ユニハイム豊中桃山台【旧称：桃山台・蒼穹の丘プロジェクト（旧称 ユニハイム千里桃山台(仮名)）】

[匿名さん]

ニュースにも取り上げられました。
大阪府豊中市にある建設中マンション。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

【タイトルを変更しました。2013.11.15　管理担当】

【タイトルを正式名称へ変更しました。　　2014.7.25　管理担当】

[222: 近隣住民]

偏った思想は町を駄目にすると思います。

[223: 匿名]

活断層は１０キロもの地底から動いて、ズレが地表に達するので、狭い幅で予測するのは不可能です。
実際に動いてみないと地表のどこが割れるのかは、解らない！

[224: 近隣１０]

２２３様

　活断層と地震をこのように明確に述べられるのはすごいことです。もちろん反論はできるレベルではありませんし、それだけの根拠も持ち合わせてません。差支えなければ、ご高説と根拠などご教示いただけないでしょうか。

　ただ、ものの本には次のように書かれてます。
活断層とは、200万年前以降に繰り返し活動し、今後も活動すると考えられる断層の事です。（繰り返し活動によって生じた断層帯が今現場で見られるものではないでしょうか。私の意見）
最近の調査では特にここ30年以内に地震が起こるとされる活断層として、関東では三浦半島で可能性は11％。その他小田原.国府津があげられています。関西では大阪府を南北に走る場所で確率が高いのです。

　地下に断層があると、その境で微妙に重力が変わる特性を使って、地下の活断層を一定の精度で見つけ出すことが可能になってきました。携帯式の重力計で活断層周辺を測定、数十万分の１の重力変化がある地点をつなぎ合わせ、地形を加味することで地下に隠れている活断層の延長部分を見つけ出します。
このような学術的な方法によって、上町断層帯の評価がなされてます。
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/katsudansou_pdf/80_uemachi.pdf

　一度、お考えはお考えとして、先生方の考え方、国としての考え方を読んでみるのも大切なことではないでしょうか。私の経験では、台湾大地震では最大８ｍ近くの断層が７０ｋｍにわたって生じましたが、活断層と想定されていた断層上に発生したことを現地資料、現地の断層を走破し、そのもので確認してます。もちろん日本と台湾では地質も研究レベルも異なることは承知しております。参考にはなるのではないでしょうか。長々とすみません。

[226: 近隣住民]

虎の威を借る狐ですね！
地域に何かしらのメリットがあるのですか？

[227: 匿名さん]

そうなんですよ。

[228: 周辺住民さん]

近隣住民さんは
全てのコメントに、何が言いたいかわからないんですけど・・・？？？

[229: 匿名さん]

ここは近隣住民の偏った意見ばかりなので
本当の所どうなのかなと思います。

ユニチカや施工会社もそこまで
悪質とは思いませんが…

[230: 近所をよく知る人]

名前”近隣住民さん”の意見は確かに偏ったというか意味不明というかの投稿だと感じますね。

･･･が、実際住んでいる近隣住民の方達の活動は偏っているのではなく、おかしいことをきちんと
おかしいと訴えておられる活動だとおもいますが。

[231: 匿名さん]

別に近隣の方は活断層がどうこうで建ってほしいわけではなく、日当たりが悪くなったり、眺望が悪くなるから反対なんでしょう！
活断層は言い訳の一つ！
マンションが倒れるくらいの地震が来たら、近隣のマンションや戸建ても倒壊してるって！

[232: 近隣１０]

231様へ。

　２３１程度のことで訴えてるとはとても思えません。ＮＯ１～２３０までよく読んで、近隣の方々がなにを主張されてるかを真摯に受け止めてほしいですね。

　地震の揺れと断層帯での段差とは全く別物です、お分かりでしょうね。縦と横との違いですが。

[233: 匿名さん]

断層が縦で大きくずれることにより、マンションが傾くと近隣の方々は言われてるのですよね。

ただ断層が大きくずれるほどの地震であれば、ものすごい地震の力ですしそこだけがずれるわけなんてないのですから、周囲も倒壊すると思われますが。

そのマンションだけが傾くような地震なんてありえないと思いますよ。

[234: 匿名さん]

近隣で反対されている方々の地層を調べてみたら縦の可能性大！

地震が不安なのであれば、まずは自分の敷地を調べてみればよいのでは？

訴訟する前にそちらの方が先なのではないでしょうか？

[235: 匿名]

売れるんですかね〜
このマンション

[237: 匿名さん]

上町断層を心配していたら、大阪市内のマンションなんて買えないでしょう！
南海大地震が心配なら、大阪の沿岸部は大津波でのまれてしまいますよ！

そんなことばっかり考えてたら、大阪で住めるところなんて限られてきます。

立地、価格、学校区などがあってるのであれば問題なく売れるんじゃないんですかね！

近隣の方々は、自分たちでこの周辺は住めない場所って宣言して、不安を煽ってどうしたいのでしょうかね！

[238: 近隣１０]

２３３様へ

　断層と揺れによる建物の倒壊、この写真どのように思われますか。次のブログに私が写した写真をつけておきました。
　

”ただ断層が大きくずれるほどの地震であれば、ものすごい地震の力ですしそこだけがずれるわけなんてないのですから、周囲も倒壊すると思われますが。”これに対しての一つの回答です。一概にそう決めつけることもできないように思います。

”そのマンションだけが傾くような地震なんてありえないと思いますよ。”については明日にでも紹介いたします。

２３６様へ

”断層上でもなんでも倒壊せんようにきちんと設計して造りよる。”新工法がでてきましたね、お手並み拝見です、ユニチカへ言ってあげれば如何。それよりもこんなところで遊んでないで、世界特許を申請しておいた方が金になります。私も一口乗せてほしいくらいです。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[239: 近隣１０]

２３３様へ、忘れないうちに。見るだけでも見てほしい。

”そのマンションだけが傾くような地震なんてありえないと思いますよ。”　

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[240: 匿名さん]

いずれにせよ地盤、土壌の情報が少なすぎる。調査資料を見たいね。

あ、台湾の写真はもういいからね。

[241: 近隣１０]

２４０様へ

”いずれにせよ地盤、土壌の情報が少なすぎる。調査資料を見たいね。”　総理じゃあるまいし、これではわからない。具体的にはどのようなものが必要ですか。

確認済証が出てますので、豊中市へ請求されたら見れるのでは、または現場事務所にもありますよ。と言っても単なる、土質柱状図ですがね。杭の施工業者に行ってもありますよ。それとも調査会社（Ｔボーリング）に直接頼まれたらいかが。多少は汗をかかないといけませんね。自分から動かないと、ここで呟けば出てくると思ってるのですか。

　”あ、台湾の写真はもういいからね。”　　困りましたね、大人なら腹が立ってもありがとうと言いますよ。真面目に、実直にお付き合いしてるつもりで、資料なども見ていただけるようにしてるのですがご不満の様で正直困りました。

[242: 物件比較中さん]

台湾の写真、すごいね！こんなにハッキリ明暗分かれるとは驚きだね！けっこうぼろい建物も外れてれば助かってるじゃん！

[243: 匿名さん]

>具体的にはどのようなものが必要ですか
地層の断面情報は無いのか? 皆が見たいのはそれだろう。

[245: ご近所さん]

ここに書き込みをしている近隣住民はごく少数です。すべての住民が同じ人間性だとおもわれると困りますのでもう少し相手を馬鹿にする発言は控えてください。わざとかもしれませんが。

[246: 匿名さん]

相手を論破して馬鹿にする行為は、社会人的にはレベルが低い人間です。自分が賢い事を人に披露するのが大好きなんでしょう。周りが大人なんであえてそこまで書いてない事すら気づいてないほどコミュニケーションレベルも低い。ここを買ってほしくないからわざとそうしてるのかもしれませんが、これほどの人間性の人が主張してる事はたとえ正論でも1を100くらいに言ってるんでしょう。と私は感じます。

[247: 匿名さん]

そんなに危険ならなぜ近隣住民の人は引越しをしないのか？もし引越しする気ないならなぜ近くに住まれるのがいやなのか疑問です。説明はいりませんが

[249: 匿名]

活断層マップではユニハイムの敷地とシーアイハイツの敷地の境界を通っている事になっている。
ユニハイムの敷地内は横堀による断層の調査を既にしていて発見されてない!
シーアイハイツ側の敷地調査が必要！

[250: 匿名さん]

台湾の写真見ました！

やっぱりそこだけが隆起してるわけではないですよね！
周囲もかなり隆起したり、土地が落ちたりしてますよね！

やっぱり隣のマンションも建ってられないでしょう！

自分のマンションは大丈夫と思ってる近隣の方々がよくわからないのですが！

駐車場かどこか空いてる場所で自分の敷地も縦の断層かどうか調べてみてはどうですか！
自分の敷地で活断層化どうか調べてみてはどうですか！

普通、隣のマンションより自分のことを心配する方が先でしょう！

[251: 匿名さん]

もしそうだったらシーアイハイツの住民が反対運動してたらギャグですね…

[252: 物件比較中さん]

みなさん、ここはユニハイム千里桃山台の板ですよね。隣のマンションは関係ないんじゃないですか。ユニハイムについてはもう語り尽くされたってことですか？
販売はまだ始まってないんですよね？
（私は買いませんがw）

[253: 匿名さん]

地震、怖がってたら大阪しいては日本に住めませんよ！

北摂の立地で割安感があれば買いなんじゃないですかね！

[254: 近隣１０]

>具体的にはどのようなものが必要ですか
地層の断面情報は無いのか? 皆が見たいのはそれだろう。

　言葉使いはあまりよくないですね、丁寧にしませんか。
地層の断面情報はありますよ、ただ縦にボーリングしてますので土層が横につながらないだけです。この狭い敷地で１０本も（私が確認した分だけですが）地質調査が行われてますが当然ながら横方向へは連続してる土層は確認できませんでした。要はバラバラの状態です。私の能力不足かもしれません。

　地層の断面情報？、こんな調査ボーリングで見るまでもなく、現地での縦縞阪神タイガース模様でご覧になれますので、ぜひ腰を据えて現場の前でご覧ください。現場事務所にお願いしてブルーシートはめくらないといけませんがこれ以上の断面情報はありません。それでもご覧になれない時は、東泉丘露頭を守る会のブログ（下記）で詳しくご覧になれます。親切すぎますかね、丁寧に答えてるんですがね。
http://ameblo.jp/uemachi-danso-roto/archive1-201109.html

[255: 物件比較中さん]

253さん
東北にご親戚はいらっしゃらなかったのですね．．
安ければ買いというのは震災前の話ではないですか。
http://news.livedoor.com/article/detail/5733932/
業界も頭の切り替えが必要ですよ。

[257: 匿名]

ユニハイムの敷地内の断層調査は掘削後も大阪工業大学の教授により削られた斜面の調査で発見されてない!
道路開発によりシーアイハイツ側の新たに竹藪が削られた時に調査が必要！

[258: 匿名さん]

健全な消費者は安ければ買うというほどおバカではありません。
住宅が供給不足ならともかく、これだけマンションが乱立する今
ありとあらゆる選択肢があるのですから、新築の危険なマンション
をわざわざ選ぶ方はないでしょう。
安ければと思う人は中古市場を選択すればよいのですから。

業者も頭の切り替えが必要ですよ。
消費者の価値観は業界が考えているほどゆっくりではなく
急激に変わっていることを。

[259: 匿名さん]

じゃあ試しに売ってみようじゃありませんか。
活断層の上じゃないし、告知する必要もないし
安さに目が眩んで買ってしまう人いるんじゃ
ないですか？
大津波があったこの年に
南港周辺のマンション買う人もいるわけだし。

[260: 近隣１０]

２５７様へ

　大阪工大の先生、地盤工学の先生（教授）はいらっしゃいますがここで出してもいいのですか。
先生の対外的に公表されてる研究報文、断層関係は見当たらないのですが私の見落としでしょうか。上町断層などの断層研究の文献などには先生のお名前は見当たりませんね。膨大な文献ですので私の見落としがあれば申し訳ないのですが、その時は教えてください。断層調査などの研究会などでご活躍されてるかと思いましたが如何なんでしょう。

もちろん、地盤の専門家として現地をご覧になって判断をされたようですからそれに異を唱えるものではありません。むしろ、差支えなければ、ご視察での見解でもご披露願いたいですね。非常に期待しております。
２５７様、ご尽力いただけないでしょうか。よろしくお願いいたします。

たぶん、斜面の目視では地震による基盤のずれが確認できなかったと言う事ではないでしょうか。新聞記事の中で中川先生はもともと水平だった地層が直下で起きた断層の大きなずれによって変形したものとみられる。その変形したものが今回の掘削によって現れた、というように書かれてます。判断のことですから異なった判断もあり得ます。同じような見解を、基盤のずれが見られないので・・、都合よく断層はないになったのでは。邪推かな。

[261: 匿名さん]

近隣の方が地震の恐怖で逃げるような場所なら買わないけど、皆さん逃げずに住まれてるんでしょ！

来るか来ないかわからない地震怖がってても仕方ないでしょう！

割安感があれば買いますよ！

[262: 匿名さん]

地震で建物が倒れ命を落とす確率って天文学的に低いんですよ！

そんなことばっかり論じているこの板って何？

そんなに地震が怖いなら日本から出ていかないとダメでしょう！

[263: 匿名]

中川先生は現場調査には入ってないので、調査が必要とおっしゃってるだけで、ウト曲が見られるとのコメントだったはず。
活断層と指差して言ってるのは反対派の住民だ。

[264: 匿名さん]

はい、確かに中川先生は、現地で調査していませんが、何か？

[265: 近隣]

263へ

もし先生が現場へ伺い（現場へ入って）断層露頭部の視察をされていたら、あなたはどのように言い訳をされますか。はずで逃げるとでも考えてるのですか。新聞記事をよーく読んでみましょう。

４月２１日中川先生が現場に入られましたかと、東急建設にあなた自身が電話して確認されたらいかが。基本的なことを自分勝手な想像だけで言って、かき回すのは止めましょう。特に他人がどうしたこうしたは確認してからにしましょう。匿名をいいことにあなたは卑怯です。

[266: 匿名さん]

不安を煽るばっかりの話はもういいんじゃないです。

大地震が来ても大丈夫かどうかなんて、どんなマンションでもわからないでしょう。
大阪の沿岸部のマンションなんて津波は問題ですし、上町断層は問題ですし、軟弱地盤ですから倒壊も心配。
そんなこと心配してたらどこにも住めないです。
地震が来て倒れる確率なんて、ほとんどないんですから。

反対派の近隣住民さんは建って欲しくないでしょうが、もう着工もされてますし、手抜き工事してないか購入者の為に見守ってください。

[267: 匿名さん]

結局は金銭での和解が目的でしょう。
いくら貰ったらよろしいですか？

ユニチカさんも大変ですね。

[268: 匿名さん]

中川先生は現場敷地に入ってちょっと見ただけで調査なんですが、何か？

[269: 近隣]

チョット側で見れば判断出来ます。専門とはそんなものです。

[271: 物件比較中さん]

270さんに賛成
立場をはっきりさせた方が読む方も納得できます。
ご存知とは思いますが「名前又は匿名を選択」のメニューから、「販売関係者さん」も「デベにお勤めさん」も選べますよ。
でないとなんでそんなにむきになって業者の味方をするのか、反対派（ていう言い方でいいんですかね）のマンションに意地悪な書き込みをするのか、部外者には意味不明です。