ユニハイム豊中桃山台【旧称：桃山台・蒼穹の丘プロジェクト（旧称 ユニハイム千里桃山台(仮名)）】

[匿名さん]

ニュースにも取り上げられました。
大阪府豊中市にある建設中マンション。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

【タイトルを変更しました。2013.11.15　管理担当】

【タイトルを正式名称へ変更しました。　　2014.7.25　管理担当】

[501: 匿名さん]

何度聞いても素性を明かさない匿名さん。
何年か前に千里会館の突き当り付近から延びる都市計画道路を造る計画は
無くなったんですかね？

[502: 匿名]

そんな計画は聞いた事ない。

[503: 匿名さん]

あの農道に街灯つけてくれれば万事解決やん！
農道は今のままがのどかで気分よく歩けるから
舗装とかせんと、街灯だけつけてほしいな。
豊中市もしょうもないことやってないで
こういうところに頭使ってほしいよ。
あんな遠いとこに出る道はいらんわ。
どうせ急坂やし。

[504: 近所をよく知る人]

501さん
１５年か２０年前に出来た都市計画道路ですよね！？
確か桃山台前の道路を神刀根線まで延びる計画だったような覚えがあります。


ちょうどユニチカマンション建設現場付近と思われますが・・・？
反対側からは旭丘グラウンド付近の途中で道が止まっているところでしょうかね？

[505: 匿名]

それは消防署の横に抜けてくる都市計画道路です。
別の場所の話してす。

[506: 匿名]

自分達の利権ばかり主張すると、おかしな話しになってます。

読んでいて、辻褄があわなくなって、滑稽なな話です。

反対派も質問事項にはっきり答えてなくて、話しをはぐらかしているのにもかかわらず
肯定派に何一つ質問の回答が無いと言ってる。
どっちもどっちだ。
読んでいて滑稽です。

[507: ビギナーさん]

では、まず建設側と質問されている匿名さんは
実際、建設側なんですか？

[508: 匿名]

東急建設やユニチカとはまったく関係の無い近隣に住む住民。

[509: ご近所さん]

活断層で倒壊するや危険な道やなんて、反対派の想定の話で議論しても答えなんてないに決まってるやん。

どうせ反対派の人は今回の大津波の地震は想定外やったっていうんやろうけど、今回の地震を想定して対策してたら日本破産するか、地震の無い国に移住するしかないよ。

反対派の方々、危険を煽っても仕方ないんやから、本来の反対する主旨である景観、日当たりが悪くなる、公道を私物化して利用できなくなるに戻して、それに対する対策考えたら。

[510: ビギナーさん]

509さん

ガッハッハッハッハ！
全然わかってなさすぎて、あんたが議論になりませんで。
初めからよーく読んで皆さんし。

[511: 匿名はん]

509さん
想定外ではなく、想定内だから言ってるんでしょうことが解りませんか？
あなたが、ユニチカのマンションを買ったらいいんではないですか？

事業主の助けにもなりますことですし！

頑張れ！！509！！

[512: 匿名]

いずれにしても、反対派もモラルや紳士的ではまったくないね。この文章にしつも挙げ足とるんでしょうね。

[513: 匿名はん]

私は反対派でもなんでもないですが、
賛成の方の意見が意味不明なのと、何故賛成するのかが解りません。

なぜ、活断層が無いというのなら
堂々と再度調査をしないのか？？



活断層が無いという上での建物を建設しているのだから
世間に証明したら、ここまで書き込まれないでしょうが・・・。

なぜが多い問題だと思います。

[514: 匿名]

誰もユニハイム建設に賛成して言ってるのではないでしょう！

逆に活断層があるとの証明もできないものやからね！

中川教授の証明書もない。
業者も調査しているが発見するのは困難です。
活断層帯の帯は相当幅が広く長く続いてる。
近くの古マンションの下に無いとも証明できてない！

活断層を取り入れての反対は、地域が地盤沈下するので、やめて欲しいと主張しているのだ。

[515: 匿名はん]

「誰も賛成していない」とありますが
みんなが反対ならここまで荒れないでしょう？

「業者も調査しているが発見するのは困難です。」工事ガンガン進めたままですよ。

「近くの古マンションの下に無いとも証明できてない！ 」すでに建ってしまっている物件のことを
語るから子供のけんかになってくるのだと思いますが。

「地域が地盤沈下」？？？？？どういう事でしょう？

[516: 近隣１０]

５１４様へ
上部堆積層の撓曲部をご覧になりましたか、中川先生の朝日新聞の記事ご覧になりましたか、豊中市の我が家の防災マップご覧になりましたか、これ以上なにが必要ですか。業者の方々は、法の不備、隙を利用するのではなく技術面くらいは正道を歩きませんか。東泉丘が法律（建築基準法や告示）を変える可能性すら感じられます。


朝日の朝刊、少し紹介しておきますのでお読みいただければありがたい。
ゆらぐ地震学（連載です）に次のような発言があります。前後がありますので是非とも元の文を。

”建築の基準と社会の理解のずれを感じている”耐震補強をしたビルでも倒壊するレベルという意味で書かれてます。
名古屋の先生、”日本は発展とともに、被害を受けやすい土地を開発し災害に弱い街をつくってきた。その弱さは平時に認識されず、今の地震学で出来ることと出来ないことの実情も社会には伝わっていない。”
まさにそのものずばりでは。せめて、目で見て確認できたものくらいは対処しましょうよ。建設賛成、反対？こんなレベルではないと思いますよ。

[517: 匿名]

そんなの議論しても終わりません。
左の全国組織に力を借りての運動は地域に問題がでてる。

そもそも目的が違う。

[518: 匿名さん]

いくら貰ったら納得できるのですか？

[519: 匿名さん]

５１８のように、すべてカネではかろうとすると
反対派の考えは永遠に理解できないだろう。
世の中にはカネでははかれない大切なものがある。
モラルも然り。命も然り。

[520: 匿名はん]

514さん

質問に答えてくれませんか？
「誰も賛成していない」とありますが
みんなが反対ならここまで荒れないでしょう？

「業者も調査しているが発見するのは困難です。」工事ガンガン進めたままですよ。

「近くの古マンションの下に無いとも証明できてない！ 」すでに建ってしまっている物件のことを
語るから子供のけんかになってくるのだと思いますが。

「地域が地盤沈下」？？？？？どういう事でしょう？

[523: 匿名はん]

匿名は、やっぱり答えないね。。

[524: 匿名]

近頃の世間では、関わりをもつだけで、犯罪になるのに！

[525: 匿名さん]

521、524匿名へ
521で「＊＊＊」と書いていたのがいつの間にか伏せ字になっていたが、また524でしつこくいやらしい言い方してるね。「関わりをもつだけで犯罪になるのに」何ですか？誰のことか知らないが、根拠のないことをに言うと名誉毀損で訴えられるよ！無視しようと思ったがしつこい。

[526: 匿名]

得意分野

[527: ご近所さん]

訴訟費用って誰が負担してはるんですか？

シーアイハイツの管理費？それとも個人で出してはるんですか？

[528: 通行人]

昨日通ったら、現場の横の道の端が現場の方に崩れて、
反対側に隙間が開いて、大騒ぎになってたよ！
電信柱の根元にもすごい隙間が開いて、地面にひびが入ってた。
誰か詳しいこと知ってる？

[529: 匿名]

早く関西電力に連絡しないといけません。

[530: 匿名さん]

販売時期わかりますか？

[531: 匿名はん]

５２８へ
断層かくしの次は、ご覧のとおりです、詳しくは東急建設へどうぞ。上場会社でもこの程度です。
５２９へ
基本的には東急建設が関電へ連絡すべきです。掘削工事が無責任に行われるとこのようになります。

[532: 匿名さん]

関電の人、来てたの見た！
でも電信柱はそのままだ。

[533: 匿名はん]

匿名！
どえらい事になってますやんか！

シーアイとの境界の掘削により、シーアイの地盤が工事現場の方向にすべって
通路には４～６ｃｍほどの亀裂やて！？
電柱の回りにも空間ができているのを発見し朝から大騒動になってるみたいやな。
金網の下は３０ｃｍ以上の段差が生じ空洞になっているようやけど、

どないすんの？？

[534: 匿名]

やはりシーアイハイツとの土地境界から活断層発見？

[535: 匿名さん]

530様
平成25年3月竣工予定ですが、どうやって売るんでしょうね。重要事項説明に書かないわけにはいかんでしょうに。
敷地のどまん中に大阪層群の急斜した撓曲構造．．．地学の教科書に載りそうな典型的な断層構造ですからね。

[536: ご近所さん]

５３３様
道の下が空洞って、陥没するってことですか？

[537: 匿名]

シーアイハイツも耐震補強工事を急がなければ、命に関わります。すぐに検討しなければなりません。

[538: 匿名]

古マンションは耐震補強しても限界がある。建て替えを検討した方がベストだろう。

[539: 匿名さん]

シーアイマンション自体も、地盤調査してなかったんでしょうか。そちらは事業主との間に動きあるのかな。

[540: 匿名はん]

既存の建物の話にそれない様にしましょう。

建っている建物は、住んでいる方々が考えるのでしょうから。

[541: 匿名はん]

たんに近づきすぎて掘っただけ、動くことに気が付かなかった東急建設が最低。掘れば動く、ノーテンな山止めが役目を果たしていない。工事をとめて、頭を冷やすことが第一に取るべき対策です。気を付けても，駐車場や石垣も滑り落ちますよ。

[542: 匿名はん]

これで本当に安全なんですか？
大丈夫なんですか？

住みたい方おられるのでしょうか？

[543: 匿名さん]

シーアイハイツの取り壊し運動も
同時進行でやるべきでは？

[544: 周辺住民さん]

543
意味不明な投稿はやめなさい！

[545: 通行人]

543
シーアイハイツをなんでそんなに目の敵にしてるのか知らんけど、
昨日通ったら通路のとこに東急建設の名前で
「工事の影響で歩道がいたんでいます」
とかって書いてあったよ。
東急建設も認めてるんだからシーアイハイツは被害者でしょ？
人の不幸をおもしろがってそんなふうに言うなんて人格疑う。ま、もう疑われとるがw

[546: 匿名はん]

543の匿名さんの顔を、ホンマに見てみたいわー！
明日の朝、ユニチカの工事現場前に青い服着て立ってて。
見に行くから。

[547: 匿名さん]

シーアイハイツも地震きたら危ないし
取り壊し賛成(^-^)/

[548: 匿名さん]

>>546
かわいいなら行くよ！

[549: 近所をよく知る人]

こりゃ断層老婚活だ！！！一発で決めようぜ。後期高齢者でもいいぞ？

[550: 匿名はん]

548へ

かわいいかどうか来てください。

あなたは、さぞかし剥げていて中年腹でキモそうですね！
発言が相当気持ち悪いから、想像するだけで吐き気がするお顔なんでしょうね。

[551: 匿名さん]

中年同士の醜い言い争い（笑）
地震に怯えて精神不安定じゃないの？

[552: 匿名]

しょうむない事を言い合うのは控えましょう。
シーアイハイツも活断層帯の上に立っている。
ユニハイム建設反対に活断層を言い出すと、当然、シーアイハイツは建て替えとの声があがるのも当たり前だ！
覚悟の上で活断層を議論して、反対運動しているとおっしゃてましたよね。

相手はだめで、自分達は良いのでは、筋道が違ってると思います。
シーアイハイツも自ら耐震補強や建て替えを考え実行してこそ説得力があるのでは？

[553: 匿名はん]

552さん
何度もその話出ますが、
ユニハイムのスレなんですよね！
シーアイハイツかビーアイハイツか知りませんが
何で関係のないシーアイハイツの建て替えが出てくるんですか？

既に地面が滑ってるんですよ！
安全な訳ないじゃないですか？
地面のずれや隙間、滑りは東急建設も工事のせいでと認めていますよ。

既に建っている建物は、住んでる方が考えますよ。

[554: ビギナーさん]

５５３さん。
申し訳ありませんが、あなたの書き込み、
その通りです。

[555: 匿名はん]

554さん
おおきに。
５５２とは違うでっしゃろ！

[556: 匿名]

住んでる人で、耐震補強か、建て替えを話し合って決まったらまた教えて下さい。

[557: 匿名はん]

しつこー！

相当、しつこい顔してはるんやろな。
そんなん知ってどないしはるんやろ？

頭が痛い人の考えることは、よう解りませんわ。

[558: 匿名]

自分達の事を良く理解されてますね！

[559: 匿名さん]

これから建つマンションは、強度面でも地震対策されるはずですが、過去の建物の方が心配。
断層の影響がある場所に既に住んでいる方は引っ越せないのかな可哀想。

[561: 匿名さん]

知らずに住んでしまったんですか。早く引っ越せるといいですね。

[562: 匿名]

活断層帯上の古いマンションは、買う人もいないし、借りる人もいないだろう。
自らが、宣伝してしまった事で、多くの人が知ってしまった。

[563: 匿名]

古いマンションも売買する時は、不動産取引の重要事項説明で、活断層帯の上にある事を説明しなければならなくなりました。

説明されずに買っても解約ができます。

[565: 匿名]

おかしな意見が、飛び出しました。

[566: 匿名さん]

５６２、５６３
そんなら別に多くの人が知ってしまっても同じことだし、
むしろ多くの人が知るべきだろ。
解約とか手間ひまかかるし、せっかく決めたのに
がっかりするじゃん。
匿名は不動産業者なんでしょ！買う人のことを
いっこも考えてないじゃん！！
ユニハイムの話に古いマンションの話ばかり
しつこく蒸し返して意地悪しようとするあまり
論理にぼろが出てるぞ。

[567: 匿名]

自己の勝手な理論のぼろが出て滑稽なのはあなた方ですよ！
良く始めから読み返しましょう！

[568: 匿名]

良心的な不動産屋さんはそんな物件を売らない。
当然、騙して売りつけない。

だから、不動産取引の重要事項説明として、買い主に伝えるのは義務でしょう。

[569: 匿名はん]

だからー、業者は活断層なんて無いって言ってんだろ。
だから説明しないって言ってんだろー。

近隣の賃貸物件や新築の戸建、マンションも借り手も買い手もいますがねー。
多くの人が知ることは良い事なんじゃないの。

あなたのような、自分のことしか考えない人間は
売るとき困るからとかいうしょーもない考えでしょうがね。

[570: 匿名はん]

断層？？シートをめくってみれば、あるあるある、これ以上の証拠はない。
見て分からないものは聞いてもわからない、聞こうともしない、バカじゃないの。このマンションのど真ん中、シーハイハイツの下には撓曲土層も断層はないぞ。老眼鏡を外してよく見なさーい。

[572: 匿名]

都合が悪くなれば、隣のユニハイムに擦り付けるとは、なさけない人達ですね。
恥ずかしくないのか？

[573: 匿名]

ユニハイムの工事現場やシーアイハイツに隣接する活断層帯の上で、どこに新築物件があるのか？
活断層マップからはずれてるところならある。

[575: 匿名はん]

匿名
お前は本当に頭が痛いな～。

人ではないんじゃないのか？猿か？

[576: 匿名]

議論しても無駄な人ですね。
今後、損害賠償の訴訟も起こるだろうが、全て責任とりや！
まあ、恥ずかしい反対運動、頑張りや！

[578: 匿名]

反対運動も反論する事ができなくなり頭が痛いとか猿とか訳わからない。

もっとまともなはなしをしましょう。

[579: 匿名はん]

ちなみに、反対派ではないですがね。何か？

[580: 匿名]

ひやかしのおかしな人

[581: 匿名さん]

反対派の皆さん。

損害賠償で負ける可能性ってあるんですね。

不当訴訟が損害賠償の対象となるのは、よほどのケース。例えば、マスコミに取り上げられるのを狙って、企業のイメージダウンを図り、企業に莫大な損害を与えたケースだとかそういう場合でしょうか。具体的な損害が大きければ、現実問題として、裁判所も見過ごしにくいと思います。

どこかの弁護士事務所のHPに出てましたよ！

[582: 匿名さん]

あてはまらねーだろ？企業狙いじゃなくてイシューだしよ。
リンクぐらいはっとけ。どうせ的外れなんだろうけど。

[583: 匿名]

甘い考えは後悔するよ!

[584: 匿名]

たぶん、竣工した後に裁判が実害請求でおこるだろうが、ユニチカと東急建設合わせて数十億円の実害はでるだろう。
他からも不動産価値が下がった事で訴えがおこる可能性はある。

[586: 匿名]

活断層を発見し証明するは困難だ。
証明できないのに損害を与えたら賠償となる。

[587: 匿名]

５８５さんシーアイハイツも売買する時は断層帯の上にある事を買う人に説明しなければならないと言う事と対策をすれば良いと意見が合いましたね！

[588: 匿名さん]

活断層を発見するのは困難だが、
自分で掘って出てきた縦縞地層が何よりの証明だ。
で、匿名は、シーアイハイツの下が断層だって
どうやって証明するわけよ？

[589: 匿名はん]

５８７へ
５８５さんシーアイハイツも売買する時は断層帯の上にある事を買う人に説明しなければならないと言う事と対策をすれば良いと意見が合いましたね！　　　どこがあってるのかね、私にはわからない。これをこじつけという。どこに目がついてるのかね、日本語位文字通り読み、素直に理解しないといけませんね。断っておきますが、シーアイハイツは佛念寺山断層からは避けてますよ。現場の前でじっくり縦筋を見なさい。タワークレーンのすぐ左の直下が断層です。

[590: 匿名]

断層マップではユニハイムとシーアイハイツの敷地境界を通っていますが、貴方は断層を発見できたのですか？中川教授でも証明できてないのに、超能力者ですね！
裁判でも証言、証明お願いします。

[591: 匿名さん]

大阪は断層は多いですよね。断層真上だけではなく、付近も合わせて心配。
何事もない事を祈るばかりです。

[592: 匿名]

もし地震が起きれば、地表面が割れて隆起する場所は地中深い４０キロの深さから動くのだから、地表ではユニハイムの敷地かシーアイハイツの敷地で割れる場所は判らない！
たから活断層帯の帯と言う横幅が広い線が続いるはずだ。

[593: 匿名はん]

↑　上町断層帯とは、　一つの断層ではなく、大阪府北部の豊中市から吹田市までは佛念寺山断層（ぶつねんじやまだんそう）と呼ばれる。その南の大阪市内の上町断層の本体を経て、さらに南の長居断層（ながいだんそう）、大阪市を南にぬけて、和泉市や岸和田市にかけての坂本断層（さかもとだんそう）、久米田池断層（くめだいけだんそう）と続く。このほかにも平行して、いくつかの派生した褶曲があり、すべてをあわせて上町断層帯とも呼ぶ。帯とは幅を言ってるのではありません。

たから活断層帯の帯と言う横幅が広い線が続いるはずだ。 　　ここにロジックの乱れがある。もっともっと勉強しなくっちゃ。

[594: 匿名はん]

何か言いたくなれば、シーアイハイツ、シーアイハイツって！
少なくとも、私とシーアイハイツは全く関係がありませんが、
匿名はどんな関係があるのですか？
ただの業者ですか？

[595: 匿名はん]

単なるやきもち、ねたみです、それ以下でも以上でもない。ただの業者でもない、たんなる業者です。

[596: 匿名はん]

なるほど。。。

[597: 匿名]

また、恥ずかしい反対運動を飽きもず繰り返してますね！
シーアイハイツも間違いなく活断層帯の真上ですよ！
ユニハイムの事ばかり指摘して言ってる場合じゃない。
直ぐに対策をしなければ！
全国組織の力をかりての裁判をかけてまでの反対運動は、そもそも目的が別にあるのだから梯子をはずされますよ！
目覚めましよ！

[598: 匿名はん]

↑　ひつこいね、何の目的ですか。

シーアイハイツも間違いなく活断層帯の真上ですよ！ 　　どの研究成果の地図見ても通っていない。根拠無で書くのはよしなさい。現場で縦じま模様をよく見なさい。

全国組織の力をかりての・・・・　いったい何を言ってるのですか、借りる必要もない。

そもそも目的が別にある・・・　どこにありますか。勝手に想像しないでください、それを邪推と言います。

目覚めないといけないのはあなたです。何時まで眠ってるのですか。

[599: 匿名]

相変わらずの勝手な意見！
同じ論議の繰り返し！

[600: 匿名１３]

５９７の匿名のかた
恥ずかしいのはあなたの主張では？

活断層の真上に高層マンションを建てることが危険だと言ってるのであって既存のマンションの問題ではありませんよね。
反対運動の方達は今から建てる事に反対されてるのですよね。
未曾有の大震災の経験から人命に拘わる危険なものは建ててはいけないでしょう。
安全重視への切り替えはモラルある日本人なら当然のこと。
これは近隣の反対運動の問題ではありません。
まして組織など関係ないでしょう。