
地元のっ住民から不満が出るのが普通のようですね。
日当たりなどの問題が本当に発生する住居へは日照権の問題で、現金が支払われたり
地域住民が使用する為の、マンションの集会所のとなりに地元の住民用の集会所も
設置したりとか色々と注文をつけたりすることも少なくないようです。
無料の駐輪場もそんな感じの事じゃないですか？
そのような事は少なからずあるみたいですね。

[703: 匿名]

一度っきりの付き合いになるならともかく、
これからご近所さんで長い付き合いになるんだから、落とし所は大切だと思うわ。

[704: 周辺住民さん]

６９８
「反対マンション」の住民ですが、６９８はどこの自治会の人の話を聞いたのですか？
うちの自治会では、駐輪場など一度も話題にも上っていませんが。
ユニチカの弁護士が接触してきたことも一度もないです。
以前も今も、垂れ幕の合法性は確認済みですよ。
どこの「地元自治会員」か知りませんが、
すぐばれるようなカタリ行為はやめましょう。

[706: 匿名]

以前の垂れ幕は、ユニチカの危険なマンション建設反対だったかな？
弁護士に危険という言葉の根拠を示せと言われたけど、
根拠を示せずにその垂れ幕は外したよな…
今は相手企業を攻撃したり、
企業名＋危険という文言を使ってない垂れ幕になってる

[707: 近隣]

書き込みのような
弁護士に危険という言葉の根拠を示せなどといわれたことも
根拠を示せずにその垂れ幕は外したというようような事実も
全くございません！

事実確認もできないで、でっちあげの書き込みをしているのは
いったい誰なのか知りたいものです。

何度も言いますが、
垂れ幕の合法性は確認済みですし
ユニチカの弁護士が接触してきたことも一度もありません！！

[708: 近隣住民]

反対派苦しい言い訳！
内部告白されてうろたえて必死やな。

笑うよな

誰が見ても恥ずかしいと思うような過激な運動から！

[709: 匿名さん]

うそつきはどろぼうのはじまり。
よっぽど困ってるんじゃないの。

[711: 近隣]

本当に情けなくなりやってられない。こんな愚かもの相手とは。まともにぶつかってこれないからってうそをこの場で並べたてるのこそ如何なものかな？

[712: 傍観者]

６９８の地元自治会員、７０６の匿名、７０８の近隣住民、７１０匿名、誹謗中傷の書き込みはやめましょう。

　最近、最高裁判例により、建物の設計者等に注意義務違反があり、そのため建築された建物に建物としての基本的な安全性を損なう瑕疵があり、これにより居住者等の生命、身体または財産が侵害される場合には不法行為責任を負うべきであるとされた。

　このマンションも撓曲土層(佛念寺山断層による？）上に建設されているが大丈夫かな。ものの本には、杭は同じ土層に、厚みがあり、傾斜が少なく、などと記述されている。この建物は、このような基本的な条件からすべて外れてるように感じる。非常に危険なマンションと言えるのではないでしょうか。最高裁判例がこのマンションにされたようにすら感じられる。

[713: サラリーマンさん]

現場の前の住宅街では、今も企業名満開じゃん？
マンションにだけ言ってきたなんて変な話じゃね？
ツジツマ合わないぞ。

[714: 匿名]

正義の味方のように活断層上の建物は危険で生命を守る為、と反対運動していたはずがね！

反対マンションの近くで建設が始まっている特別養護老人ホームは、推定活断層の真ん中に建設予定だが
それは反対しないのは矛盾しているしね。

やはり匿名さんが言ってる事は全く嘘でもなさそうだ。

[715: 匿名さん]

いや。
匿名はうそつきだ。

[716: 匿名さん]

ユニチカ優勢(^O^)／

[717: 傍観者]

販売すらできない状態のマンション、なにが優勢かね。

もうすぐ工事をやめて取り壊さないといけない様になるぞ。そしたら、(仮）養護老人ホーム永寿園とよなか、の隣へ引越せばよい。反対しようにも近隣がない。周辺へも影響しないぞ。

[718: 匿名]

本性がでたで！
やはり人の生命とかは関係ないと言うことか…

反対しているマンションのすぐ横に建っのがいやなだけやな！

[719: 近隣]

次元が低いね！もう少し確信にふれた言葉欲しいよな！　　　＊＊＊の遠吠えだよな！

[720: 匿名]

はたしてそうかな？

[721: 傍観者]

杭に欠陥があるかもしれないマンションが隣接して建つのが恐ろしい。少なくとも支持層(傾斜した土層？）の決められない杭は避けないといけない。

老人ホーム、現場を見ると杭なしでの施工だよ、杭では無理との結論ではないかな。これが普通の感覚です。

同じ豊中ですぐ近くで、なぜこのようなことになるのかな。行政不在の最たるもの。ユニハイムさん、老人ホームの爪の垢でも飲むことで寸ね。

[722: 匿名]

笑かすような事言うな！
まだ造成中やろ！
地盤の柔らかい場所でＲＣの５階建で杭がないてか？

[723: ご近所さん]

どうして老人ホームに執着するんですか？
特養老人ホームが出来たら困るんですか？

[724: 傍観者]

722↑

　造成中か基礎のための掘削中か分かりませんか、バカ言うなは失礼というものですよ。見てわからない方は聞いてもわかりません。まじめな話にしましょうよ。
地下一階地上四階建なら今の地盤で十分です。べた基礎で設計されてます(推定ですが）。一見地盤は強度はあるようです。傾斜した撓曲した指そうと粘性土の互層地盤では杭よりもはるかに合理的な設計と思います。来週くらいにははっきりとわかると思いますよ。

[726: 匿名]

老人ホームは必要！

反対運動は活断層上の建てられた建物は地震が起これば、倒壊して生命が危険にさらされるから反対やったね！
たまたま、すぐそばの活断層上に建設される予定なのが、老人ホームである。
あっちは良くてこっちは悪いは、おかしいと言うだけだ！

[727: 匿名]

傍観者さんまた重々面白い事言ってるね！
造成して盛り土もあり開発がかかってるのに建物が着工できるまで３ヶ月以上はかかるやろ！
行政検査もあるやろ！

[728: 匿名]

傍観者さんまた重々面白い事言ってるね！
造成して盛り土もあり開発がかかってるのに建物が着工できるまで３ヶ月以上はかかるやろ！
行政検査もあるやろ！

[729: 傍観者]

現場の建築計画には、着工平成２４年１月末日、竣工平成２５年１月末日とありますが変更されたのでしょうか。今のような形の掘削はべた基礎以外に考えられますか？

開発許可の表示はないと思いますが、ありましたか？

間違い部分　７２４の下から２段目、指そうは誤りで、正しくは砂質土層でした。　すみませんでした。
　　　　　　１段目のバカ言うなは　笑かすような事言うな！の誤りでした。　済みませんでした。

[730: 匿名]

また笑かすね！
それは工事期間やろ。
建物ね着工も解れへんのか ？

[731: 傍観者]

着工から竣工までは工事期間、着工は日時、着工は要は点と線の関係になります。以上

[732: 匿名さん]

ユニハイム反対派が老人ホームに反対していないって誰が言ったんですかね？
老人ホームの話ばかりでなんだか部外者にはよくわからない話になってますが。
731とかの匿名は、自分がよく知りもしないことで人の言うことを馬鹿にするようなものの言い方は
控えたほうがいいんでないですか。読んでて感じが悪いです。
それにほんとに杭がなくてベタ基礎だったら、後であなたが赤恥かきますよ。

[733: 匿名さん]

732です。
すみません。「730とかの匿名」のまちがいでした。
731さん、ごめんね。

[734: 匿名]

杭が無いのは、（推定）と書いてるやろ！

つまり想像しとるんやろ。
ありえない話や！

[735: 周辺住民さん]

７３４
２軒目の老人ホームが建てたかったら
永寿園の横に空き地がたくさんありますよ。