ユニハイム豊中桃山台【旧称：桃山台・蒼穹の丘プロジェクト（旧称 ユニハイム千里桃山台(仮名)）】

[匿名さん]

ニュースにも取り上げられました。
大阪府豊中市にある建設中マンション。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

【タイトルを変更しました。2013.11.15　管理担当】

【タイトルを正式名称へ変更しました。　　2014.7.25　管理担当】

[479: 住まいに詳しい人]

477
業者が道幅を確保できるだけの用地を
最初から買収していなかったのを、
隣接マンション（ですね？）のせいにするのは
どう考えてもおかしい。
一民間マンションにそこまで求めるのは
客観的に見て無理がある。
そのマンションに利がない計画であればなおのこと。
人のふんどしで相撲をとろうというような計画は
ありえない。
隣接マンションが反対しているのが面白くないからと、
筋違いの中傷を執拗に繰り返すとは、品格が疑われる。
なぜ反対されているのか、原点に戻って考えてはどうか。

[480: 匿名さん]

反対派さんだっていろんなところで道の恩恵は受けてるんだから、他人の土地のことはほっといたらいいんじゃないの。
危険だからダメ！活断層があるかもしれないからダメ！軟弱地盤だからダメ！
反対の為の反対じゃ議論になるわけないやん。

よその土地のこと、とやかく言うから前向きな議論にならないんじゃないの。
反対派の皆さんも隣からお前ん所の敷地活断層ありそうやから建て替えろって言うのおかしいでしょう。

なんでも反対すりゃいいって子供の教育に悪いよ。

[481: 匿名]

本来なら豊中市が予算を組んで工事をしなければならないものを、予算が無いので、業者の協力でやってもらってるだけでしょう！

ユニハイムの開発許可は、スカイハイツ側の９メートル道路で許可が下りていた。

しかし突然、シーアイハイツの通路を閉鎖する看板が設置されたのが、原因となり生活道路として通行していた人々の運動で、議員、自治会が動き調整に入りユニハイムの工事で、道を通す事となった。

ユニハイムのメリットは桃山台駅に道が抜けると駅近になり売値がアップする。

その売値のアップしたお金で工事代を賄い道をつける事で、仲介者が話を付けたと聞いている。

近隣地主にも協力を求め土地提供と道路に伴う掘削を承認してもらう事が出来て、道路開発許可が、下りたわけだが、シーアイハイツが建設時に道路にするために９メートル幅で豊中市に寄付した部分だけが、周りがシーアイハイツの土地と接しているので、反対でどうしょうもないのが現実である。
その為に道幅確保ができないのです。

そんな事はシーアイハイツさんは良くご存知のはずだが？

活断層もそうだが、何でもかんでもユニハイムの反対運動に取り入れるから全体像を見失ってます。

[483: 匿名さん]

危険だと思うなら買わなきゃいいだけの話！

マンションが建つと景観や日当たりが悪くなる。道ができるとシーアイハイツ専用として使用してた公道が使えなくなることで、反対運動するからおかしくなるだけ！

[484: ご近所さん]

活断層で倒れるかもしれない。道で事故るかもしれない。

そんなこと反対運動の理屈に取り入れるからおかしくなる。

高層マンションは景観や日当たりが悪くなるから反対。
道路は、勝手に我が物顔で使用してる公道が使えなくなるから反対。

これなら反対してる理由がよくわかる。

本当の理由に戻したら。

[485: 匿名さん]

活断層を考えるとシーアイハイツも
中古で売れないでしょうね。
かわいそうに…

[486: 匿名]

そんなの覚悟の上で反対運動をしてるのだから気遣う必要はない。

[487: 周辺住民さん]

４８１の匿名さん

「シーアイハイツの通路を閉鎖する看板が設置されたのが、原因となり生活道路として通行していた人々の運動　で、議員、自治会が動き調整に入りユニハイムの工事で、道を通す事となった。」
　とありますが、
　通行していた人々の運動ってどんな運動？
　議員って何党のどなた？
　自治会ってどこの？

　教えていただきたいです。

　道路を通す原因は、シーアイハイツの通路を閉鎖する看板が設置されたのが、原因ではありませんよ。
　ユニハイムのメリット”桃山台駅に道が抜けると駅近になり売値がアップする”ですよね
　初めから無理な階段をつけてでも駅近で売ろうとしていたのですから。

　

[488: 匿名さん]

４８７さん

４８１は肝心なところは答えまえんよ。
４８１が建設側という事も、はっきり返答無です。
究極の揚足取り名人です。

何歳なんでしょうね？

[489: 匿名]

反対側のバックにいる元共産党の議員さんの名前は？
まず答えなさい。

道の事で良く動かれたのは、亡くなられた一色元市長などが活動に入られていたが！
何か問題があるのか？
ユニハイムの元々の計画は桃山台側につまりシーアイハイツ側にシーアイハイツから豊中市に寄付された土地を利用してユニハイム専用の人だけが通る避難通路を降ろす事になっていたはず。
それも反対派が反対していたやろ！

他の一般住民は自由に往来できないものやからね！

反対派が前言ってた農道は夜は照明が全くなく夜に大人の男でも通行するのは怖いはずだ。
現在も民家がまだあるシーアイハイツ通路の方がまだ安全だ。

このような理由から桃山台から帰り特に公道を使い帰れば、ミニコープ前を通り帰宅しなければならない。
歩けば十分近く余分にかかる。

こんな人が沢山いるから公道が必要になるのは当然やろ！

[490: 近隣住民]

相変わらず自分達さえ良ければとの考え方ですね 。

もっと広い地域の事を考えなる活動をしてもらいたい。

他の目的の為に動くと辻褄が合わないよね？

[491: 匿名]

業者と違うかとか愚かな勘繰りは情けない。
これだけ近隣住民に迷惑をかけて、反感をかっているのにも気ずかず愚かだ。

活断層の垂れ幕もういいかげん外したら。

[492: 周辺住民さん]

489
市の土地にユニハイム住民専用階段をつけるって話
そういえばあったよね。
たしかに？？？やったわ。
いつのまにか立ち消えになったと思ってたが。
489は人の質問には答えず相手にまず答えろとは
やっぱりな。
一色さんは議員とちゃうやろ。
うちの自治会もそんな話聞いたことないぞ。

[493: 匿名]

うちの自治会はどこの？

[494: 近所をよく知る人]

４８９
「共産党の元市議」なんていやらしい書き方せんでも
市政ニュースに載ってたから地元の人は皆誰か知っている。
周知の事実を「バックで糸をひいてる陰の人物」みたいな
書き方してもしょうがないでしょ。
おたくの議員は誰ですか？
いちおう近所の自分も知りませんが。

[496: 匿名さん]

489が何を言ってるのか、何回読み直しても解らないです。
国語力をつけるようにしてください。
（しかも、なぜ偉そうに書き込むのですか？　偉くない方だからですか？）

[497: 匿名さん]

491さん
私は近隣住民ですが反対派でもありません。

ですが、特に迷惑とは思っていませんが、何か？？

[500: 匿名]

またかってな意見が飛び交ってますね。

[501: 匿名さん]

何度聞いても素性を明かさない匿名さん。
何年か前に千里会館の突き当り付近から延びる都市計画道路を造る計画は
無くなったんですかね？

[502: 匿名]

そんな計画は聞いた事ない。

[503: 匿名さん]

あの農道に街灯つけてくれれば万事解決やん！
農道は今のままがのどかで気分よく歩けるから
舗装とかせんと、街灯だけつけてほしいな。
豊中市もしょうもないことやってないで
こういうところに頭使ってほしいよ。
あんな遠いとこに出る道はいらんわ。
どうせ急坂やし。

[504: 近所をよく知る人]

501さん
１５年か２０年前に出来た都市計画道路ですよね！？
確か桃山台前の道路を神刀根線まで延びる計画だったような覚えがあります。


ちょうどユニチカマンション建設現場付近と思われますが・・・？
反対側からは旭丘グラウンド付近の途中で道が止まっているところでしょうかね？

[505: 匿名]

それは消防署の横に抜けてくる都市計画道路です。
別の場所の話してす。

[506: 匿名]

自分達の利権ばかり主張すると、おかしな話しになってます。

読んでいて、辻褄があわなくなって、滑稽なな話です。

反対派も質問事項にはっきり答えてなくて、話しをはぐらかしているのにもかかわらず
肯定派に何一つ質問の回答が無いと言ってる。
どっちもどっちだ。
読んでいて滑稽です。

[507: ビギナーさん]

では、まず建設側と質問されている匿名さんは
実際、建設側なんですか？

[508: 匿名]

東急建設やユニチカとはまったく関係の無い近隣に住む住民。

[509: ご近所さん]

活断層で倒壊するや危険な道やなんて、反対派の想定の話で議論しても答えなんてないに決まってるやん。

どうせ反対派の人は今回の大津波の地震は想定外やったっていうんやろうけど、今回の地震を想定して対策してたら日本破産するか、地震の無い国に移住するしかないよ。

反対派の方々、危険を煽っても仕方ないんやから、本来の反対する主旨である景観、日当たりが悪くなる、公道を私物化して利用できなくなるに戻して、それに対する対策考えたら。

[510: ビギナーさん]

509さん

ガッハッハッハッハ！
全然わかってなさすぎて、あんたが議論になりませんで。
初めからよーく読んで皆さんし。

[511: 匿名はん]

509さん
想定外ではなく、想定内だから言ってるんでしょうことが解りませんか？
あなたが、ユニチカのマンションを買ったらいいんではないですか？

事業主の助けにもなりますことですし！

頑張れ！！509！！

[512: 匿名]

いずれにしても、反対派もモラルや紳士的ではまったくないね。この文章にしつも挙げ足とるんでしょうね。

[513: 匿名はん]

私は反対派でもなんでもないですが、
賛成の方の意見が意味不明なのと、何故賛成するのかが解りません。

なぜ、活断層が無いというのなら
堂々と再度調査をしないのか？？



活断層が無いという上での建物を建設しているのだから
世間に証明したら、ここまで書き込まれないでしょうが・・・。

なぜが多い問題だと思います。

[514: 匿名]

誰もユニハイム建設に賛成して言ってるのではないでしょう！

逆に活断層があるとの証明もできないものやからね！

中川教授の証明書もない。
業者も調査しているが発見するのは困難です。
活断層帯の帯は相当幅が広く長く続いてる。
近くの古マンションの下に無いとも証明できてない！

活断層を取り入れての反対は、地域が地盤沈下するので、やめて欲しいと主張しているのだ。

[515: 匿名はん]

「誰も賛成していない」とありますが
みんなが反対ならここまで荒れないでしょう？

「業者も調査しているが発見するのは困難です。」工事ガンガン進めたままですよ。

「近くの古マンションの下に無いとも証明できてない！ 」すでに建ってしまっている物件のことを
語るから子供のけんかになってくるのだと思いますが。

「地域が地盤沈下」？？？？？どういう事でしょう？

[516: 近隣１０]

５１４様へ
上部堆積層の撓曲部をご覧になりましたか、中川先生の朝日新聞の記事ご覧になりましたか、豊中市の我が家の防災マップご覧になりましたか、これ以上なにが必要ですか。業者の方々は、法の不備、隙を利用するのではなく技術面くらいは正道を歩きませんか。東泉丘が法律（建築基準法や告示）を変える可能性すら感じられます。


朝日の朝刊、少し紹介しておきますのでお読みいただければありがたい。
ゆらぐ地震学（連載です）に次のような発言があります。前後がありますので是非とも元の文を。

”建築の基準と社会の理解のずれを感じている”耐震補強をしたビルでも倒壊するレベルという意味で書かれてます。
名古屋の先生、”日本は発展とともに、被害を受けやすい土地を開発し災害に弱い街をつくってきた。その弱さは平時に認識されず、今の地震学で出来ることと出来ないことの実情も社会には伝わっていない。”
まさにそのものずばりでは。せめて、目で見て確認できたものくらいは対処しましょうよ。建設賛成、反対？こんなレベルではないと思いますよ。

[517: 匿名]

そんなの議論しても終わりません。
左の全国組織に力を借りての運動は地域に問題がでてる。

そもそも目的が違う。

[518: 匿名さん]

いくら貰ったら納得できるのですか？

[519: 匿名さん]

５１８のように、すべてカネではかろうとすると
反対派の考えは永遠に理解できないだろう。
世の中にはカネでははかれない大切なものがある。
モラルも然り。命も然り。

[520: 匿名はん]

514さん

質問に答えてくれませんか？
「誰も賛成していない」とありますが
みんなが反対ならここまで荒れないでしょう？

「業者も調査しているが発見するのは困難です。」工事ガンガン進めたままですよ。

「近くの古マンションの下に無いとも証明できてない！ 」すでに建ってしまっている物件のことを
語るから子供のけんかになってくるのだと思いますが。

「地域が地盤沈下」？？？？？どういう事でしょう？

[523: 匿名はん]

匿名は、やっぱり答えないね。。

[524: 匿名]

近頃の世間では、関わりをもつだけで、犯罪になるのに！

[525: 匿名さん]

521、524匿名へ
521で「＊＊＊」と書いていたのがいつの間にか伏せ字になっていたが、また524でしつこくいやらしい言い方してるね。「関わりをもつだけで犯罪になるのに」何ですか？誰のことか知らないが、根拠のないことをに言うと名誉毀損で訴えられるよ！無視しようと思ったがしつこい。

[526: 匿名]

得意分野

[527: ご近所さん]

訴訟費用って誰が負担してはるんですか？

シーアイハイツの管理費？それとも個人で出してはるんですか？

[528: 通行人]

昨日通ったら、現場の横の道の端が現場の方に崩れて、
反対側に隙間が開いて、大騒ぎになってたよ！
電信柱の根元にもすごい隙間が開いて、地面にひびが入ってた。
誰か詳しいこと知ってる？

[529: 匿名]

早く関西電力に連絡しないといけません。

[530: 匿名さん]

販売時期わかりますか？

[531: 匿名はん]

５２８へ
断層かくしの次は、ご覧のとおりです、詳しくは東急建設へどうぞ。上場会社でもこの程度です。
５２９へ
基本的には東急建設が関電へ連絡すべきです。掘削工事が無責任に行われるとこのようになります。

[532: 匿名さん]

関電の人、来てたの見た！
でも電信柱はそのままだ。

[533: 匿名はん]

匿名！
どえらい事になってますやんか！

シーアイとの境界の掘削により、シーアイの地盤が工事現場の方向にすべって
通路には４～６ｃｍほどの亀裂やて！？
電柱の回りにも空間ができているのを発見し朝から大騒動になってるみたいやな。
金網の下は３０ｃｍ以上の段差が生じ空洞になっているようやけど、

どないすんの？？

[534: 匿名]

やはりシーアイハイツとの土地境界から活断層発見？

[535: 匿名さん]

530様
平成25年3月竣工予定ですが、どうやって売るんでしょうね。重要事項説明に書かないわけにはいかんでしょうに。
敷地のどまん中に大阪層群の急斜した撓曲構造．．．地学の教科書に載りそうな典型的な断層構造ですからね。

[536: ご近所さん]

５３３様
道の下が空洞って、陥没するってことですか？

[537: 匿名]

シーアイハイツも耐震補強工事を急がなければ、命に関わります。すぐに検討しなければなりません。

[538: 匿名]

古マンションは耐震補強しても限界がある。建て替えを検討した方がベストだろう。

[539: 匿名さん]

シーアイマンション自体も、地盤調査してなかったんでしょうか。そちらは事業主との間に動きあるのかな。

[540: 匿名はん]

既存の建物の話にそれない様にしましょう。

建っている建物は、住んでいる方々が考えるのでしょうから。

[541: 匿名はん]

たんに近づきすぎて掘っただけ、動くことに気が付かなかった東急建設が最低。掘れば動く、ノーテンな山止めが役目を果たしていない。工事をとめて、頭を冷やすことが第一に取るべき対策です。気を付けても，駐車場や石垣も滑り落ちますよ。

[542: 匿名はん]

これで本当に安全なんですか？
大丈夫なんですか？

住みたい方おられるのでしょうか？

[543: 匿名さん]

シーアイハイツの取り壊し運動も
同時進行でやるべきでは？

[544: 周辺住民さん]

543
意味不明な投稿はやめなさい！

[545: 通行人]

543
シーアイハイツをなんでそんなに目の敵にしてるのか知らんけど、
昨日通ったら通路のとこに東急建設の名前で
「工事の影響で歩道がいたんでいます」
とかって書いてあったよ。
東急建設も認めてるんだからシーアイハイツは被害者でしょ？
人の不幸をおもしろがってそんなふうに言うなんて人格疑う。ま、もう疑われとるがw

[546: 匿名はん]

543の匿名さんの顔を、ホンマに見てみたいわー！
明日の朝、ユニチカの工事現場前に青い服着て立ってて。
見に行くから。

[547: 匿名さん]

シーアイハイツも地震きたら危ないし
取り壊し賛成(^-^)/

[548: 匿名さん]

>>546
かわいいなら行くよ！

[549: 近所をよく知る人]

こりゃ断層老婚活だ！！！一発で決めようぜ。後期高齢者でもいいぞ？

[550: 匿名はん]

548へ

かわいいかどうか来てください。

あなたは、さぞかし剥げていて中年腹でキモそうですね！
発言が相当気持ち悪いから、想像するだけで吐き気がするお顔なんでしょうね。

[551: 匿名さん]

中年同士の醜い言い争い（笑）
地震に怯えて精神不安定じゃないの？

[552: 匿名]

しょうむない事を言い合うのは控えましょう。
シーアイハイツも活断層帯の上に立っている。
ユニハイム建設反対に活断層を言い出すと、当然、シーアイハイツは建て替えとの声があがるのも当たり前だ！
覚悟の上で活断層を議論して、反対運動しているとおっしゃてましたよね。

相手はだめで、自分達は良いのでは、筋道が違ってると思います。
シーアイハイツも自ら耐震補強や建て替えを考え実行してこそ説得力があるのでは？

[553: 匿名はん]

552さん
何度もその話出ますが、
ユニハイムのスレなんですよね！
シーアイハイツかビーアイハイツか知りませんが
何で関係のないシーアイハイツの建て替えが出てくるんですか？

既に地面が滑ってるんですよ！
安全な訳ないじゃないですか？
地面のずれや隙間、滑りは東急建設も工事のせいでと認めていますよ。

既に建っている建物は、住んでる方が考えますよ。

[554: ビギナーさん]

５５３さん。
申し訳ありませんが、あなたの書き込み、
その通りです。

[555: 匿名はん]

554さん
おおきに。
５５２とは違うでっしゃろ！

[556: 匿名]

住んでる人で、耐震補強か、建て替えを話し合って決まったらまた教えて下さい。

[557: 匿名はん]

しつこー！

相当、しつこい顔してはるんやろな。
そんなん知ってどないしはるんやろ？

頭が痛い人の考えることは、よう解りませんわ。

[558: 匿名]

自分達の事を良く理解されてますね！

[559: 匿名さん]

これから建つマンションは、強度面でも地震対策されるはずですが、過去の建物の方が心配。
断層の影響がある場所に既に住んでいる方は引っ越せないのかな可哀想。

[561: 匿名さん]

知らずに住んでしまったんですか。早く引っ越せるといいですね。

[562: 匿名]

活断層帯上の古いマンションは、買う人もいないし、借りる人もいないだろう。
自らが、宣伝してしまった事で、多くの人が知ってしまった。

[563: 匿名]

古いマンションも売買する時は、不動産取引の重要事項説明で、活断層帯の上にある事を説明しなければならなくなりました。

説明されずに買っても解約ができます。

[565: 匿名]

おかしな意見が、飛び出しました。

[566: 匿名さん]

５６２、５６３
そんなら別に多くの人が知ってしまっても同じことだし、
むしろ多くの人が知るべきだろ。
解約とか手間ひまかかるし、せっかく決めたのに
がっかりするじゃん。
匿名は不動産業者なんでしょ！買う人のことを
いっこも考えてないじゃん！！
ユニハイムの話に古いマンションの話ばかり
しつこく蒸し返して意地悪しようとするあまり
論理にぼろが出てるぞ。

[567: 匿名]

自己の勝手な理論のぼろが出て滑稽なのはあなた方ですよ！
良く始めから読み返しましょう！

[568: 匿名]

良心的な不動産屋さんはそんな物件を売らない。
当然、騙して売りつけない。

だから、不動産取引の重要事項説明として、買い主に伝えるのは義務でしょう。

[569: 匿名はん]

だからー、業者は活断層なんて無いって言ってんだろ。
だから説明しないって言ってんだろー。

近隣の賃貸物件や新築の戸建、マンションも借り手も買い手もいますがねー。
多くの人が知ることは良い事なんじゃないの。

あなたのような、自分のことしか考えない人間は
売るとき困るからとかいうしょーもない考えでしょうがね。

[570: 匿名はん]

断層？？シートをめくってみれば、あるあるある、これ以上の証拠はない。
見て分からないものは聞いてもわからない、聞こうともしない、バカじゃないの。このマンションのど真ん中、シーハイハイツの下には撓曲土層も断層はないぞ。老眼鏡を外してよく見なさーい。

[572: 匿名]

都合が悪くなれば、隣のユニハイムに擦り付けるとは、なさけない人達ですね。
恥ずかしくないのか？

[573: 匿名]

ユニハイムの工事現場やシーアイハイツに隣接する活断層帯の上で、どこに新築物件があるのか？
活断層マップからはずれてるところならある。

[575: 匿名はん]

匿名
お前は本当に頭が痛いな～。

人ではないんじゃないのか？猿か？

[576: 匿名]

議論しても無駄な人ですね。
今後、損害賠償の訴訟も起こるだろうが、全て責任とりや！
まあ、恥ずかしい反対運動、頑張りや！

[578: 匿名]

反対運動も反論する事ができなくなり頭が痛いとか猿とか訳わからない。

もっとまともなはなしをしましょう。