ユニハイム豊中桃山台【旧称：桃山台・蒼穹の丘プロジェクト（旧称 ユニハイム千里桃山台(仮名)）】

[匿名さん]

ニュースにも取り上げられました。
大阪府豊中市にある建設中マンション。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

【タイトルを変更しました。2013.11.15　管理担当】

【タイトルを正式名称へ変更しました。　　2014.7.25　管理担当】

[135: 周辺住民さん]

隣の新千里南町三丁目の人たちも、近所にマンションが建つたびに大反対の運動をしていました。このあたりはマンションが建つとなぜ反対運動をする人が多いのですか、何か利益を得ている人がいるんですか？政治家とか？街並みの見栄えが悪くなるから、やめてほしい。子供からも答えにくい質問をされます。

[136: 匿名さん]

133の記事を見ますと、現地の地中深くに活断層があって、そのうえに建築物があると危険と言ってるようにおもえますが、現在立っているマンションや戸建ても危険なようですね。それだと、上町断層なんて大阪市内の真ん中をとおってますが、それも危険ということですね。

[137: 匿名さん]

ようするに、活断層の上に建てるのは仕方ないが
耐震強度を確保したマンションにしてくださいと訴えているわけでしょう。

ですが、建設側は活断層ではないと一転張して完成を急いでるんでしょうね。

活断層の研究をしている名誉教授が活断層と断定しているんでしょうが、
活断層ではないとどこの誰が言ったんでしょうね？？？

[138: 匿名さん]

１３５さん子供さんに地層についてもいい教材になるんじゃないですか
それとも間違った教育をなさるつもりですか！

[139: 匿名さん]

協議会のブログやニュース記事など全部読ませていただきました。マンションの建築現場に活断層の断層境界面が現れたということはどこにも書いてませんでした。書いてあるのは土地に地層のトウ曲があるから地中の深くに活断層があるのだろうということでした。もし、断層の境界上ならば建物建築は危ないということはありましたが、中川名誉教授も活断層が地上に達してる場所であるとはいってないと思います。活断層の疑いがあるなら調査したほうが良いと思いますが、ユニチカの調査が信用できないのも一理あります。利害関係者の当事者ですから。しかし、活断層面が地表に到達していないのであるなら、反対運動をされている周囲の既存マンションもリスクにおいては同様ですね。到達しているかもしれないから建設地を調査せよというなら、周囲の横断幕で「断層の露頭」というのはウソですね。反対運動の方は訴訟したとのことですが、どうやら、この件を依頼されている弁護士の客観的な見解を協力者の皆さんはご存じないようですね。それと地中の断層が写真のトウ曲を起こしたものだとすると、断層が巨大すぎるとおもいます。

[140: 周辺住民さん]

ちょっとまってください。大阪市立大の中川教授はボーリングとかトレンチとか現地を調査したんですか？それとも現地を見て自分の知識を述べているだけなんですか？学術調査もせず、地層を見て「断層だ」といったなら、学会で信用を失いますよ。それと私が疑問に思うのは反対運動のやり方です。建築地が学術的価値があるなら文部科学省に言うべきでしょう。もちろん対応してくれないだろうことはわかりますが、建築反対ならユニチカに直接言えば済むじゃないですか？94の意見にあるようにわからないですよね？それを断層があるとか、遺産とか、あっちこっちに張り出して、現在平穏に生活している人の気持ちは、構わないんですか。それとも、75の意見の通りなのかな。

[141: 周辺住民さん]

なんか違う目的でもあるんじゃないですか？

[142: 私も周辺住民]

私も周辺住民ですが、この件で上町断層がここを通っていることを初めて知りました。慌てて国土地理院の都市活断層マップ（だったか？）で調べるとまさにその通りでした。近所なので、協議会の人たちに頑張ってもらってもっと詳細に調査してほしいと思いました。３月１１日前なら知らぬが仏ですんだかもしれないけど、もうそういう時代には戻れない気持ちです。140さんも平穏が乱されるぐらい近くにお住まいなら心配じゃないですか？

[143: 匿名さん]

現地を見に行きました。あの断層ありますという横断幕やのぼりなどでは近所の古いマンションも売れなくなりますね。私も断層の近くをあえて買う気はしません。家族に反対されます。

[144: 近隣１０]

No.140 by 周辺住民さんへ

　少し言い過ぎではないかな、上町断層（ここでは仏念寺山断層）について平成10年に大阪府地域活断層調査委員会によって、活断層調査成果が公表されてます。中川先生は委員をされてますが学識経験者として不足ですか、評論だけでなく代案を出さないといけないのでは。

大阪府地域活断層調査について、http://www.hp1039.jishin.go.jp/danso/OsakaFu3frm.htm

　また、豊中市の防災マップにも仏念寺断層の所在地と起こりうる現象（断層での段差など）が詳しく述べられてます。
その根拠になってる研究成果は、http://www.jishin.go.jp/main/chousa/katsudansou_pdf/80_uemachi.pdfに詳しく記載されてます。

　上記の豊中市の防災マップ、今朝調べたが削除されたのか豊中市のホームページからなくなっている。私の見落としならいいのですが。

[145: 近隣１０]

追加、豊中市をとりまく地震環境パンフありました、失礼しました。

No.140 by 周辺住民さんへ、一度ご覧下さい。
http://www.city.toyonaka.osaka.jp/top/__filemst__/9224/newmap2010-1.pd...

露出した断層帯の保存、現在では私有地での話であり所有している企業が社会的貢献の姿勢の一部として保存されるのが一般的ではないでしょうか。大阪市内などでのレトロビルなどの保存でも、企業の社会的な貢献として外部の一部を残すなど行われています。如何でしょうか。

建設反対の件、企業者には今までも言ってるように聞いてます、建設時の近隣協定の中でも触れられてると思います。建築確認がおろされたから、工事が進められております。仏念寺断層の件が豊中市の防災でも危険が存在することを一般へ周知、広報しながら、建築確認をおろしているところに問題ありと思います。

[146: 匿名さん]

それもありきですね。

結局、誰が活断層と断定できるのかも焦点です。
何故、ここまでの問題になっても
再度、建設側も調査をしないのか？？？？？？？

[147: 匿名さん]

アホだらけの、間違いだらけの建設側。

金目当てでしかない。

[148: 匿名さん]

地震がきて反対運動のマンションが倒壊するのは別件？

[149: 匿名さん]

案外新築のマンションだけ残って、周辺の古いマンションや一戸建て住宅が倒壊したりして。
阪神淡路大震災の時はそうでしたね。

[150: 匿名さん]

№149さん
そんなことを、書いて恥ずかしくないんですか？
東日本大震災を見た人間の言うこととは思えません。

[152: 匿名]

ユニハイムのマンション敷地に活断層が発見されたのはまったくのでっち上げです。
ユニチカが、地主のＫ氏より土地を購入する前に、以前より活断層が、この付近にあるとの認識がされていたので、地質調査会社に依頼し、事前調査をして発見されなかったので、土地を購入してマンション計画をして、建設工事をしてるのです。
その後掘削してからも認識者、大学教授に調査を依頼して活断層はなかったとの事でした。
もちろん豊中市にも調査結果を報告して資料提出しているにも関わらずに、反対派は調査は信用できないとして、中川教授は現地調査もしていないので活断層とは断言していないにもかかわらず、反対派は、独自に活断層と断定して反対運動しているのです。
しかもマスコミまで駆使してあたかも義があるかのようですが、風評被害により地域の中古物件の値段や賃貸物件の値段が下がってますし空部屋も増加してます。
ユニチカや東急建設から行き過ぎた反対運動であるので、億単位の損害賠償請求の裁判が起こるでしょう！
誰が責任を取るのでしょうか？

[153: 近隣１０]

No.152 by 匿名様。反論です、論理的なご回答をお願いします。断層調査について画期的な情報、協力者をお持ちのようですので。

　でっち上げ？？、豊中市へ言いなさい。豊中市をとりまく地震環境マップをまず見てからにしましょう。

http://www.city.toyonaka.osaka.jp/top/__filemst__/9224/newmap2010-1.pd...

地質調査会社の事前調査、断層帯の調査はできてますかね？内容を提示しないと議論にもなりません。断層の調査は下記ページをよく見てください。一般のボーリング程度では無理ですよ。
http://www.hp1039.jishin.go.jp/danso/OsakaFu3frm.htm 　断層帯の調査方法はここに詳しく記載されてます。

掘削してからの認識者、大学教授、どのような調査をされたのか教えていただけませんか。大阪府で上町断層帯の調査を依頼したらいい。せめて、名前くらいは出せますよね。

活断層と断定して・・・、そうは言ってません。今までに公表された資料、現場での掘削断面から仏念寺断層が直下にあるのでは、と言ってるものです。名無しの調査会社、名無しの認識者、大学教授、単なる地盤調査を断層調査と言われたら内容も見ないで信じてる方、独自に活断層と断定できるほど近隣は賢くはありません。
再度、いいですか、公表されている資料と豊中市が発行、周知している広報紙に危険と明記されてるのですよ。

[154: 匿名さん]

請求は個人にしないでください。
管理組合宛にお願いします。
その為に毎月払っています。

[155: 通りすがり]

152　いよいよデベが出てきたね！
風評被害ていうのは根拠がない時に言うんでしょ。
反対派の主張に違法性はないようだよ。
己の非をかえりみず、脅しをかけるとは本性が出たね！
154　住民をかたったような書き込みはやめようよ。

[156: 匿名さん]

152さん
私は思いますが、マンション建設側が調査依頼をした
認識者と大学教授の名前を挙げていいと思いますよ。
何故、名前を伏せるのかが理解できません。

そこが大事なところと信憑性があると思います。

この様に、世間に広がった情報は間違っていると
声を大にしてもいいと思いますよ。

で、ないと信憑性がありませんから。

152さんは防災マップが間違っているという事ですよね？
これは大した事ですよ。！！

[157: 匿名さん]

152さん
もう少し、考えて書き込みしてほしいです。

[158: 匿名さん]

１５２さん。
土地購入前と購入後の２回　現地調査をしたのですか？業者の説明では一度のようでしたが　私の勘違いですか？
そしてその調査結果は豊中市の何課に届けましたか？豊中市のどこにあるんでしょう？？？
豊中市はどんな気持ちでうけとったんでしょうかねぇ。
自治体として立派な断層マップを持っているのに・・・。

国土地理院・大阪府の調査結果をもとに豊中市はマップをつくっているわけです。
豊中市は一言も言わずに　業者の調査結果をへこへこと受け取ったというのですか？
おかしな話ですよね。
国土地理院・大阪府の依頼をうけて調べられた先生方に豊中市はどう弁解するんでしょう！

[159: 法曹関係者（研究者ですが）]

152,154さんへ
「ユニチカや東急建設から行き過ぎた反対運動であるので、億単位の損害賠償請求の裁判が起こるでしょう！
誰が責任を取るのでしょうか？」、「請求は個人にしないでください。 管理組合宛にお願いします」 と書いてます。しかし、以下の３点を理解して書いているのか疑問に感じます。
①本件事案では被告をだれにして売主が請求を立てるのが法的に妥当であるかを理解していますか？
②本件事案では不法行為の損害賠償請求（民法７０９条）になると思われますが、本件事案で住民側の故意過失や違法性の程度を勘案した場合に、デベ側の請求認容判決が出る確率の高低を検討して書いているのですか？
③それとも、デベ側の請求棄却判決が出るのがわかっていながら、住民側に不安をあおっているのですか？

[160: 匿名]

この問題の物念寺山断層は緑地公園駅近くから北緑ヶ丘に向かっ走っているのですね！
緑地公園駅のマンションもだめですしね。
今度ユニチカの開発工事している南側で長谷川工務店による大規模マンション工事が始まりますが、ここもだめですね！
緑ヶ丘を見ると少路小学校の校舎の下も通ってますしね!
豊中市の北部はほぼ危険という事になりますね！
町が地盤沈下しますね。
大変な事です。

[162: 匿名]

でっち上げと書いた者ですが、ユニチカや東急建設とは無縁の近隣住民です。
地質調査についても個人的に豊中市やユニチカ、東急建設に直接聞けばいいですよ！
感情的にならずに！

[163: 匿名さん]

みなさん相当ヒートアップされていますが、ここは裁判所や調停の場ではありません。
そもそも本来の使われ方をしないのはルール違反です。
私は新築・中古合わせて物件検討の為によくマンションコミュニティーを利用しています、
活断層隠しなど論外ですが、豊中市で欲しいと思っていましたが桃山台西側で中古も新築も欲しくなくなりました。
反対運動のみなさんは特定のマンションメーカーやゼネコンを非難されているだけかもしれませんが、他人のレスへの反応も含め地域としての価値をずいぶん貶めていらっしゃいます。
また、メーカー側も自社をここまで言われているのですからデータがあるなら、どのような場であっても良いと思いますが、しっかりと公開されるとか、無いのなら一度きちんと調査して公開するなど対応されるべきです。
この時代に事実を隠して生きていけるほど実業の世界は甘くないはずです。
市場は自分の価値観に照らし合わせて買うか買わないか決めるだけです。
何人かが言われているように現在の構造基準の建物が倒壊する破壊力を持った直下型地震にみまわれたら周辺だけでなくかなりの範囲で古い建物が倒壊する事は事実です。
そこから目を逸らしても何の解決にもならないでしょう。
本当に確信しているなら早々に退去するべきです。
メーカーも反対同盟も自身の覚悟無くして語るるは、欺瞞を露呈するのみですぞ。

[164: 物件比較中さん]

自分で投影しなくても、詳細な活断層マップはここで見れますよ。
http://www.j-shis.bosai.go.jp/

[165: 匿名さん]

163は何を解った風に言ってるんですか？？

全く的を獲ていないので、あなたが結構です。

もっと、勉強してから出直した方がよさそうですよ。
確実にスルーされます。
逆に私が恥ずかしいです。

[166: 匿名さん]

１６３さん

「本来の使われ方をしないのはルール違反です」っと
カキコしてますが、あなたも完全に同類ですよ。

失礼ですが、ルール違反と称してご自分も書き込んでいますし・・・。

案外、一番頭が悪いかも。

[167: 匿名]

問題の活断層は、来年道路開発によりシーアイハイツと近隣地主Ｓ氏の土地が掘削が始まれば、発見される可能性はあります。
まったくの未調査の場所なので、しっかり調査をしてもらわなければならないと思われます。

[168: 匿名さん]

今、調査できるのですから来年まで待つ必要はないでしょうし、
建設中のマンションを購入される方は、一番の被害者になるかもしれませんね。

[172: 匿名]

活断層は道路開発工事で、これからシーアイハイツ側を掘削して、調査をしないといけませんね！

まだ、まったく削ってないのだから。
今、途中まで道路になるであろうところ、
Ｔ氏土地側は削ってますがね！
それに、途中まで道路ができているのをみてもどこにでもある普通の勾配の道ですがね！どこが危険なのか理解に苦しみます。

道幅も狭くそんなに車が通るとはおもいませんね！

[173: 匿名さん]

よくそんな事簡単に言えますよね！　普通の勾配の道？　それに道幅が狭くても、抜け道なら通勤時くるまは渋滞しますよ！

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[174: 匿名]

何でも全て反対と嫌な時代になりましたね！
活断層の近くのマンションは、生命、財産を守る為に、直ぐに耐震補強の検討するべきですがね！

[175: ご近所さん]

勝手ながらマンションはこれ以上建てて欲しくないが、道路は造ってもらいたい。
適正な制限を設けて運用すれば良い訳だし、日常の利便はもとより災害時にはアクセスが多い方が良いに決まっている。

[176: 匿名さん]

やはり　あなたも正確に道路がどのようなものか全く理解出来てない。　
災害時ならなおさら危険！

[177: ご近所さん]

たとえ畦道に毛が生えた程度でも道路があるのと無いのと大違いではありませんか？
それ以前に便利になるんですけど。

[178: 匿名さん]

何でも、便利の裏側には、不便があるんですよ。

子供に教えるみたい・・・。

[179: 匿名さん]

175さん。

「適正な制限を設けて運用すれば良い訳だし」とありますが、
それが出来れば警察いりません。

あなたも、子供に教えるみたい・・・・！！！！！

低能すぎませんか？？

[180: 匿名]

道路幅は９メートルあるのですが、シーアイハイツが反対して、敷地をまったく掘削させないようなので、ノリメンのヨウヘキが必要らしくてその部分のみが狭くなるらしい！

[181: 匿名]

子供の安全を確保するために、せめて片方だけでも安全な歩道ができるようにシーアイハイツに協力して欲しいですね！
道路許可が降りてるので反対しても道路ができるのでね！

[182: 匿名]

道路開発でまったくの未調整の場所に活断層が発見されたら保存してもらいましょう。

[183: 匿名さん]

シーアイハイツが悪者みたいにだが、事実はよく調べてから判断した方がいいかもみたいだよ！

[184: 匿名さん]

マンション建設反対側のブログを拝見いたしました。
このブログを見てなければ、勘違いしたまま書き込みのみを信じていた部分がありました。

反対する理由がよく解りました。

自分も同じ立場なら、反対しますね。
皆さんは、反対しませんか？
皆さんは、近隣住民へ配慮しないやり方されても
「どうぞどうぞ」となるのでしょうか？

[185: 近隣住民]

ＮＯ１８４さん意味がよくわかりません？

[186: 匿名さん]

180へ
デタラメは許せない！

ｼｰｱｲﾊｲﾂが掘削させないから道幅が狭くなる　と言ってるけど　それは違う。
9メートルに足らない道路しかつくれないのは　業者が十分な敷地を確保していないからだ！！！

ノリメンのヨウヘキは　危険な道路を業者が計画するからだ。
１０メートルを超す擁壁を計画するなんて常識では考えられないし　この擁壁を技術的に計画通りつくれるか疑問である。

[187: ご近所さん]

すぐに他人の事をバカだの低能だの子供だのって反応してる人がいるけど
そういうのは良くないですよ。

[188: 匿名]

ユニハイム工事現場はまったく関係ないでしよ！
東泉小学校の信号からシーアイハイツの中に入る道の突き当たりつまり近隣地主のＳ氏がこれから道に提案する地と昔、シーアイハイツが建設する時に道にする為に、豊中市に寄付した市の所有地になってる現在竹林ですよ！
知らないのですか？

[189: 匿名さん]

中年以降の成人が一番タチが悪い。。。

[190: 匿名さん]

千里、桃山台
と聞くと・・・必ず『少子高齢化』という問題と直面する。

[191: 近隣住民]

シーアイハイツの建設時に豊中市に寄付された土地は９メートル幅だと聞いてますが、隣接土地はシーアイハイツのへた地なのですが、道路計画に反対してるので、買収して道幅を広げる事は不可能です。
その幅でノリメンで切り下げて、豊中市の基準の１０メートルのヨウヘキを造るしか仕方ないのでしょね。
だから道幅狭くなりますわな。

[193: 匿名]

道を開発する話し合いで、シーアイハイツのヘタ地を整地して駐車場にして、渡す提案されたらしいが、シーアイハイツ側は、断固拒否されたと聞いてますよ。
ヨウヘキを造る予算があれば駐車場を造って渡すほうが容易ですから。

[194: 近隣住民]

桃山台駅から西に向かう道路の突き当たりに活断層がここにありますと書かれた垂れ幕が目をひきますが、不動産関係者に詳しく聞くとそのせいで、この地域の中古マンションを買う人が激減していて、賃貸物件も借りる人もいなくなってしまうだろうと言ってました。
以前は人気の場所だったのにね…

ユニチカのマンション建設反対の住民のおばちゃんが、テレビ放映の中で、あれが活断層ですと断定して指差してる先には日商岩井桃山台マンションがありますよね…
同じくその放映されたテレビのコメントの中で、この建設現場近くで阪神淡路大震災時に半壊したマンションがありますと言ってましたがスカイハイツのことかな？
こんなコメントされて近隣住民な良く黙っていられますよね…

[195: 匿名]

千里タイムズの新聞掲載された記事も垂れ幕の横に貼ってたりますが、広告料を払えば、要望する内容の記事を載せてくれます。
広告チラシと同じですから！
展示する意味があまりないのでわ？

[196: 昔から地元]

195　反対運動が気に入らないのかもしれないが、デタラメが過ぎるぞ！千里タイムズは弱小だけど昔から内容はしっかりしてる。カネでいい加減な記事を載せたりはしない。チラシと新聞記事の区別もつかんのか！いい加減にせい！！

[197: 匿名さん]

195さん
あまり適当な事を投稿すると、訴えられますよ。

[198: 匿名]

朝日新聞の内容な慎重な記事内容ですね。

垂れ幕にも断層帯と書いてますが、帯とは相当幅が広いものらしいですから！
豊中市の北部を貫いているので大変です。

[199: 近所をよく知る人]

前の垂れ幕には日商岩井もスカイハイツも名前が入っていましたよ。現場の周囲のマンションと住宅は軒並み反対なんだと思いました。あの辺で反対してないのは元地主の所有物件の入居者ぐらいじゃないですか？

[200: 匿名]

本当は反対してる事になってるマンションも名前を貸してくれと反対派が多いマンションに頼まれたて、別に反対でもないが、名前を貸してるマンションもあります。

損害賠償の訴訟に巻き込まれないかと心配してます。

[201: 物件比較中さん]

200さん
159さんのコメントは読みましたか。
つまらない煽りはやめましょう。

[202: 匿名さん]

上記が書き込んでいる通りです。
心配なあなたは、何者ですか？
訴訟に巻き込まれたとしたら、どう関係があるのですか？

心配するくらいなら、相当な関係者でしょうが
心配なら、反対派から外れたらいいんですよ。

反対派ならね。

[203: 匿名さん]

反対派の皆さんがよくわからないのですが、活断層の上にあろうがなかろうがそのマンションが倒れるほどの大地震なら、その周辺のマンションも戸建も倒壊するんじゃないんですか？
自分の家は大丈夫なんて思ってません？
隣の新しくできるマンションより古いマンション・戸建の耐震補強を豊中市と話をして補助金を出させるとか考えた方が良いのでは？

それとそんな活断層の近くにあるという事で不安なら、引っ越しされた方がいいと思うのですが？
訴訟するほど活断層が心配で不安なら引っ越しを考える方が先じゃないですか？

マスコミと一緒で不安ばっかり煽っても仕方ないと思いますが。

[204: 匿名さん]

203さん。

ブログを見たら解りますよ。

全ての原因が載っていますから。

そんな、しょうもない理由ではありません。

[205: 匿名さん]

もう建設が始まってるわけだから
仕方ないと思う。
もう少し早い段階で対処していたら…
反対派のまとまりもないし。

[206: 匿名さん]

２０４さん。

ブログ見させていただきました。

縦筋の断層が出てきたからですか？

地層なんてそこだけが縦筋じゃないでしょうから周辺の土地も縦筋でしょう。
そこだけが傾くような地震が来ることはなく、周辺も傾くと思うのですが。

なら大地震が来れば周辺のマンション、戸建も危ないんじゃないのですか。

なぜ断層のマンションに周辺の方が反対なのかがよくわかりません。
皆さん、同じ状況下で住まわれているのですから。

私も上町断層のそばに住んでますが、そんな建物が傾くような大地震が来たら仕方ないと思ってますけど。

[207: 近隣１０]

２０６さんへ。

　要点だけ、縦縞のある個所（幅がありますので断層帯と呼んでます）で上下のずれが生じると考えられてます。このマンションは断層帯の直上に建設されます、建物内部で２～３ｍの段差（東側が上がる）と報告されてますので倒壊が予想されます。ただし、段差が生じる近辺（両側）では地震としての揺れが生じますが、段差は生じません。既存の建築物は現在の耐震技術ではこれらの揺れには対処してます。ただ、新耐震の設計法に変わった1981年（昭和56年）以前に建設された建築物は耐震診断をし、耐震補強が必要になる場合があります。
もちろん、周辺のマンションでも戸建てであっても、地震の揺れに対しては同じ条件になります。

　周辺の方々が心配されてるのは、段差による周辺への倒壊の可能性をなくしたいのだと思います。揺れは皆さん同じです。周辺のマンションや戸建てがこの段差の上にあれば倒壊するであろうことは予想されます。重要なことは、近年の国家的な断層研究によって断層や断層帯の位置や変形の仕方、発生確率などが高い確率で予測できるようになったことではないでしょうか。

　数百億の予算で国家プロジェクトとして行われた断層帯などの成果（平成16）を生かそうではありませんか。成果、仏念寺断層帯の位置が特定され、豊中市では防災マップなどで周知を図りながら断層帯の上にマンションを建てるのを許可してるのが問題となってるのではないでしょうか。本来、建ててはいけないことを決めてないのが豊中市で隣接の西宮市などでは、条例で断層の専門家を入れて検討しようとしてるではありませんか。知らぬが仏とも言いますが知ってしまった以上は、それ（断層帯での段差）に対処すべきではないでしょうか。

　それにしても、これだけ見事な断層帯に性懲りもなくマンションを建設するのは日本いや世界でも最初の快挙？？ではないかな。確認をおろした豊中市、断層なんかないぞと設計した業者、大した度胸です。大阪市じゃないが豊中市もゼネコンも設計事務所もこのマンションへ移転すればよい。
　

[208: 匿名]

難しい説明されてもわかりませんが？

大阪市も豊中市も多くの自治体は調査なしで許可を降ろしてるのも現状ですが、この物件も活断層調査して、建設を行ってるので、活断層に関して、まったくの未調査ではない。
活断層帯マップもあくまでも推測で書かれてあると思われますので、実際には、相当なズレがあるのでは？

活断層の場所を特定するのは実際に調査しなければ、困難であります。

自治体が建設前に調査を今後は義務化すれば良いと思います。

しかし日本中あらゆる場所に断層があります。
これを言い出せば、あらゆる場所が危険でで住めなくなります。
地震、断層だけでなく、台風、水害、地滑り、津波、火災、等々挙げればきりがありません！
リスクのまったくない場所はありません！

[209: 匿名さん]

だからと言って、断層らしきものが出てきているのですから
単純に調査すればいいんじゃないでしょうか？

日本中とはいっても、そうでもない場所がありますからね。

日本中が断層の上ではないのですから。

ニュースで大震災を受けた方々のコメントを見ていると
208さんのように簡単に判断できません。

[210: 匿名]

今後の道路開発の掘削で、未掘削であるシーアイハイツが建設時に道路に寄付した土地は未調査なので調査が必要！

[211: 近隣住民]

活断層マップ近くの古いマンションも戸建ても建て替えも断念しなければならなくなりますよ！

地盤沈下です。

この場所だけの問題じゃありませんよ。

[212: 匿名さん]

２０８さんの

「活断層の場所を特定するのは実際に調査しなければ、困難であります。

　自治体が建設前に調査を今後は義務化すれば良いと思います」

の「今後は・・・」とありますが、建設前に調査をして、なかったと判断しても、
実際掘削すると出てきてしまった以上は、再調査して断層に対処すべきではない
でしょうか。

[213: 近隣住民]

まだこの工事現場からは活断層は発見されてないのですよ！

[214: 近隣１０]

２０８さんへ、貴重なご意見です、今後の参考のため下記の件、ご教授ください。

１　活断層調査して、建設を行ってるので、活断層に関して、まったくの未調査ではない。
　　どのような調査を誰がされたのか教えてください。

２　実際には、相当なズレがあるのでは？
　　今回確認された断層帯以上のずれでしょうか、根拠をご教示ください。

３　活断層の場所を特定するのは実際に調査しなければ、困難であります。
　　具体的にはどのようなことをお考えですか、調査だけでは凡人にはわからない。よろしく。

４　活断層帯マップもあくまでも推測で書かれてあると思われます・・・
　　バックデータとしての研究成果は公表されてますが、ご覧になってますか。ご覧にならないでのご高説　　であれば学術的にも大したものです。ぜひとも思われてる根拠をご披露ください。

５　リスクのまったくない場所はありません！
　　当たり前です、地球は自転（自分で回って）おります。だからせめて断層帯は避けませんか。

[215: 匿名さん]

208は教授も反論できないようです。

調査の上と、よく出てきますが
何故、調査をした方の名前が出てこないのか不思議ですね！？

この問題には何故？という点がかなり多いです。
この前の台風時にもあのような危険な天候で（豊中市内もかなりの雨、風でした）作業させている
のは建設側はどうお考えなのでしょうか？

何か起こってからでは、労働基準局も黙っていないでしょうに。？？
作業員への安全配慮も怠ってはいけないと思います。

[216: 匿名]

工事現場を掘削後に断層を調査したのは大阪工業大学の教授と聞いてますが、直接ユニチカ、東急建設、豊中市に聞いてみたらよいでしょぅ！

[217: 匿名]

ごちゃごちゃ言わんと地震がおきたらわかるやん。

[218: 近隣１０]

２０８様、２１６がご返事でしょうか。間違っていたらごめんなさい。

　２０８であまりにも断定的に書き込まれましたので、活断層にもお詳しい方だと思っておりました。本当のところ、詳しく教えていただけるものと期待しておりました。

どなたからお聞きになった話か分かるはずもありませんが、人からの話か、自分の意見か位ははっきりさせましょう。失礼いたしました。

２１７のご意見の方がまともで、わかりやすいし、ご自分の意見です。２０８様ご参考にされたらいかが。

　

　

[220: 匿名]

２０８ですが、しばらく間、ブログを見なかったら、むちゃくちゃや言いますよね！
本当に驚きます。
意見交換の場だと思い投稿しているのにね! 非常に残念です。

[221: 匿名さん]

220さん
あんたが知りもしない情報を投稿して意見交換していないんだろうが！

[222: 近隣住民]

偏った思想は町を駄目にすると思います。

[223: 匿名]

活断層は１０キロもの地底から動いて、ズレが地表に達するので、狭い幅で予測するのは不可能です。
実際に動いてみないと地表のどこが割れるのかは、解らない！

[224: 近隣１０]

２２３様

　活断層と地震をこのように明確に述べられるのはすごいことです。もちろん反論はできるレベルではありませんし、それだけの根拠も持ち合わせてません。差支えなければ、ご高説と根拠などご教示いただけないでしょうか。

　ただ、ものの本には次のように書かれてます。
活断層とは、200万年前以降に繰り返し活動し、今後も活動すると考えられる断層の事です。（繰り返し活動によって生じた断層帯が今現場で見られるものではないでしょうか。私の意見）
最近の調査では特にここ30年以内に地震が起こるとされる活断層として、関東では三浦半島で可能性は11％。その他小田原.国府津があげられています。関西では大阪府を南北に走る場所で確率が高いのです。

　地下に断層があると、その境で微妙に重力が変わる特性を使って、地下の活断層を一定の精度で見つけ出すことが可能になってきました。携帯式の重力計で活断層周辺を測定、数十万分の１の重力変化がある地点をつなぎ合わせ、地形を加味することで地下に隠れている活断層の延長部分を見つけ出します。
このような学術的な方法によって、上町断層帯の評価がなされてます。
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/katsudansou_pdf/80_uemachi.pdf

　一度、お考えはお考えとして、先生方の考え方、国としての考え方を読んでみるのも大切なことではないでしょうか。私の経験では、台湾大地震では最大８ｍ近くの断層が７０ｋｍにわたって生じましたが、活断層と想定されていた断層上に発生したことを現地資料、現地の断層を走破し、そのもので確認してます。もちろん日本と台湾では地質も研究レベルも異なることは承知しております。参考にはなるのではないでしょうか。長々とすみません。

[226: 近隣住民]

虎の威を借る狐ですね！
地域に何かしらのメリットがあるのですか？

[227: 匿名さん]

そうなんですよ。

[228: 周辺住民さん]

近隣住民さんは
全てのコメントに、何が言いたいかわからないんですけど・・・？？？

[229: 匿名さん]

ここは近隣住民の偏った意見ばかりなので
本当の所どうなのかなと思います。

ユニチカや施工会社もそこまで
悪質とは思いませんが…

[230: 近所をよく知る人]

名前”近隣住民さん”の意見は確かに偏ったというか意味不明というかの投稿だと感じますね。

･･･が、実際住んでいる近隣住民の方達の活動は偏っているのではなく、おかしいことをきちんと
おかしいと訴えておられる活動だとおもいますが。

[231: 匿名さん]

別に近隣の方は活断層がどうこうで建ってほしいわけではなく、日当たりが悪くなったり、眺望が悪くなるから反対なんでしょう！
活断層は言い訳の一つ！
マンションが倒れるくらいの地震が来たら、近隣のマンションや戸建ても倒壊してるって！

[232: 近隣１０]

231様へ。

　２３１程度のことで訴えてるとはとても思えません。ＮＯ１～２３０までよく読んで、近隣の方々がなにを主張されてるかを真摯に受け止めてほしいですね。

　地震の揺れと断層帯での段差とは全く別物です、お分かりでしょうね。縦と横との違いですが。

[233: 匿名さん]

断層が縦で大きくずれることにより、マンションが傾くと近隣の方々は言われてるのですよね。

ただ断層が大きくずれるほどの地震であれば、ものすごい地震の力ですしそこだけがずれるわけなんてないのですから、周囲も倒壊すると思われますが。

そのマンションだけが傾くような地震なんてありえないと思いますよ。

[234: 匿名さん]

近隣で反対されている方々の地層を調べてみたら縦の可能性大！

地震が不安なのであれば、まずは自分の敷地を調べてみればよいのでは？

訴訟する前にそちらの方が先なのではないでしょうか？