株式会社ユニチカエステートの大阪の新築分譲マンション掲示板「ユニハイム豊中桃山台【旧称:桃山台・蒼穹の丘プロジェクト(旧称 ユニハイム千里桃山台(仮名))】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-03-14 12:30:04
 

ニュースにも取り上げられました。
大阪府豊中市にある建設中マンション。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

【タイトルを変更しました。2013.11.15 管理担当】

【タイトルを正式名称へ変更しました。  2014.7.25 管理担当】

[スレ作成日時]2011-07-19 17:40:25

現在の物件
ユニハイム豊中桃山台
ユニハイム豊中桃山台
 
所在地:大阪府豊中市東泉丘三丁目40-1他(地番)
交通:北大阪急行電鉄 桃山台駅 徒歩12分 (開発道路開通後[2014年8月予定])
総戸数: 140戸

ユニハイム豊中桃山台【旧称:桃山台・蒼穹の丘プロジェクト(旧称 ユニハイム千里桃山台(仮名))】

51: 匿名さん 
[2011-08-07 01:21:32]
大阪府庁 建築指導室審査指導課となります。

何でも言い方次第ですよ。
諦めないでください。
52: 周辺住民さん 
[2011-08-07 08:12:12]
情報を有難うございます。
これからもよろしくお願いします。
53: 匿名さん 
[2011-08-07 14:08:01]
ユニチカも馬鹿ではないので、顧問弁護士に相談済みでしょう。よって、法的には合法な気がします。
騒いでも負けますよ。引き際を考えないと、示談金の上乗せがなくなりますよ。
まあこれもその手段なような気がします。
部外者なので客観的な見方です。
54: 匿名さん 
[2011-08-07 23:13:39]
確かに、上記で答えている点はあると思います。
ですが、ここまで豊中市がずさんな事をやると
市民も真面にしたくなくなりますよね。何も。。。
55: 匿名さん 
[2011-08-07 23:33:06]
偉そうなこと言ってるNo.47さんがどれだけ自ら行動してるのか眉唾モンだけどね。

ユニチカは業績厳しいしなりふり構わなくなっちゃってんのかね。

真実はよくわからんが書いてあることがホントならユニチカ倒産へのカウントダウンが密かに始まってるのかも。。。存在してはいけない会社であれば自然淘汰されますよ。
56: 匿名さん 
[2011-08-08 19:04:46]
このマンションは、売れていってるのでしょうか?
こんなマンションを買う人もいるのでしょうか??

最低な会社ですね!!
57: 物件比較中さん 
[2011-08-08 21:42:38]
桃山台周辺でマンション探しています。
検討中の物件は駅の近くなので、ユニチカのマンションとは離れているのですが、断層が気になって国土地理院の地図で確認しました・・・推定活断層ってなっていたのですが??
43さんは活断層の存在が明らかになったとおっしゃっているのですが、その学者さんのコメントとかレポートとか記事などはどこで確認できるのでしょうか?是非教えてください。
もし活断層だったらもっと離れた物件にしようと思います。南千里まで離れれば大丈夫でしょうか?
58: 匿名さん 
[2011-08-08 21:54:36]
安くするから、売れるでしょう。
ユニチカも近隣住民も一緒じゃない?
59: 匿名さん 
[2011-08-08 23:27:22]
では、あなたは買うのですか?
60: 匿名さん 
[2011-08-08 23:33:37]
私は桃山台自体に興味がありません。
所詮、竹林地帯でしょう?
62: 匿名さん 
[2011-08-09 00:09:55]
法的には違法ではないんですね。
63: 匿名さん 
[2011-08-09 06:15:51]
法的には違法がなくても企業のモラルの
もんだいですよ。頭冷やしたら?
64: 匿名さん 
[2011-08-09 08:15:20]
お気持ち察します。
でも、日本は法治国家です。
65: 匿名さん 
[2011-08-09 13:18:09]
61さん
ありがとうございます。
よく判りました。
もちろんこのマンションは欲しくありませんが、周辺のマンションや一戸建も大変ですね。
本当に活断層があるのならすぐにでも耐震補強とか必要なのでしょうね。
そういう基準も決まっていないのでしょうか。
67: 匿名さん 
[2011-08-09 17:51:45]
地震のことを言い出したら、日本全体がものすごく不安定な場所にあるような
事を先日TVで言ってました、日本どこに居ても安全だとは思えません。
69: 匿名さん 
[2011-08-09 19:46:41]
周辺地域の地目は低層地域ではないのですよね。
そういう危険性の土地に戸建でも居を構えた自己責任はないのでしょうか?
企業のモラルも重要ですけど、戸建の方の自己中心的な意見もどうかと思います。
71: 不動産購入勉強中さん 
[2011-08-09 22:24:32]
すごく判りやすい投稿ですね。
問題点がよくわかりました。
72: 匿名さん 
[2011-08-09 23:54:54]
私は、そんなに近所ではないですが、自己中の発言があるので腹立ちます。
何の知識もないのに、近隣住民も悪いって!!??

№70さん。
豊中市は、あくまでも動きませんかね?

【一部テキストを削除しました。管理担当】

73: ご近所さん 
[2011-08-10 08:43:30]
NO.70です。

 あくまで推定ですが、いったん許可を与えるとよほど大きな変更事項がないと変更の理由付け(自己保身の)ができない。例えば今回の例で説明しますと、開発業者から提出された各種書類に許可をしてますが内容が書式にあってるかどうか、不足がないかどうかチェックするのが彼らの役割であって、内容に関しての責任はない。ただし自分たちにとって都合の悪いことは行政指導の名において主張することがあります。姉歯事件の時でも内容に関しては一設計技術者までいったではありませんか。監督官庁などは内容を見てないので罪にもならなかったでしょう。だから、書式しか確認しない、内容に関係すると責任が生じる。ただそれだけです、さわらぬ神にたたりなし。

 豊中市は自分から理由付けできる機会を逃しましたね、私なら中川先生がご覧になった時に立ち会い、ご指導を受けて、よって建築許可を一旦保留とし、地質の専門家へ検討を依頼されたらよかったのにと思います。ただ、先生は住民側の依頼でお見えになったので、豊中市はそっぽを向いただけの様でした。

 十分説明にはなってませんが、今までの経緯を見ますと豊中市の良識に期待するのは無理なようです、裁判しかないのでは。時間と費用の無駄使いですが・・・・やってられませんね。
74: 匿名さん 
[2011-08-10 12:45:17]
70さん、納得いくコメントですね。
豊中市は調査をするタイミングを逃してしまいましたよね。
市には 専門家の所見を大事にしなければ と考える職員もいました。見識のない職員が大多数なんですよ。
75: 傍観者 
[2011-08-10 12:55:13]
この掲示板見てて 数年前マンション建設の反対運動をしていた時のことを思い出しました。
単なる日照権とかの問題ではなく、このような運動の影には必ず利害関係がからんでいます。
左系の団体・議員などがバックにいることがほとんどです。私は途中で気がつき脱退しましたが・・・
マンション建設反対ありきで運動をされているのでしょうが、首謀者に洗脳された真面目な人が利用されるケースがほとんどですのでご注意を!(不安を煽るのが一番洗脳しやすいですから)
首謀者は自分の力を誇示できるし、学者も有名になるしね
76: 匿名さん 
[2011-08-10 15:42:30]
住民運動でも業者との金銭授受で脱退することが
多々あるそうですけど!
77: 匿名さん 
[2011-08-10 16:14:26]
あまり反対ばかりしてたら
何時の間にか自分が出ていかされるような
圧力かけられそうですね。

78: 匿名さん 
[2011-08-10 18:08:53]
そんなばかなことあるはずない!正しい事主張して何が悪いのか
79: 匿名さん 
[2011-08-10 18:17:32]
 出ていかされるような圧力 って何ですか?
80: 近所をよく知る人 
[2011-08-10 21:51:40]
今戦っている住民の皆さんはピュアな気持ちだと思いますよ。
危険だからきちんと調査してください。と言っている訳で
洗脳やら金銭授受やら圧力やらとは無縁です。
活断層にしても新しく作ろうと計画している道路にしても、
危険で何かおかしいのです。
おかしい事をおかしいと感じる感性の欠如が一番怖い事です。
行政や業者の中にもきちんと調査したほうがいいと感じておられる方
がきっといらっしゃると信じています。
特に、これから建てる建物は地震に対する備えをきちんとした建物
のみに許可をおろすべきです。
許可さえきっちりしていれば業者は危険な建物は建てることが
できないのですから。
それが市民の生活を守るということでしょう。
安心安全な豊中市と胸を張って言える行政にしてほしいと心から
一市民として願うばかりです。


81: ご近所さん 
[2011-08-11 02:56:01]
隣のマンションに何か変な感じがします。
以前から向かい側から見てきましたけど、何か変です。
最近は露頭を保存とか書いてらっしゃいますが、元々は違う事を主張されてきました。
私の買ったマンションは少し離れているから何か揉めているな程度に思っていましたが、
先日張り替えられた反対看板を見て驚きました。
私が買ったマンションの掲示板にも近所の方が色々な事を書いていらっしゃいましたが、
全てご自分の家への実害の事を訴えていらっしゃいました。
ここは何か違う気がします。
他人の事は放っておいたらいいのに、どこかの政党か何か裏のある団体みたいな運動に見えます。
気に障ったらごめんなさい。
でも私の街が、あなた方の看板で汚れているがいつも気に障っていましたので。
82: 匿名さん 
[2011-08-11 06:11:49]
ご近所さん!うわっつらしか見てないのによくおっしゃいますね。調べれば調べる程豊中市と業者、今の行政の盲点、おかしい事だらけに気がついたのです。皆ど素人からのスタート!いろんな壁にぶつかりながら多数の善意の方々に助けられ来たのです。看板よりあなたの心のほうがもしかしたら汚れているかも!気に障ったらごめんなさい。いつ大きな地震があるかもわからないのですよ!
84: 匿名さん 
[2011-08-16 00:30:32]
暫く投稿がありませんが、皆さんも盆休みですか?
心配しているのは私だけでしょうか?
85: 匿名さん 
[2011-08-16 01:49:13]
土地勘がなくよくわかりませんが、建築予定のマンションが地震で崩壊するなどすれば、近隣の建物に被害を及ぼすので反対されてるんですか?
当該マンションだけが被害を受けるのなら、近隣の方が反対する理由がわからないので、たぶんそういうことなんですよね。
素人感覚では、活断層ってもっと大規模に続いてるイメージだったので、今回のマンション敷地の地下にしかないってのが想像できないんですが。
86: 通りすがり 
[2011-08-16 13:30:40]
やっぱ高層てのがまずいんじゃないの?
87: 匿名さん 
[2011-08-17 23:47:31]
想定外を想定内で考えないのが問題です。
事業主が一切出てこないのが不思議で仕方ない。
東電の所長のように、決まりに反してでもやれる人間が役所にはいない。
これも問題。
橋本知事まで、届く話になれば違うと思うんだが・・・。
88: 不動産購入勉強中さん 
[2011-08-19 10:35:36]
No.85さん
活断層はもっと大規模に続いています。
今もう建ってしまってるところはどうしようもないですが、新しく建てるものについては、活断層がある場合、通常は活断層からずらして建物を建てるものです。この近くに数年前建ったジオも、ここと同じ活断層の続きが敷地の端を通ってたことがわかったので、建物を建てる場所をずらした上に免震にしたらしいですよ。
90: 匿名さん 
[2011-08-19 14:27:08]
誰か、橋本知事に伝えてください。

対策協議会の方も、知事に話が入るようにした方が早いかもしれませんね。
91: 匿名さん 
[2011-08-19 15:06:23]
あそこまで工事が進んでいては
後戻りはできないでしょう。

あとは地震に強い建物にしてもらうことを
訴えるしかないですね。
92: 匿名さん 
[2011-08-19 15:32:53]
「今もう建ってしまってるところはどうしようもない」ことはありません。
耐震補強しましょう。自宅が断層の上に建っていることを忘れずに。
本当に断層が在るのなら、現在の構造基準で建つマンションが倒壊するより古い基準で建ったのマンションや古い木造家屋が倒壊することの方が心配です。行政にもガイドラインを作成してもらいたいです。待ってられないから専門家に相談して耐震補強することのほうが先です。
命あっての事です。
93: 匿名さん 
[2011-08-19 17:51:35]
断層って地面が縦にずれるわけでしょ? 単独で耐震補強もくそもない。 直下で東西高低差5~6m付いたら建物まっすぐ立ってる方がおかしい。仮に崩壊は逃れても建物は間違いなく使用不可。売主は再度ボーリング調査をし、地層の詳細断面図を作成しユーザーに明確に説明する必要がある。
94: 匿名さん 
[2011-08-19 19:14:20]
断層とか、活断層とか呼ばれるもので、地震を引き起こしているものは地下何千メートルとか何万メートルとか深いところに存在する部分です。(震源の深さは10kmとか聞いたことあるでしょ)
ボーリングくらいで判れば苦労しません。地震はそこから真っ直ぐ上に伝わる事もあれば、そこを中心に斜め上方に伝わる事もあって、本当にそこの敷地直下に断層があっても周りが無事な理屈はありません。
地層の撓曲も何万メートルも潜っていくのですから断層の位置からはズレます。
ですから、危険とすれば、撓曲の周辺はすべからく危険って事になります。
耐震補強はこれから新築する建物に施すものではなく、既に建っている建物に施す安全対策の事です。
少なくとも新耐震基準以前の建築物は診断を受けるべきです。
97: 匿名さん 
[2011-08-19 23:59:23]
このスレの単なる書き込みではなく、
どうにか、建設の見直しや中止にできる案をお持ちの方はいないものでしょうか???
書き込んでいるだけで、前に進んでいない現状を打破できる強者が現れないとどうにもなりませんよね!

この様な状況でも、事業主は責任説明なしで行けるものなんでしょうか?

企業たる者は、この事態に出てくるのが普通の人間だと思うのですが・・・。
98: 匿名さん 
[2011-08-20 06:40:12]
一番簡単明解なのは、橋本知事のように潔く現状を理解し正しい判断を下すことが、豊中市にも求められます。もし、豊中市が本当に防災、住民の安全を重視いているなら。豊中市会議員もなれあいをやめてそろそろ見せ掛けでなく市民の意見を議会で反映させる時期!見せ掛けでない開かれた文化都市をめざして。
100: 匿名さん 
[2011-08-20 16:41:26]
№99さんは、何故そんな事が解るんですか?
101: 周辺住民さん 
[2011-08-20 19:53:15]
毎朝、その現場を見ていました。
めずらしい縞模様の土だなと気になっていました。
断層"露頭"も、このときに知りました。

正直な気持ちを言えば、賃貸でよかったと思いました。
数年で、引越しをすることに家族で決めました。
頑張って戦っている方には、無責任で意見でごめんなさい。
でも、阪神淡路大震災を経験した人間にとって、
もう、起こらないだろうと思いたいのに、
この事実を知ってしまったら怖いというのが本音です。
102: 匿名さん 
[2011-08-21 11:02:20]
Webで

【注意喚起Movie】 有馬・高槻構造線,上町断層帯地震をご存じですか

の動画見ました。

皆さんも一度見てください。
103: 匿名さん 
[2011-08-22 07:51:14]
web 見ました。
上町断層がいかに危険で 私たちがいつ起きるかわからない地震に常日頃から対応できるようにしておかなければならないか を再確認しました。
MBSで大学の先生がお話されていたのをみましたが いつ起きても不思議でない上町断層。

知識を持てば持つほど「ユニハイム千里桃山台」は住めるマンションではないですね。

そんなマンション建てていいんですか?

豊中市が許可をなぜ下ろしたんでしょう???
104: 匿名さん 
[2011-08-22 11:07:11]
豊中市はお役所仕事の域を超えません。
市民や企業のモラルがどこまで通用するかです。
平事の時はお役所仕事だからで目を瞑ってきたことでも
東日本大震災を経験してしまった以上は黙っていられません。
これから起こりえる危険にはNOとはっきり言っていただかないと
困ります。

企業は役所のお墨付きがあるからと開き直らないで
将来の経営を見据えた英断をする時です。
自然遺産として露頭を残し、これからの日本のために調査され
企業貢献されてはいかがですか。

105: 匿名さん 
[2011-08-23 17:04:35]
この掲示板に書き込むより
市役所に乗り込んで意思を伝えてはどうでしょう?
106: 匿名さん 
[2011-08-23 22:52:56]
また、今日ニュースに取り上げられましたね。

何とか多くの方の目に止まる事が出来、良かったとの思いです。
皆さんも当然、この工事自体の許可をおろした豊中市を疑問視するはずです。
107: 匿名さん 
[2011-08-26 23:36:57]
皆さん。
ユニチカの圧力で書き込みしなくなってしまいましたね。

救世主は現れませんか・・・。
108: 匿名さん 
[2011-08-27 06:49:20]
ユ二チカは一部上場の企業なのに中途半端な業者と組んだのが、命取りになるかも。やはりモラルがなくては。
圧力なんてもっていない。

後は司法に期待するしかないのでは。         
109: 匿名さん 
[2011-08-27 07:49:14]
裁判に訴えないと工事はどんどん進みますよ。完成するまでに工事差し止めないと手遅れになりませんか?
112: 近所をよく知る人 
[2011-08-27 10:18:05]
建設現場の上町断層帯の露頭の写真はブログ 東泉丘露頭をまもる会
(で検索)に掲載されています。

学術的にも価値のある自然遺産にも匹敵すると言われている
100m以上にわたって地層が急傾斜し、中央部はほとんど90度に
なっている典型的な断層露頭です。

113: 法律の専門家 
[2011-08-27 12:30:55]
新聞では書かれていなかったのですが、仮処分も合わせて出されたのでしょうか?もし建物ができてしまえば「訴えの利益なし」となり手遅れとならないのか、と他人ごとながら心配しています。
114: 匿名さん 
[2011-08-27 13:18:00]
113さん
東泉丘マンション協議会のブログの方に
教えてあげてほしいです。

どんな助けでも、助言でも欲しいと書いてありましたので。
お願いします。
115: 匿名さん 
[2011-08-28 21:40:35]
113さん
あなたの読まれた新聞は 朝日新聞?千里タイムズ?それとも他の新聞ですか?教えてください。
116: 近隣10 
[2011-08-29 08:44:36]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
117: 匿名さん 
[2011-08-29 10:16:38]
どんな内容の記事ですか?
118: 物件比較中さん 
[2011-08-29 15:23:33]
113です。私が読んだのは読売新聞です。あと116には何が書かれていたのですか?私は見てないので近隣の方が何か書かれたのでしょうか?
119: 近隣10 
[2011-08-29 15:46:22]
お騒がせいたしました、近隣10です。削除したのは、私宛のメールに記事のアドレスがあるまま、プライベートアドレスなどそのまま記載してしまいました。申し訳ありませんでした。

 記事の内容は、ケンプラ建築・住宅に掲載されていた本裁判の件です。主なところを載せておきます。

 記事の一部分、   ”原告の住民らは、地震の揺れに加えて地表面に段差が生じると、建物が倒壊する危険があると主張。活断層の上に建つマンションは構造耐力上、安全なものとはいえず、建築基準法の規定を満たしていないほか、周辺住民が平穏に生活を営む権利を侵害していると訴えた。

 一方、被告のユニチカエステートなどは、事前の地盤調査の結果、マンションの敷地内に活断層はないと主張している。

 裁判では、敷地内に活断層が存在するのかどうか、建物の安全性を確保できるのかどうかなどを巡って争われることになりそうだ。”(ケンプラより)


 http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20110825/552089/#... このページには多くの建築関係者の方々のこの記事に対してのコメントも寄せられています。いろんな意見があることを知ることも大切なことではないでしょうか。(開けると思いますが・・)
120: 匿名さん 
[2011-08-29 16:28:04]
113さん
何月何日の読売新聞ですか?教えてください。
121: 物件比較中さん 
[2011-08-29 19:59:55]
113です。日にちは以前の新聞を見て調べておきます。
ところで私は以前にジオ緑地公園3番館に住んでいました。だいぶ以前に、坂の下の緑地公園の方面に新しいジオができた際、モデルルームに行ったのですが、確かマンション付近に断層があるので、盤上型のマンションでも免震工法を採用している、と聞きました。その時に、付近に断層があると知り驚きました。
桃山台の駅からジオまで帰える際、千里会館~シーアイハイツ~東泉丘小学校の前を通っていたのですが、断層については全く気付きませんでした。
122: 物件比較中さん 
[2011-08-30 13:21:07]
113です。ここしばらくの読売新聞を見たのですがなかったので、私の記憶違いかもしれません。そこで、よく見るネットのニュースに記事がありましたのでそこを書いておきます。
http://www.nikkei.com/tech/ecology/article/g=96958A9C93819499E0E4E2E19...
123: 周辺住民さん 
[2011-08-30 18:53:12]
113さん
日経の記事ありがとうございました。
124: 匿名さん 
[2011-08-31 19:50:24]
近所に住んでる者ですが、これほど大きく取り上げられてる事に驚いています。これでも豊中市や業者が考えを改めないのもどうかと思います!
125: 匿名さん 
[2011-09-03 17:50:34]
ユニチカは先行き思いやられますね。
大きい企業なのに、インタビューでもノーコメントとは・・・。

施工している業者も、こんな現場やるのは嫌でしょうね。
126: 匿名さん 
[2011-09-04 08:09:23]
こんな地盤で足場組んで作業してる人も
命がけで気の毒です。
127: 匿名 
[2011-09-04 09:12:50]
ユニハイム芦屋はもめてますね。
ここも出来上がりがっかりになるかも。
128: 匿名さん 
[2011-09-05 22:26:35]
最近いなさんの投稿が少ないですね。
そんなもんか!!
129: 匿名さん 
[2011-09-05 23:30:55]
こんな条件の悪いマンション誰が買う?
低モラルな住民が増えそうですね。
130: 匿名 
[2011-09-06 12:00:55]
ユニチカ芦屋は集団訴訟可能性あります。
パンフレットの外観と著しく違うものを販売しようとしているようです。契約者の問合せにもまたか、的な対応のようです。
後悔しないためにもじっくりユニチカを考えたほうがいいですよ
131: 周辺住民さん 
[2011-09-10 19:03:37]
活断層とは地層の切断とズレですよね、縦縞は褶曲じゃないんですか?断層と評価した学者はどこのだれですか?一人だけですか?どんな調査をしたんですか?反対活動をしている近隣のマンションこそ古いし危険ではないんですか?隣の空き地の斜面は自然遺産として保存しなくていいんですか?
133: 匿名さん 
[2011-09-10 22:03:48]
縦縞は、とう曲と言います。

これを見ると、わかりますよ。
http://www.mbs.jp/voice/special/201107/18_718.shtml

近くの空き地って?
134: 匿名さん 
[2011-09-11 00:28:57]
131に回答です。
そんなに現場が解っているようなのに、
東泉丘地区マンション対策協議会のブログをご覧になっていないのですか???

学者は、大阪市立大学 中川康一名誉教授です。
長年、関西の活断層を研究している方だそうです。

そんなことを知ってどうかされるんですか?
135: 周辺住民さん 
[2011-09-11 14:01:38]
隣の新千里南町三丁目の人たちも、近所にマンションが建つたびに大反対の運動をしていました。このあたりはマンションが建つとなぜ反対運動をする人が多いのですか、何か利益を得ている人がいるんですか?政治家とか?街並みの見栄えが悪くなるから、やめてほしい。子供からも答えにくい質問をされます。
136: 匿名さん 
[2011-09-11 14:19:00]
133の記事を見ますと、現地の地中深くに活断層があって、そのうえに建築物があると危険と言ってるようにおもえますが、現在立っているマンションや戸建ても危険なようですね。それだと、上町断層なんて大阪市内の真ん中をとおってますが、それも危険ということですね。
137: 匿名さん 
[2011-09-11 15:14:10]
ようするに、活断層の上に建てるのは仕方ないが
耐震強度を確保したマンションにしてくださいと訴えているわけでしょう。

ですが、建設側は活断層ではないと一転張して完成を急いでるんでしょうね。

活断層の研究をしている名誉教授が活断層と断定しているんでしょうが、
活断層ではないとどこの誰が言ったんでしょうね???
138: 匿名さん 
[2011-09-11 15:52:54]
135さん子供さんに地層についてもいい教材になるんじゃないですか
それとも間違った教育をなさるつもりですか!
139: 匿名さん 
[2011-09-11 15:55:11]
協議会のブログやニュース記事など全部読ませていただきました。マンションの建築現場に活断層の断層境界面が現れたということはどこにも書いてませんでした。書いてあるのは土地に地層のトウ曲があるから地中の深くに活断層があるのだろうということでした。もし、断層の境界上ならば建物建築は危ないということはありましたが、中川名誉教授も活断層が地上に達してる場所であるとはいってないと思います。活断層の疑いがあるなら調査したほうが良いと思いますが、ユニチカの調査が信用できないのも一理あります。利害関係者の当事者ですから。しかし、活断層面が地表に到達していないのであるなら、反対運動をされている周囲の既存マンションもリスクにおいては同様ですね。到達しているかもしれないから建設地を調査せよというなら、周囲の横断幕で「断層の露頭」というのはウソですね。反対運動の方は訴訟したとのことですが、どうやら、この件を依頼されている弁護士の客観的な見解を協力者の皆さんはご存じないようですね。それと地中の断層が写真のトウ曲を起こしたものだとすると、断層が巨大すぎるとおもいます。
140: 周辺住民さん 
[2011-09-11 16:24:46]
ちょっとまってください。大阪市立大の中川教授はボーリングとかトレンチとか現地を調査したんですか?それとも現地を見て自分の知識を述べているだけなんですか?学術調査もせず、地層を見て「断層だ」といったなら、学会で信用を失いますよ。それと私が疑問に思うのは反対運動のやり方です。建築地が学術的価値があるなら文部科学省に言うべきでしょう。もちろん対応してくれないだろうことはわかりますが、建築反対ならユニチカに直接言えば済むじゃないですか?94の意見にあるようにわからないですよね?それを断層があるとか、遺産とか、あっちこっちに張り出して、現在平穏に生活している人の気持ちは、構わないんですか。それとも、75の意見の通りなのかな。
141: 周辺住民さん 
[2011-09-11 18:56:29]
なんか違う目的でもあるんじゃないですか?
142: 私も周辺住民 
[2011-09-11 19:00:58]
私も周辺住民ですが、この件で上町断層がここを通っていることを初めて知りました。慌てて国土地理院の都市活断層マップ(だったか?)で調べるとまさにその通りでした。近所なので、協議会の人たちに頑張ってもらってもっと詳細に調査してほしいと思いました。3月11日前なら知らぬが仏ですんだかもしれないけど、もうそういう時代には戻れない気持ちです。140さんも平穏が乱されるぐらい近くにお住まいなら心配じゃないですか?
143: 匿名さん 
[2011-09-11 23:06:49]
現地を見に行きました。あの断層ありますという横断幕やのぼりなどでは近所の古いマンションも売れなくなりますね。私も断層の近くをあえて買う気はしません。家族に反対されます。
144: 近隣10 
[2011-09-12 09:56:09]
No.140 by 周辺住民さんへ

 少し言い過ぎではないかな、上町断層(ここでは仏念寺山断層)について平成10年に大阪府地域活断層調査委員会によって、活断層調査成果が公表されてます。中川先生は委員をされてますが学識経験者として不足ですか、評論だけでなく代案を出さないといけないのでは。

大阪府地域活断層調査について、http://www.hp1039.jishin.go.jp/danso/OsakaFu3frm.htm

 また、豊中市の防災マップにも仏念寺断層の所在地と起こりうる現象(断層での段差など)が詳しく述べられてます。
その根拠になってる研究成果は、http://www.jishin.go.jp/main/chousa/katsudansou_pdf/80_uemachi.pdfに詳しく記載されてます。

 上記の豊中市の防災マップ、今朝調べたが削除されたのか豊中市のホームページからなくなっている。私の見落としならいいのですが。
145: 近隣10 
[2011-09-12 10:22:12]
追加、豊中市をとりまく地震環境パンフありました、失礼しました。

No.140 by 周辺住民さんへ、一度ご覧下さい。
http://www.city.toyonaka.osaka.jp/top/__filemst__/9224/newmap2010-1.pd...

露出した断層帯の保存、現在では私有地での話であり所有している企業が社会的貢献の姿勢の一部として保存されるのが一般的ではないでしょうか。大阪市内などでのレトロビルなどの保存でも、企業の社会的な貢献として外部の一部を残すなど行われています。如何でしょうか。

建設反対の件、企業者には今までも言ってるように聞いてます、建設時の近隣協定の中でも触れられてると思います。建築確認がおろされたから、工事が進められております。仏念寺断層の件が豊中市の防災でも危険が存在することを一般へ周知、広報しながら、建築確認をおろしているところに問題ありと思います。

146: 匿名さん 
[2011-09-12 22:23:35]
それもありきですね。

結局、誰が活断層と断定できるのかも焦点です。
何故、ここまでの問題になっても
再度、建設側も調査をしないのか???????
147: 匿名さん 
[2011-09-14 21:09:24]
アホだらけの、間違いだらけの建設側。

金目当てでしかない。

148: 匿名さん 
[2011-09-14 21:19:59]
地震がきて反対運動のマンションが倒壊するのは別件?
149: 匿名さん 
[2011-09-14 22:19:14]
案外新築のマンションだけ残って、周辺の古いマンションや一戸建て住宅が倒壊したりして。
阪神淡路大震災の時はそうでしたね。
150: 匿名さん 
[2011-09-15 16:39:12]
№149さん
そんなことを、書いて恥ずかしくないんですか?
東日本大震災を見た人間の言うこととは思えません。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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