ユニハイム豊中桃山台【旧称：桃山台・蒼穹の丘プロジェクト（旧称 ユニハイム千里桃山台(仮名)）】

[匿名さん]

ニュースにも取り上げられました。
大阪府豊中市にある建設中マンション。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

【タイトルを変更しました。2013.11.15　管理担当】

【タイトルを正式名称へ変更しました。　　2014.7.25　管理担当】

[No.152 by 匿名 2011-09-15 20:48:53]

ユニハイムのマンション敷地に活断層が発見されたのはまったくのでっち上げです。
ユニチカが、地主のＫ氏より土地を購入する前に、以前より活断層が、この付近にあるとの認識がされていたので、地質調査会社に依頼し、事前調査をして発見されなかったので、土地を購入してマンション計画をして、建設工事をしてるのです。
その後掘削してからも認識者、大学教授に調査を依頼して活断層はなかったとの事でした。
もちろん豊中市にも調査結果を報告して資料提出しているにも関わらずに、反対派は調査は信用できないとして、中川教授は現地調査もしていないので活断層とは断言していないにもかかわらず、反対派は、独自に活断層と断定して反対運動しているのです。
しかもマスコミまで駆使してあたかも義があるかのようですが、風評被害により地域の中古物件の値段や賃貸物件の値段が下がってますし空部屋も増加してます。
ユニチカや東急建設から行き過ぎた反対運動であるので、億単位の損害賠償請求の裁判が起こるでしょう！
誰が責任を取るのでしょうか？

[No.153 by 近隣１０ 2011-09-15 21:53:35]

No.152 by 匿名様。反論です、論理的なご回答をお願いします。断層調査について画期的な情報、協力者をお持ちのようですので。

　でっち上げ？？、豊中市へ言いなさい。豊中市をとりまく地震環境マップをまず見てからにしましょう。

http://www.city.toyonaka.osaka.jp/top/__filemst__/9224/newmap2010-1.pd...

地質調査会社の事前調査、断層帯の調査はできてますかね？内容を提示しないと議論にもなりません。断層の調査は下記ページをよく見てください。一般のボーリング程度では無理ですよ。
http://www.hp1039.jishin.go.jp/danso/OsakaFu3frm.htm 　断層帯の調査方法はここに詳しく記載されてます。

掘削してからの認識者、大学教授、どのような調査をされたのか教えていただけませんか。大阪府で上町断層帯の調査を依頼したらいい。せめて、名前くらいは出せますよね。

活断層と断定して・・・、そうは言ってません。今までに公表された資料、現場での掘削断面から仏念寺断層が直下にあるのでは、と言ってるものです。名無しの調査会社、名無しの認識者、大学教授、単なる地盤調査を断層調査と言われたら内容も見ないで信じてる方、独自に活断層と断定できるほど近隣は賢くはありません。
再度、いいですか、公表されている資料と豊中市が発行、周知している広報紙に危険と明記されてるのですよ。

[No.154 by 匿名さん 2011-09-15 22:17:29]

請求は個人にしないでください。
管理組合宛にお願いします。
その為に毎月払っています。

[No.155 by 通りすがり 2011-09-15 23:03:18]

152　いよいよデベが出てきたね！
風評被害ていうのは根拠がない時に言うんでしょ。
反対派の主張に違法性はないようだよ。
己の非をかえりみず、脅しをかけるとは本性が出たね！
154　住民をかたったような書き込みはやめようよ。

[No.156 by 匿名さん 2011-09-16 00:07:49]

152さん
私は思いますが、マンション建設側が調査依頼をした
認識者と大学教授の名前を挙げていいと思いますよ。
何故、名前を伏せるのかが理解できません。

そこが大事なところと信憑性があると思います。

この様に、世間に広がった情報は間違っていると
声を大にしてもいいと思いますよ。

で、ないと信憑性がありませんから。

152さんは防災マップが間違っているという事ですよね？
これは大した事ですよ。！！

[No.157 by 匿名さん 2011-09-16 07:32:48]

152さん
もう少し、考えて書き込みしてほしいです。

[No.158 by 匿名さん 2011-09-16 14:13:28]

１５２さん。
土地購入前と購入後の２回　現地調査をしたのですか？業者の説明では一度のようでしたが　私の勘違いですか？
そしてその調査結果は豊中市の何課に届けましたか？豊中市のどこにあるんでしょう？？？
豊中市はどんな気持ちでうけとったんでしょうかねぇ。
自治体として立派な断層マップを持っているのに・・・。

国土地理院・大阪府の調査結果をもとに豊中市はマップをつくっているわけです。
豊中市は一言も言わずに　業者の調査結果をへこへこと受け取ったというのですか？
おかしな話ですよね。
国土地理院・大阪府の依頼をうけて調べられた先生方に豊中市はどう弁解するんでしょう！

[No.159 by 法曹関係者（研究者ですが） 2011-09-16 14:28:49]

152,154さんへ
「ユニチカや東急建設から行き過ぎた反対運動であるので、億単位の損害賠償請求の裁判が起こるでしょう！
誰が責任を取るのでしょうか？」、「請求は個人にしないでください。 管理組合宛にお願いします」 と書いてます。しかし、以下の３点を理解して書いているのか疑問に感じます。
①本件事案では被告をだれにして売主が請求を立てるのが法的に妥当であるかを理解していますか？
②本件事案では不法行為の損害賠償請求（民法７０９条）になると思われますが、本件事案で住民側の故意過失や違法性の程度を勘案した場合に、デベ側の請求認容判決が出る確率の高低を検討して書いているのですか？
③それとも、デベ側の請求棄却判決が出るのがわかっていながら、住民側に不安をあおっているのですか？

[No.160 by 匿名 2011-09-16 14:49:42]

この問題の物念寺山断層は緑地公園駅近くから北緑ヶ丘に向かっ走っているのですね！
緑地公園駅のマンションもだめですしね。
今度ユニチカの開発工事している南側で長谷川工務店による大規模マンション工事が始まりますが、ここもだめですね！
緑ヶ丘を見ると少路小学校の校舎の下も通ってますしね!
豊中市の北部はほぼ危険という事になりますね！
町が地盤沈下しますね。
大変な事です。

[No.162 by 匿名 2011-09-16 18:21:55]

でっち上げと書いた者ですが、ユニチカや東急建設とは無縁の近隣住民です。
地質調査についても個人的に豊中市やユニチカ、東急建設に直接聞けばいいですよ！
感情的にならずに！

[No.163 by 匿名さん 2011-09-16 21:33:22]

みなさん相当ヒートアップされていますが、ここは裁判所や調停の場ではありません。
そもそも本来の使われ方をしないのはルール違反です。
私は新築・中古合わせて物件検討の為によくマンションコミュニティーを利用しています、
活断層隠しなど論外ですが、豊中市で欲しいと思っていましたが桃山台西側で中古も新築も欲しくなくなりました。
反対運動のみなさんは特定のマンションメーカーやゼネコンを非難されているだけかもしれませんが、他人のレスへの反応も含め地域としての価値をずいぶん貶めていらっしゃいます。
また、メーカー側も自社をここまで言われているのですからデータがあるなら、どのような場であっても良いと思いますが、しっかりと公開されるとか、無いのなら一度きちんと調査して公開するなど対応されるべきです。
この時代に事実を隠して生きていけるほど実業の世界は甘くないはずです。
市場は自分の価値観に照らし合わせて買うか買わないか決めるだけです。
何人かが言われているように現在の構造基準の建物が倒壊する破壊力を持った直下型地震にみまわれたら周辺だけでなくかなりの範囲で古い建物が倒壊する事は事実です。
そこから目を逸らしても何の解決にもならないでしょう。
本当に確信しているなら早々に退去するべきです。
メーカーも反対同盟も自身の覚悟無くして語るるは、欺瞞を露呈するのみですぞ。

[No.164 by 物件比較中さん 2011-09-16 21:37:41]

自分で投影しなくても、詳細な活断層マップはここで見れますよ。
http://www.j-shis.bosai.go.jp/

[No.165 by 匿名さん 2011-09-16 23:11:19]

163は何を解った風に言ってるんですか？？

全く的を獲ていないので、あなたが結構です。

もっと、勉強してから出直した方がよさそうですよ。
確実にスルーされます。
逆に私が恥ずかしいです。

[No.166 by 匿名さん 2011-09-16 23:14:34]

１６３さん

「本来の使われ方をしないのはルール違反です」っと
カキコしてますが、あなたも完全に同類ですよ。

失礼ですが、ルール違反と称してご自分も書き込んでいますし・・・。

案外、一番頭が悪いかも。

[No.167 by 匿名 2011-09-17 06:47:12]

問題の活断層は、来年道路開発によりシーアイハイツと近隣地主Ｓ氏の土地が掘削が始まれば、発見される可能性はあります。
まったくの未調査の場所なので、しっかり調査をしてもらわなければならないと思われます。

[No.168 by 匿名さん 2011-09-17 16:50:46]

今、調査できるのですから来年まで待つ必要はないでしょうし、
建設中のマンションを購入される方は、一番の被害者になるかもしれませんね。

[No.172 by 匿名 2011-09-18 01:37:29]

活断層は道路開発工事で、これからシーアイハイツ側を掘削して、調査をしないといけませんね！

まだ、まったく削ってないのだから。
今、途中まで道路になるであろうところ、
Ｔ氏土地側は削ってますがね！
それに、途中まで道路ができているのをみてもどこにでもある普通の勾配の道ですがね！どこが危険なのか理解に苦しみます。

道幅も狭くそんなに車が通るとはおもいませんね！

[No.173 by 匿名さん 2011-09-18 06:59:09]

よくそんな事簡単に言えますよね！　普通の勾配の道？　それに道幅が狭くても、抜け道なら通勤時くるまは渋滞しますよ！

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[No.174 by 匿名 2011-09-18 07:12:40]

何でも全て反対と嫌な時代になりましたね！
活断層の近くのマンションは、生命、財産を守る為に、直ぐに耐震補強の検討するべきですがね！

[No.175 by ご近所さん 2011-09-18 07:58:36]

勝手ながらマンションはこれ以上建てて欲しくないが、道路は造ってもらいたい。
適正な制限を設けて運用すれば良い訳だし、日常の利便はもとより災害時にはアクセスが多い方が良いに決まっている。

[No.176 by 匿名さん 2011-09-18 10:02:04]

やはり　あなたも正確に道路がどのようなものか全く理解出来てない。　
災害時ならなおさら危険！

[No.177 by ご近所さん 2011-09-19 00:20:10]

たとえ畦道に毛が生えた程度でも道路があるのと無いのと大違いではありませんか？
それ以前に便利になるんですけど。

[No.178 by 匿名さん 2011-09-19 00:23:14]

何でも、便利の裏側には、不便があるんですよ。

子供に教えるみたい・・・。

[No.179 by 匿名さん 2011-09-19 00:26:06]

175さん。

「適正な制限を設けて運用すれば良い訳だし」とありますが、
それが出来れば警察いりません。

あなたも、子供に教えるみたい・・・・！！！！！

低能すぎませんか？？

[No.180 by 匿名 2011-09-19 03:13:40]

道路幅は９メートルあるのですが、シーアイハイツが反対して、敷地をまったく掘削させないようなので、ノリメンのヨウヘキが必要らしくてその部分のみが狭くなるらしい！

[No.181 by 匿名 2011-09-19 03:37:57]

子供の安全を確保するために、せめて片方だけでも安全な歩道ができるようにシーアイハイツに協力して欲しいですね！
道路許可が降りてるので反対しても道路ができるのでね！

[No.182 by 匿名 2011-09-19 05:11:50]

道路開発でまったくの未調整の場所に活断層が発見されたら保存してもらいましょう。

[No.183 by 匿名さん 2011-09-19 07:01:06]

シーアイハイツが悪者みたいにだが、事実はよく調べてから判断した方がいいかもみたいだよ！

[No.184 by 匿名さん 2011-09-19 07:48:34]

マンション建設反対側のブログを拝見いたしました。
このブログを見てなければ、勘違いしたまま書き込みのみを信じていた部分がありました。

反対する理由がよく解りました。

自分も同じ立場なら、反対しますね。
皆さんは、反対しませんか？
皆さんは、近隣住民へ配慮しないやり方されても
「どうぞどうぞ」となるのでしょうか？

[No.185 by 近隣住民 2011-09-19 14:18:48]

ＮＯ１８４さん意味がよくわかりません？

[No.186 by 匿名さん 2011-09-19 21:47:53]

180へ
デタラメは許せない！

ｼｰｱｲﾊｲﾂが掘削させないから道幅が狭くなる　と言ってるけど　それは違う。
9メートルに足らない道路しかつくれないのは　業者が十分な敷地を確保していないからだ！！！

ノリメンのヨウヘキは　危険な道路を業者が計画するからだ。
１０メートルを超す擁壁を計画するなんて常識では考えられないし　この擁壁を技術的に計画通りつくれるか疑問である。

[No.187 by ご近所さん 2011-09-19 22:09:34]

すぐに他人の事をバカだの低能だの子供だのって反応してる人がいるけど
そういうのは良くないですよ。

[No.188 by 匿名 2011-09-19 22:13:22]

ユニハイム工事現場はまったく関係ないでしよ！
東泉小学校の信号からシーアイハイツの中に入る道の突き当たりつまり近隣地主のＳ氏がこれから道に提案する地と昔、シーアイハイツが建設する時に道にする為に、豊中市に寄付した市の所有地になってる現在竹林ですよ！
知らないのですか？

[No.189 by 匿名さん 2011-09-19 22:19:08]

中年以降の成人が一番タチが悪い。。。

[No.190 by 匿名さん 2011-09-19 22:23:48]

千里、桃山台
と聞くと・・・必ず『少子高齢化』という問題と直面する。

[No.191 by 近隣住民 2011-09-19 23:15:32]

シーアイハイツの建設時に豊中市に寄付された土地は９メートル幅だと聞いてますが、隣接土地はシーアイハイツのへた地なのですが、道路計画に反対してるので、買収して道幅を広げる事は不可能です。
その幅でノリメンで切り下げて、豊中市の基準の１０メートルのヨウヘキを造るしか仕方ないのでしょね。
だから道幅狭くなりますわな。

[No.193 by 匿名 2011-09-20 04:47:10]

道を開発する話し合いで、シーアイハイツのヘタ地を整地して駐車場にして、渡す提案されたらしいが、シーアイハイツ側は、断固拒否されたと聞いてますよ。
ヨウヘキを造る予算があれば駐車場を造って渡すほうが容易ですから。

[No.194 by 近隣住民 2011-09-21 01:11:01]

桃山台駅から西に向かう道路の突き当たりに活断層がここにありますと書かれた垂れ幕が目をひきますが、不動産関係者に詳しく聞くとそのせいで、この地域の中古マンションを買う人が激減していて、賃貸物件も借りる人もいなくなってしまうだろうと言ってました。
以前は人気の場所だったのにね…

ユニチカのマンション建設反対の住民のおばちゃんが、テレビ放映の中で、あれが活断層ですと断定して指差してる先には日商岩井桃山台マンションがありますよね…
同じくその放映されたテレビのコメントの中で、この建設現場近くで阪神淡路大震災時に半壊したマンションがありますと言ってましたがスカイハイツのことかな？
こんなコメントされて近隣住民な良く黙っていられますよね…

[No.195 by 匿名 2011-09-21 05:46:03]

千里タイムズの新聞掲載された記事も垂れ幕の横に貼ってたりますが、広告料を払えば、要望する内容の記事を載せてくれます。
広告チラシと同じですから！
展示する意味があまりないのでわ？

[No.196 by 昔から地元 2011-09-21 07:32:27]

195　反対運動が気に入らないのかもしれないが、デタラメが過ぎるぞ！千里タイムズは弱小だけど昔から内容はしっかりしてる。カネでいい加減な記事を載せたりはしない。チラシと新聞記事の区別もつかんのか！いい加減にせい！！

[No.197 by 匿名さん 2011-09-21 07:51:45]

195さん
あまり適当な事を投稿すると、訴えられますよ。

[No.198 by 匿名 2011-09-21 07:57:15]

朝日新聞の内容な慎重な記事内容ですね。

垂れ幕にも断層帯と書いてますが、帯とは相当幅が広いものらしいですから！
豊中市の北部を貫いているので大変です。

[No.199 by 近所をよく知る人 2011-09-21 08:00:50]

前の垂れ幕には日商岩井もスカイハイツも名前が入っていましたよ。現場の周囲のマンションと住宅は軒並み反対なんだと思いました。あの辺で反対してないのは元地主の所有物件の入居者ぐらいじゃないですか？

[No.200 by 匿名 2011-09-21 08:15:22]

本当は反対してる事になってるマンションも名前を貸してくれと反対派が多いマンションに頼まれたて、別に反対でもないが、名前を貸してるマンションもあります。

損害賠償の訴訟に巻き込まれないかと心配してます。