TX（つくばエクスプレス）沿線開発の現状と未来を語るpart6

[匿名さん]

前スレッドが1000を越えたのでpart6突入です。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46477/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46358/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83447/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133202/

流山おおたかの森は東口開発が本格的に始まり
柏の葉でも西口開発が大きく動き出しました
これからも目が離せないTX沿線
今回も有意義なマンション開発情報の書き込みをお願いします

首都圏新都市鉄道株式会社（資本金1850億1630万円）
http://www.mir.co.jp/

三井不動産「つくばエクスプレスプロジェクト」
http://www.mitsuifudosan.co.jp/project/special/tsukuba/index.html

UR都市機構「つくばエクスプレスタウン」
http://takuchi.ur-net.go.jp/tx/index.asp

[801: 匿名さん]

TX開業にあたって市は、
おおたかの森を商業の中心拠点、
セントラルパークを福祉・医療の拠点として位置づけると聞いたことがあります。
東葛病院の移転がその大きな一歩でしょう。
ただ現在は土地や道路も造成中で、まだまだ生活環境は整ってはいません。
平和台までは坂道ですしね。
長い目でみていきましょう。

[802: 匿名]

おおたかの森の乗降客数の多さって、所詮8割が野田線からの乗り換え客じゃないですか。

[803: 匿名]

データ示せる？
又、思いつきか妄想？
虚偽でなければソースを。そうしたら信じるさ。
どうねじ曲げても快速停車駅(２路線付加)の価値は揺るぎませんし停車しない駅が停車する駅の価値や利便性を上回る事はありません。又、都内と比べてもいけません。都心部は別格ですし。

[804: 契約済みさん]

>>802 だから、駅周辺が開発されたら人数差がもっと拡がると思います。
２路線駅とそうでない駅とは、人が住むエリアの絶対的エリアが違います。
（おおたかの森では、初石や江戸川台もおおたかの森利用エリアですが、柏の葉は駅近辺だけ）

>>798　全く同感です。普通の感覚を持っている人が居て良かったです。

>>797　別に自己中に考えていませんよ。もちろん、沿線の発展が私も切に願っています。
ただ、快速液の価値がない。という話が出たので『快速駅の利点の常識』を書き込みさせていただいただけです。

>通勤快速の登場に、一部のおおたか住民は騙された・・。なんて低レベルな思考は持ってませんよ。
通勤快速による停車駅の拡張ぐらい、どこの沿線でもあるし、それで沿線人口増えるなら大歓迎。


ここの書き込みでは、快速駅の利便性を認めない傾向があるのにびっくりです。

[805: 周辺住民さん]

昔話ですが常磐線急行停車駅だった我孫子が今や特別快速も停車しない駅になった。
代わりに普通列車しか停まらなかった柏にフレッシュひたちはすべて停まるようになったということもあるよ。

[806: 契約済みさん]

確かにそういう事例があるので、ＴＸも今後どうなるかわかりませんね。
ただ、>>805さんの言う我孫子に止まっていた急行やひたちって「もりおか」「ときわ」など長距離急行ですよね。

上野－東北を結ぶ急行や特急は、上野の次が我孫子駅でした。松戸ですら止まらない電車で我孫子が東北向けの玄関口
にしたかったのでしょう。

通勤や通学に利用するような中距離快速（常磐線快速）は今でも我孫子には止まっているし参考になる事例かどうか。

柏駅が発展したのは、国鉄常磐線の快速電車が止まるようになってからだと思うのですが、違いましたかね。
1972年快速駅が止まるようになり　1979年に商業施設ができ始める。

[807: 匿名さん]

１９７９年なんてとっくにそごうも高島屋もできてたでしょ。

[808: 契約済みさん]

1973年と入力するところを1979年と入力してしまいました。私のミスでした。すみません。

[809: 匿名さん]

我孫子より柏が発展したのは東武野田線の存在が大きい
柏ー運河間に戸建ての住宅街がたくさん出来て単線ではさばききれないほど乗客が増えたから
柏ー運河間は複線になった
一方我孫子は成田線の存在があったけどバブルがはじけ沿線開発が進まなくなり
結局乗客数も増えなくなった
柏駅の発展も野田線の乗り換え客の存在が大きい
そう考えれば、おおたかの森、南流山はこれから大きく発展できると思う

[810: 匿名さん]

柏駅周辺が栄えたのは公共事業（＝都市計画）に力を入れたからですね。
歴代市長も建設省出身だったりその方面には顔利きでしたよね。

TXの場合は公共事業とか鉄道複線で価値を見出すのは少し違う気がします。
街力とは何かを考えさせる駅がたくさんありますよ。面白い路線だと思います。

[811: 匿名さん]

＞796
あなたはストレスに感じても皆がそうではないということに気がつきましょう！
セントラルパークは思っていた以上に住みやすいところですよ。心が豊かになります。

[812: 匿名さん]

9月から電気代が値上げ！！
共用部分の電気代も？
となると管理費も値上げ？

[813: 匿名さん]

＞811 本数違ったら普通ストレスでしょ。10分に1本と6分に1本じゃあ全然違う。
やせ我慢コメントが痛いですよ。

[814: 匿名さん]

１０分に一本で充分だなぁ。住環境には代えられないよ。やせ我慢じゃなくて気持ちのゆとりから来る考え方です。

[815: 匿名]

こうやって駅それぞれの利便性を比較できるくらいにTX沿線は発展してきているのですね。
とても良い事です。

[816: 匿名さん]

南流山もいいですよ。快速の恩恵はあまり感じないけど。生活に不便は感じない。

[817: ご近所さん]

セントラルパークは西側に住めば
平和台に続く市街地がすでに形成されていて
南流山やおおたかの森に行くバス便もあって
生活する上ではとても便利
これから観光地化される旧市街地のおしゃれな街並みや店舗
もうすぐ行われる花火大会も歩いて行けるし（笑）
なかなかお奨めの地域だよ

[818: 匿名さん]

この際全部快速停車駅にしちゃったらいいよ。めんどくせえ。

[819: 匿名さん]

野田線の駅のアナウンス、次の電車が来る時に必ず「各駅停車柏行が参ります」というよね。わざわざ。
じゃあ快速があるのかよ、特急があるのかよ、といつも心の中で突っ込みを入れてます。

[820: 匿名さん]

誰もセントラルパーク駅の環境をけなしている訳では無いよ。
利便性は落ちるけど、それに代えがたい環境がある。利点がある。と素直に言えばいいだけ。
あくまで住環境など関係なしに　本数少ないとストレスだろう。と言っている。

快速止まらない駅は、安いけど安いなりに不便だよ。（あくまで発展性や資産性や利便性だけの話）

TXは駅毎に魅力あるんだから、利便性や発展性は快速駅に譲って、そんなところで張り合わず各駅の魅力を伝えたらよいのに。
例えば、セントラルパークは、教育環境は良さそうだし今後、教育熱心な方にはオオタカなんかより魅力だろう。
それこそ、本数少ない何て比較にならない良さだよ。

柏の葉は、今後官庁や研究機関誘致が更に発展すればおお化けする可能性一番じゃないか。
ららぱーくあるんだし、快速停車駅になれば今より更に資産性高くなるだろうし、将来性見こしてお買い得駅かもしれない。

ただ、快速駅にはコト将来的な発展性や利便性は、非快速駅より上回るだろう、と言っている。
快速が増えるかどうか。沿線の顔となる人気駅（有名駅）は将来どこになるか。数年後にはわかるはず。

[821: 匿名]

おおたかの問題は流山市が財政重視で土地を切り売りしたこと。
開発のミッションが感じられない。
例えば、小学校移して、賃貸業者に土地を切売りするとは、言語道断。

山万まねした、長期開発の三井の方が腹が据わっている。

[822: 匿名さん]

おおたかはまだ生息してますか？

[823: 匿名さん]

>>821
土地を切り売りなんてしてないよ
地権者が何千人もいてそれぞれの要望がまちまちで
統一性のあるものに出来なかったってこと
それでもショッピングセンターはなんとか出来たからよかった
守谷はもっと大変で駅前開発さえうまく行かなかった
だから三井不動産だけの柏の葉と比べてもしょうがない

[824: 匿名さん]

駅前に嫌悪施設並べるような開発ならともかく、かなり変な開発をしたとしても快速駅は発展すると思いますよ。

何故、守谷・流山おおたかの森・南流山が初めの段階で快速停車駅になっているかを考えれば分かると思いますが、
この３駅は、２路線の乗り換えがあり乗降者人数が他の駅より見込めるからです。

人の数は力です。
人の集まるところに各種インフラが優先的に整備され、それを求めて更に人が集まる為そのエリアは更に発展が加速します。

良いと考える住環境の条件は人それぞれですが、今現状人の集まっているエリアの住環境がより多くの人が人々が求めているメジャーな意見の良い住環境です。（マイノリティーの方は、自分の求める住環境で満足でしょうが多くの方は違います）

何故、南柏では無く柏に人が多く住んでいるのでしょう。
多くの方が良い住環境と考えるのは、各種インフラ
・交通インフラ（鉄道の利便性だけでなく道路も）
・教育インフラ（学校の数など）
・情報通信インフラ（人がいるエリアの方が早く新しい通信技術が導入される）
・セキュリティーインフラ（交番の数やその他治安を良くする試み）
・商業インフラ（買い物施設もインフラの一つと考えれば）

などなどが揃っている所を人は好んで住んでいます。地価が高く、より狭い家に住まなければならないのを我慢しても。

そして、地元優先などの政治家が干渉しなければ、インフラは必ず人の多い所から優先的に整備されます。人の数は力です。

社会人ならこの理屈はこれ以上説明しなくても分かると思います。

よって、数年後には快速駅と非快速駅は差が広がるでしょう。
発展や利便性以外での各駅の良い所を話した方が建設的です。

[825: 匿名さん]

乗降者って言っても多くがホームから別のホームに移動するだけだよな。

[826: 匿名]

その乗り換え客がたくさん見込めるから、おおたかの駅なんかは、TXが野田線の駅までつくったのだ(@_@)

[827: 匿名さん]

でも実際に、その乗降者のおかげで快速止まってるし。柏の葉も八潮も通勤快速をGET。数は確かに力かもね。

[828: 匿名さん]

戸建は各駅停車駅の近くの方がずっと多いと思う。

[829: 匿名さん]

おおたかに快速が止まるのは野田線からの乗り換え客によるホームの混雑を避けるためでしょ。

その乗り換え客のほとんどはおおたかを通過するだけで買い物などの経済効果は低いと思うな。

[830: 匿名さん]

同感。
おおたかの乗客はほとんど野田線からの乗り換えで、地元から乗るのは極少数派。
乗り換えで買い物するにしてもSCくらいなもんです。
うだうだと誰も読まない長文書いてる人いるけど、必死ですね。何か満たされないものでもあるのかな？

[831: 匿名さん]

閑静な住宅街に住みたかったのでセントラルパークにしました。乗換客の人混みと喧騒が広がるおおたかには魅力を感じなかった。快速に執着している人からすれば稀な人間だと思われるんでしょうね（笑）

[832: 匿名]

なんか考え方狭いと言うか何と言うかココの方達は快速停車駅に魅力さえ感じず、２路線利用さえ利便性を余り感じない書き込みが多いですね。世間の考え方とは解離してます。

[833: 匿名]

思考を変えてみよう。

例えば友人や親を招くとしましょう。逆でもいい。
時間帯も朝でも昼でも夜でもいい。

ダイヤさえ把握してれば御自分の家族はおろか、それ以外の方達も快適この上無い訳で、非快速停車駅が快速停車駅を越えるメリットがもう存在してますね。

勿論、停まらない駅を否定している訳では無いし閑静な街を好むならそれはそれでいいのですが、長く生活して行けば行く程に快速停車駅の有り難みが実感として湧いて来ます(経験者より)

[834: 匿名]

×非快速停車駅が快速停車駅を越えるメリット

○快速停車駅が非快速停車駅を越えるメリット


大変失礼いたしました。

[835: 匿名さん]

乗り継ぎでも立派な商圏開発になるけどね。毎日必ず数万人が通過するならなおさら。
野田線利用する人がおおたかの森を通過して柏の葉で買い物するより　おおたかの森で降りて買い物して帰るのとどっちが有ると思う？

何もせずとも数万人が毎日近くに来るって凄くない？なら後は、キャッチできるよう販促打つなりすれば良いだけ。
というか、既にそれでけで快速という立派なインフラ出来てるし。それ求めて住む人も中に入るし。人増えるし。

[836: 匿名さん]

乗り継ぎ駅には、学生だと定期でタダで行けるメリットは結構大きいね。社会人だとそこまでケチじゃないだろうけど。

[837: 匿名]

朝と帰りにおおたか駅下の喫煙所で一服してから乗り継いでます。ほぼ日課です。買い物は缶コーヒーくらいならあったかも・・・

[838: 匿名さん]

複数路線がある乗り継ぎ駅は、
西船や新松戸のように、ラブホや風俗関係の店ができやすい。
流山市は条例で規制しているようだけど、
南流山やおおたかの森には決してそうなってほしくない。
柏ではなく柏の葉を選ぶ人（TXに住みやすさを求める人）は、
そうした“ぎとぎとさ”を嫌っているんじゃないかな。
私はその一人。

[839: 匿名さん]

郊外の複数路線交差駅の街の発展度はまちまちだから、それなりの開発計画が肝心。流山辺りだと、通勤通学以外は車移動も多いし。

[840: 周辺住民さん]

＞835
自分が住んでいる近くを数万人が乗り降りして通過しなくていい。凄いとは思えない。もっと違う街の発展を望む。

[841: 匿名さん]

>838
っていうか柏の葉にラブホあるよね

[842: 匿名さん]

快速に魅力を感じない。というより快速の価値を認めたくないんだろうね。
否定的な意見を書いている人の殆どがどうせ快速とまらない駅なんだろう。

沿線の為にも快速と快速駅の発展は必要だし、快速が止まらないからといって駅の絶対的な価値が低下する訳ではないのに。

[843: 匿名さん]

＞840　　凄い。とは、そういう意味じゃないだろう。読解力無さ過ぎ。

[844: 匿名さん]

盛り上がってるね。サッカーのダービーマッチや日韓戦など近くの街や国同士で仲が悪くライバル心が芽生えるのは良くある事。沿線の駅対抗スポーツ大会やったら盛り上がりそう。

[845: 匿名]

駅のアピール対抗戦、楽しく見させてもらってます。
まだ顔を見せていない、柏たなか駅の住民にも来てもらいたいです。
今後、一番頑張ってもらいたいエリアかと思いますし。

[846: 匿名さん]

意外にもセントラルパークが大健闘ですね。初めてじゃないですか？

[847: 匿名さん]

駅近でものんびり暮らせるのが、小さな駅のいいところだね。

[848: 匿名さん]

であれば、たなか駅周辺が穴場かも。価格も手ごろだし将来はオオバケしたりして。

[849: 匿名さん]

セントラルパーク近くの運動公園によく行きますよ。体育館も使っています。住むにはいいところだと思う。

[850: 匿名]

柏たなか駅。作家みたいな名で個性あって覚えそう。でもむしろ私はふと、田中かしわ駅でもいいんじゃないかと思うことがある。

それと私も永く住むなら快速停車駅という付加価値は無いより有った方がいいと思う。路線の利用も1つより２路線使えたならより良いと思う。100人アンケートを実施したら98人はそう思うをじゃないかな。

[851: 匿名さん]

快速の価値を認めたくない人だという書き込みが何回もあるけど、そういうのではなくて、快速駅との格差が思ったより大きくないという印象なんだよね。各駅で先に着くことも多いし、快速で乗換えても数分の違いだったり。

[852: 匿名さん]

お金が沢山あって生活に困らない人は、小さな駅の駅近でのんびり暮らすのも良いと思う。
私みたいな凡人は、将来にリバースモゲージしたり売って老人ホーム代の足しにしたいと思う人は将来の資産価値も気になる物。
どうしても過去の事例だと人気ある駅の方が資産価格が落ちにくく、そうなると快速駅を選んでしまう。

[853: 匿名さん]

２路線ある⇒快速駅に設定される⇒初期商業施設ができ始める⇒快速、商業施設目当てに人が集まり始める⇒インフラが少しずつ出来始める⇒人がさらに増えてくる⇒商業施設が更に拡張する⇒人がさらに増える⇒インフラがもっと整う・・・・・。

という流れの今はまだ初期段階なので差が感じられないだけ。

[854: 匿名さん]

インフラって何ができるの？南流山やおおたかの森を考えても今一つ想像できない。

[855: 匿名さん]

信号１つでもインフラ。区画整理されたきれいな街並みもインフラ。バスの路線だって。

[856: 匿名さん]

計画で聞いたのは、
新しい小中学校
駅前に医療ビル
駅北方の新しい幹線道路(横断)
スーパーもまだ幾つか噂が
ホール
ホテル
駐輪場

他にも保育所設備の増加や老人ホーム系もどこかで見た気が。
市役所移転の噂も、これはしばらく無いだろうけどね。
駅周辺の商業施設区域はまだ余ってるからそこにもいずれ何かは入るだろうよ。

[857: 匿名さん]

おおたかの森の話になってるのかな。快速は遠いほど効いてくるから守谷より先で重宝するものかと。

[858: 匿名]

結局書き込んでるのは、流山３駅と柏の葉の住人と不動産業者。

[859: 匿名さん]

それでよい。
埼玉と茨城の検討板に、それぞれTXの掲示板がある。

[860: 匿名]

おおたかの森の今後の開発の目玉は、やはり駅前西口のおおたかの森SCのアネックス増床でしょう。
アネックス専用駐車場も新設される事から、かなりの規模の増床が期待されてますよね。
現在のSCと同規模との噂もありましたが、実際はどうなるのでしょうか？

[861: 匿名さん]

時間が経過すると、差が出るよ。

[862: 匿名]

>853
そんな公式は、高度成長時代話。
開発の遅い町は直ぐに衰退。
チバニューしかり、南船橋しかり。

[863: 匿名]

追伸。
そんな長期開発は、山万のような地元重視の良心的デベの存在が不可欠。
儲けしか考えないデベの集まりのオオタカの未来は暗いとしか思えない。

[864: 匿名さん]

もう見てれば分かるとしか言いようがない。これ以上やっても無駄。

[865: 匿名さん]

チバニューとは環境とか条件が違うんだけど、理解できないだろうから説明はしない。
南船橋は、どこに人が住めるスペースがあるのさ。

[866: 匿名さん]

>862　誰も柏や船橋のようになるとは思っていないし言ってもいない。低いレベルであれ開発スパイラルには嵌っていくし沿線他駅と比較して人が集まったり、人気駅にはなると思う。

[867: 匿名さん]

おおたかが人気になるかどうかは遊戯施設ができるかにかかってるんじゃない？いまのところ面白みがない街だもん。SCなんて今どきどこにでもあるよｗ

[868: 匿名さん]

資産価値なんて、柏流山じゃ何処でもドングリの背比べ。
駅近の土地なら、たなかとおおたかで差はつくにしても、田舎のマンションなんて新築築浅しか需要がないんだから、将来、損せずに売ろうだなんて考えない方が良い。
快速停車駅の徒歩圏外より快速が停車しない駅近の方が広くて安くて環境も良い。徒歩圏外は家族の送迎で苦労するよ。

[869: 匿名さん]

おおたかの森に賑やかな遊戯施設は要らない。ＳＣのシネコンで十分。
それより、蔵書が充実し学習スペースがある図書館が欲しい。

[870: 匿名さん]

図書館ないの？

[871: 匿名さん]

大鷹＞田中＞柏葉

[872: 匿名]

862＝863。
快速停車駅周辺と非快速停車駅との開発進度の開きが出てくるのはこれからでしょう。決して昭和の経済成長期だけの現象にあらず。今は世界的不景気で鈍ってるだけ。快速停車駅周辺が発展し、やがて整うのは世界共通です。
そして、儲けしか考えてないデベとは？
確かに昔、竣工後に売れ残りを抱える物件は定価で買うべからずと現役デベ営業が書いた本がありました。売れ残って新古を通り越して中古の領域ですね。
モノとか物質(材質)ってのは使用(生活)しなくとも経年劣化で必ず傷みますからね。

[873: 匿名さん]

おおたかの森の区画整理ってURがやってるんじゃなかったっけ？ちゃんと長期で見てるんでは？
URで無いとキャッシュフローが続かなくて、叩き値で売り飛ばす事もあるだろうけどURじゃあその心配は不要。

[874: 匿名]

今はいるのかわからないけど、おおたかの森周辺は、大鷹が自然生態系の頂点に生息できるような森の街を目指している。
区画整理はURと市が連携してやっているので問題ない。
まもなくオープンの駅近マックにも市の環境条例で、かなり注文したようで、異例の看板の低さに、芝生や樹木の植栽までされています。
遊戯施設は難しそうだけど、街づくりはしっかりやってるように見える。

[875: 匿名さん]

サッカー見てるんですね。
これだけ否定し続けてるんだから、快速駅の利便性や発展性を認めたくない不動産関係者が書き込んでいるんでしょう。
三井とか。もう無視して次の話題に行きましょう。

沿線に出来てほしい施設って何がある？
私はどこかに遊園地造ってほしいです。通常、昔は私鉄だと必ず遊園地造って乗降者集めたりするでしょ。
地域の経済効果もあるし作ってほしいけど、今風じゃないのかな遊園地って。

[876: 匿名さん]

＞874さん
URと市でやっているなら公共・公益施設を造るはずだが少ないですね。もう少し民間の力を入れないとセンスのない街になりそうです。

[877: 匿名]

公共的なものは、まだ先だけど、県立公園がおおたかの森の隣に計画されてる。北口の市有地に市役所の機能や、ホールも。
ただ商業地域や住宅地域の区画に関してはうるさいのと、元々の地権者がバラバラだから、開発が遅い。環境条例もあるからじゃないの？商業地域には民間業者しか入ってないと思うが。
でもまあ、子供を育てるには最適な街だと思う。
センパには負けるかもしれないけど。

[879: 匿名さん]

ＵＲを過大評価してはいけません。
民間の活力を利用して街づくりをすすめないと、街の迅速な発展は見られません。
なおかつ、行政がきちんと監視指導していけば秩序のある綺麗な住みやすい街づくりが
できます。

[880: 匿名さん]

>>875

沿線の魅力的な施設はつくばの様々な研究施設で十分
JAXAを初めとした魅力的な研究施設がたくさんあるため
知力の旺盛な子供達がこの夏休みも親子でTXに乗り
サイエンスツアーや研究所、博物館巡りをしてくれてる
こういう子たちが車窓から沿線開発を見て
将来この地域に住みたいと思ってくれるといいね

[881: 匿名さん]

>行政がきちんと監視指導していけば秩序のある綺麗な住みやすい街づくりが
>できます。
パークホームズ南流山を契約した者です。
その通りですね。
パークホームズは駐車場が少なく、73戸に対して26台分しかありません。
抽選に漏れた車の所有者は、近隣の駐車場を借りることになります。
パークホームズが着工されると、市はすぐに
「商業地域にマンションを建設する場合は、マンション戸数の50%以上の台数が停められる駐車場を設置しなければならない」という条例をつくりました。
今後は、戸数の50%以上の駐車場がないマンションの建設はないでしょう。

[882: 匿名さん]

周辺地域の実情を勘案すれば50％は少なすぎ。マイカー無しの生活は考えられません。

[884: 匿名]

>873
オオタカの現状を見て、開発思想をかんじますか。
小山小学校跡地をも切り売りして、
小規模賃貸住宅集合体にしてしまったんですよ。
計画性を感じるのは、SCとフォレストと駅前広場以外にはありませんが。

あとは切売り開発で、思想を感じません。

[885: 匿名さん]

思想など無くとも街は発展するよ。思想って何かわからんがを重視するなら重視してると思う場所を買えばよいだけ。
私は、誰かにコントロールされてるような街よりも自然に発展する方が良いと思うし、何より人気駅に住みたい。

[886: 匿名]

＞884
あなたが思想を感じる街ってどこですか？

[887: 匿名さん]

＞小山小学校跡地をも切り売りして、
＞小規模賃貸住宅集合体にしてしまったんですよ。

前も書いてたようですが、それの何が問題か分かりません。
再開発により学校移転する計画となって何か問題ですか？移転に大規模な反対運動などあったと聞いてませんが。

[888: ご近所さん]

計画では「緑地」になっている土地の大木が伐採されていました。
わざわざ木を切る緑地って何？

おおたかの森は緑豊かな土地ではなく、
どこにでもあるコンクリート集合地域を目指しているの？

[889: 匿名さん]

どの計画の何について非難されているかソースが明確で無い為分かりませんが、（木を何本切ったの？どこの？もしかして1本だけ？）

当初の計画を変更した事を問題視されているのでしょうか？計画というのは状況に応じて変更される物ですよ。変更されない計画の方が問題。

緑地としたところの木を切った事が環境破壊だ！と言いたいのなら、今日本で人が住んでいる場所で自然を破壊しないで開発された場所がありますか？
確かに悲しい事ですが、人が住む場所ならどの場所でも大なり小なり自然環境は破壊されて開発されていますよ。TX沿線沿いも全てです。

問題は、人が住むために破壊はするが、
①破壊を最小限に抑える努力をすること。
②一度は破壊するが、共生のため新たな管理された自然を創造する努力をする事。

街の近くの管理されない自然なんて花粉や害虫の発生源にしかなりません。
流山市では、グリーンチェーン戦略や戸建て土地区画の整備などで自然を街に取り込む事を推進しています。

[890: 匿名さん]

もうこれ以上新規で住宅開発なんてする必要無いだろ。
空き家率がどんどん増えてきてるんだから、中古住宅活用しろ。
日本の住宅政策っていうのは新築偏重すぎて焼き畑農業の奨励みたいになっている。

[891: 周辺住民さん]

小山小学校跡地の多くは、切り売りしたわけではないです。
地権者が沢山いたから、細かく分割されただけのことです。
跡地の中で売却したのは、スミフが買ったマンション用地程度でしょう。
また、沿線開発が問題だというなら、TXを建設したこと自体を問題にすべきです。

[892: 匿名さん]

ずっと、おおたかの森と快速について非難している人が居ますが何故でしょう。
他人が買った物件の駅が何故そんなに気になるのですか？誰かが駅自慢をすれば、負けじと自駅の自慢をすれば良いだけです。
ああだこうだと手を変え品を変え非難分を投稿してますが、個人の方でここまで長く拘るのはおかしいと思います。切り売りがどうとか、物件買った人より詳しい情報もってたり。

どこかの不動産業者の方で快速が止まらない駅の物件販売に影響が出ると思っているのでしょうか。

宣伝や営業活動には、
①競合他社を貶める事で自社を高位に見せる方法
②自社の良いところを述べて興味を持ってもらう方法

とがあると思うけど、ここでずっとやっているのは①の方法。他人の悪口ばかり言っていても消費者はもっと賢いですよ。
あなたがやっているのは、他人の悪口を言って自分に興味を持ってもらう方法と同じ。恥ずかしくないですか？
そろそろ、違う手法で宣伝してください。

[893: 匿名さん]

このスレの住人に思想なんて言葉は通じないんだよ。
（思想という表現が少し悪いのかな？）
ほとんど大多数は、快速が止まって便利なら
ただそれだけで魅力的な街と思っちゃうわけ。

[894: 匿名さん]

TX沿線には憧れるんですが、ここを見ると殺伐感と揚げ足取りがひどくて、こんな住民ばかりなのかと思ってしまいます（以前は放射能問題で流山と柏で言い合っているのが醜くて…、私から言わせれば東葉高速以北はどこも同じです）。


同じ沿線（もしくは同じような地域の沿線）の駅どうしで争っているのも田舎ならではでほのぼのしますが、住みたいとなると話は別になってしまいます。


あまりTX沿線に知り合いがいないので、なんとも言えないのですが、人気の駅がいいとか、そういう基準で住まわれる体質の方向きなのでしょうか？


ネガではありません。
前向きな話題を見たいだけです。

[895: 匿名さん]

一般的な人々の価値観というマクロな見方として、快速に魅力が無いという意見を否定しているだけ。
個人的な好き嫌いの価値観というミクロな見方（＝快速駅で無い方が好きというような意見）を否定している訳で無い。

人気駅が良い人はそうすれば良いし、それよりも拘りのある条件が他駅にありそれを気に入っているならそこを買えば良い。
他人の嗜好何て気にする必要はない。

[896: 匿名さん]

>894さん
住民の書き込みなんて住民の0.1％もいないですよ。ここのやりとりで決めつけるのは安易な感じがしますが。
わたしも仕事の関係でいずれ沿線住民になる予定です。どこがいいかは結局のところ主観によるので掲示板の意見は参考程度に閲覧しています。快速、各駅それぞれメリット・デメリット有ると思いますが、千葉県内であれば他の沿線ほどその差は感じないですね。どうでしょう？

[897: 匿名さん]

TXは確かに、県内の他路線に比べると、快速停車駅とそうでない駅の差はありません。
南流山やおおたかの森は、快速とその前の列車の間隔が長くなってしまうので、
むしろ今秋のダイヤ改正を歓迎しています。

[898: 匿名さん]

各駅だと途中駅でたまに座れるから使っています。実態はそんなもんだよ。

[899: 匿名さん]

検討中の皆さん。金儲けだけ考えている不動産御者に騙されないように。
快速駅選ばなくても良いと思うけど、将来後悔しないように自己責任で判断してください。

資産価値＆利便性に拘り、人気エリアに住みたいなら快速駅を
売る事もなくずーっと住むつもりで多少の利便性低下を我慢でき、尚且つ安い場所が良いなら快速にこだわらなくともよいと思う。

どっちにしても自己責任でどうぞ。

[900: 匿名さん]

不動産御者→不動産業者　タイプミス

[901: 匿名]

快速停車駅と非快速停車駅。新幹線に例えるなら、こだまは停まるけど、のぞみは通過される駅。空港なら茨城空港と羽田空港って差ぐらい感じる。
何年も住めば住む程に快速停車駅のありがたみを実感するであろう。

ここに書き込みしてる快速停車駅否定派の希少な人も「さほど」とか「別に無くても」とか大あれ小あれ快速停車駅に魅力を感じているかのような発言ばかり。
どうでもいいが、快速停車駅に加え２路線使えるという最高のオプション付きはつくばエクスプレスの中でも抜きん出てるのが一般的な考え。

郊外の3セクローカル線で快速停車駅ってのは住まいを検討する上で必須条件だと私は思う。
これはつくばエクスプレスに限った事では無いからね。

[902: 匿名]

追伸、つくばエクスプレスみたいな鉄道は快速云々どは無く、現ダイヤはキープしつつ、運賃上がってでも早期にあの短い車両編成を10両〜12両に増やすべき。そうすればみんなHAPPYになる。騙された感のある東京駅延伸などにしがみつくべきでも無い。

[903: 匿名さん]

個人が沿線の特定の駅の環境について、評価し住む事はその人の判断なのだから他人がどうこう言う事では無い。

なので、快速駅と非快速駅については客観的事実だけ書く。
(1)TXの快速駅は、２路線使用できる。
　南流山は、武蔵野線で西船でも越谷レイクタウンでも埼玉～府中方面まで乗り換えなしで行ける。
　おおたかの森は、柏まで乗り換えなしで行ける。
　守屋は、関東常総線も使える。

(2)快速駅は、通過車両が無い為TX全車両が使用できる。（非快速停車駅より本数が多い）
本数が多いと、駅での待ち時間が少ない。又は、帰りはどの車両に乗っても乗り換えがない。

快速が使える事の現時点での利便性は、上記通り。これを『差がない』と取るか『便利だ』と取るかは個人の価値観次第。
個人の価値観を議論しても平行線のまま。上記のような利便性が無くても良いという人は良いし。無いと不満だと言う人は不便だと言い続けるだけ。

ここまでは、現時点にある客観的事実。
そして、今後の将来的な見方について（これまでの議論から下記に集約してもよいと思う）
・快速駅はもっと発展する。それにより今後、区間快速の幾つかは快速に変わり実質快速が増える。という意見。
・快速は無くなる。という意見。
については、これも将来の事だし過去の他路線の事例を元に発展するという意見もあれば、TXは違う過去の事例には当てはまらない。
という意見もあるし現時点で将来の事なんて誰もわからないんだから、お互いが言い続けるだけでこれ以上議論しても無駄。


これまでの議論はこんな感じで集約されると思う。上記利便性を『差がない』と考え『快速駅は将来住みにくくなる』と考える人が快速駅を選ばない事も個人の自由だし。逆も個人の自由。
個人の価値観を議論しててもかみ合わない。

[904: 匿名さん]

私の個人的意見は、快速には利便性があるし快速駅は今後発達し快速は増えるという意見。
だって、本数無いとやっぱり不便だし。家出てから帰ってくるまでトータルで考えたら待ち時間無い方が良い。
TXは他路線とは違う、特別だ。と言われてもピンとこない。過去に他で有ったんだからTXでも有ると思う。

もちろん柏や松戸ぐらいまで駅が発展してごちゃつくのは歓迎してないけど、そこまで行かないと思うしそうなったらなったで引っ越しするよ。

[905: 匿名さん]

私は、快速＞思想

[906: 匿名さん]

我が家はスローライフ志向なので快速の優位性は低いです。TX沿線の住民でスローライフを目指している人は比較的多いと思いますよ。本も出てるくらいですからね。

[907: 匿名]

スローライフ志向
＝快速停車or非快速停車駅
都市型志向
＝快速停車駅

そして、
一つ思うんですけど、皆様方は友人や親や親戚などを招いたり、遊びに来たりしないのですか？伺う側の気持ちを考えると快速停車駅や２路線使えたりと言うのは良いなーと思うのですが。勿論、住む側も快速が使えないより使えた方が良いと言う考えも間違っては無いと思いますが。。少なくとも快速停車駅や２路線使える事がデメリットにはならないよね。

[908: 匿名さん]

2路線で快速みたいなのが停まるというと、東松戸とか南船橋のような感じですかね。

[909: 匿名さん]

これまで出た意見より
快速駅デメリット＝非停車駅より物件が高い。駅が発展するとごちゃごちゃして住みにくくなる。
快速デメリット＝各駅停車駅にて通過で待機時間が発生する。

[910: 匿名さん]

>907さん
プライオリティの問題です。快速という要素はプライオリティが低いと言ってるだけですよ。
それから都市住民でもスローライフは根付いていますので誤解のないように。スローライフ＝田舎では有りませんので悪しからず。

[911: 匿名さん]

>>884講釈たれさん
思想発表まだぁ〜

[912: 匿名さん]

おおたかの開発というと見ている限り、何だか大きな調整池や墓地が気になる。そういうのが開発の思想に関係あるの？

[913: 匿名さん]

通りすがりですがなんかここって快速を嫌悪してる人が多くて気味が悪いです。思想とかスローライフとか、プライオリティって単語披露したくてたまんない人とか不気味というか特異な意見の持ち主大杉。そんな掘り下げて読んでないけど何てゆうかなあ、キモイ意見が多いに尽きる。キショーッ！

[914: 匿名さん]

>913
通りすがりじゃないでしょ
何度もレスしてるじゃない

[915: 匿名さん]

うん、同一人物だね。どう見ても。

[916: 匿名さん]

本当に気持ち悪いな。何をそんなに快速に執着してるのか？快速停車駅の売れないマンションの営業か？

[917: 匿名さん]

快速はとまるに越したことは無いよ。マンションは高いけど、その価値はあるよ。

[918: 匿名]

スローライフだとかロハスだとかもう死語かと思ってました。

不景気の真っ只中、仕事中心の世の中でもいらっしゃるんですね、素敵な生活をされてる方。

[919: 匿名さん]

そんな事より、8両化は進んでますか？

[920: 元公団]

スローライフとかロハスとかになると、あすみが丘やいには野なんかがイメージに近いのかな。
街開き当初のおゆみ野もそんな感じだったけど、人気出すぎて商業施設も増えすぎてイメージと違ってきた感じ。

ＴＸ沿線は県内だとそのイメージには無理があるかも。
蛍が自生していたりカブトムシが飛んできたり、ちょっと歩けば山菜、野草つみが楽しめたりと。

ただそれに何の価値があるの？って人もいるし、こればかりは価値観の問題。

ただ個人的にＴＸ沿線の開発はもう少し緩やかな方が将来的な価値は保てると思う。

[921: 匿名さん]

>916さん　そのままそっくりお返ししますよ。快速を認めない事に異常に執着してる。
快速駅と非快速駅との差
　差がある＝物理的、数値的にも証明可能な客観的事実。
　差は感じられない＝その人の主観的な判断。

最終的に認めるか認めないかはその人の主観的判断によるだろうから雑に言えばその人次第。
しかし、客観的事実に関して認めないのは見苦しい。
否定する人のロジックで『私は差を感じない』とか『私は必要としない』などのその人しか通じない主観的意見以外の物を見た事がない。

要するに強がっているだけ。やせ我慢と一緒。

[922: 匿名さん]

便利か必要かは主観的判断で良いと思う。でも事実待ち時間が少ない事は事実でしょ？
必要かどうかではなく、それは事実。
必要かどうかはその人次第。でも事実は事実、誰がどう判断するかとは別問題。

[923: 匿名さん]

同じ快速でも、複々線で東京直結の総武線快速は価値あるけどね。
稲毛駅に快速停車が決まった時はお祭り騒ぎだった。

小学生の「快速電車」の習字が駅一杯に貼られて、少し滑稽でもあった。

[924: 周辺住民さん]

春先から通勤は「快速に乗ってメトロに乗換え」から「普通or区間に乗って自転車で出社」に変えました。

これぞ時間に追われないスローライフです。田舎暮らしと勘違いしている人は多いかもね。

メリットは早起きになったこと、デメリットは雨でぬれることです（笑）

[925: 匿名さん]

クーラーは涼しい（客観的事実）
　でも、私は必要ない　（主観的判断＋やせがまん）
　でも、良さが分からない　（主観的判断＋強がってるだけ）
　でも、使ってもあまり変わらないから要らない　（主観的判断＋貧乏人）
　でも、思想が無いから　（思想好きな人の反論）
　でも、扇風機で十分　（扇風機メーカーの営業）

クーラーは涼しい（客観的事実）
　確かに使ったら快適だと思う。それは認めます。しかし、私にとっては費用対効果があるか分からない為購入しません（論理的な反対意見）
　確かに使ったら快適だと思う。それは認めます。しかし、私は健康的な生活を送る為購入しません（論理的な反対意見＋スローライフ的）
　確かに使ったら快適だと思う。それは認めます。しかし、私はお金がない為購入しません（論理的な反対意見＋貧乏）

[926: 匿名さん]

なんだ結局貧乏なんじゃん。わかってたけど。

[927: 匿名さん]

ここは掲示板だから主観的意見を求めているんですよ。客観的数値なりは個人で情報を得ています。

[928: 匿名さん]

主観的な意見だけだと只のその人の思い込みと処理されて終わる可能性がある。
客観的事実を付け加えて初めて議論は成り立つんですよ。
http://kkkandi.blog37.fc2.com/blog-entry-105.html

http://kakikata.dkrht.com/mail2/mailtac00700.html

社会人なら常識だぜ。

[929: 匿名さん]

三井が浦安で訴えられたね。大丈夫かな

[930: 匿名さん]

>>928
教科書みたいのとか23歳のブログ引用するとか若いねぇ。
927さんみたいに快速の状況を知ってて皆議論してるわけだが。
（1時間に2本じゃあ）あんまり来ないし変わんないね、ってこと。

[931: 匿名さん]

＞９２３

そうそう、複々線なら快速も各駅も価値ありですね。
自分の育った常磐線も複々線なので、体調の悪い時各停に乗ろうとしても混雑は変わらずでした。

あと、東武・常磐・総武・中央線みたいに各停と快速で行き先が異なるのも魅力です。

だから今お世話になっている東西線や京葉線の「通過待ち」というものが不思議な感覚です。

[932: 匿名さん]

確かに快速に魅力を感じて購入しました。複々線は利用することないですが。。。

[933: 匿名さん]

「複々線は利用することない」って、利用したくたってTXじゃどうにもならんが。

[934: 周辺住民さん]

意味不明だが、、、
ディズニーランド行く時は使ったりしている。意外に便利。普段はまったく使わないけどね。

[935: 匿名さん]

TXの場合は、駅以外で追い越してもあまりメリットがないということでしょ。

[936: 匿名さん]

通勤、周辺の環境、実家までの距離からおおたかの森が自分にとってかなりいい場所だってこの前駅を利用して分かった。
駅近のマンション価格も今住んでいる城南地区からしたら手を出しやすい。
だけどどうしても放射能の事がなあ。
いくら除染したって子供はその辺の空き地や水溜りで遊んだりするだろうし、せっかく残っている自然を利しない、させないというのもね。
市全体を除染するなんて事は物理的に無理だし。
本当にあの原発事故さえなければ。。。
ずさんな管理をしていた東電を恨まずにはいられない。

[937: 匿名]

本当に検討している方なら､市役所で除染などの件を聞いたらいいと思いますよ。
一応、国の特措法では、市全体が対象です。

[938: 匿名さん]

全体って、ドブも駐車場の溝も、歩道脇の埃も？

市内の全ての建物の壁や溝も？
そしたらすごい。

[939: 匿名さん]

放射能の問題は、目に見えないんだし100％の情報は出ない。
城南地区は、今のところ何も無いように言われてるけど、実際はどうか何て誰もわからない。
同じく、おおたかの森も実際どこにどれだけあるかわかっていない。ホコリやドブや溝まで言えば尚更。

100％安全な場所なんてだれも保証してくれないよ。東京はどこまで安全なのか誰もわからない。
分からないんだから、ぐじぐじ言ってても無駄。嫌なら来なければ良いと思う。誰かが問題無いと言ってもどうせ信用しないんだろうし、自分でお金かけて調べるか自分が安全だと信じる場所に行けばよい。

[940: 匿名さん]

東京も汚染されてるよ。でも、東京が汚染されてるなんて報道されたら大変だから情報がでないだけ。

[941: 匿名さん]

逆にお聞きしますが、日本に100％汚染されておらず安全だと言い切れるところは有るんでしょうか。
ドブも駐車場の溝も、歩道脇の埃も？

全ての建物の壁や溝も？
そしたらすごい。

[942: 匿名さん]

100パーセント安全な場所は分からないけど、より危険な場所にわざわざ選ぶのはやはり考えてしまうよ。
いくら除染したって空き地やら側溝やら全てをくまなくというのも難しいでしょうし。
>嫌なら来なければいい
そうですね、浄水場の新設備の事もあるし、三年は様子見する事にします。

しかし、ちょっと放射能についてネガティブな事を書いたらこんなに反論のレスが。
原発事故後に流山辺りがホットスポットらしいと分かった時に開発業者や購入済みの住民の一部が放射線量の計測をするのを大反対していたと聞いて自分達の保身しか考えないのかと呆れたけど、今もあまり変わって無さそうですね。
まあ売れなきゃ困るのは分かるけど、あからさますぎ。

[943: 匿名さん]

自分たちのとこが悪く叩かれればそうなります。


城南には大手の東急がどしんと構えているので、お金の力でイメージも変えていけます。
どんなに負の要素があっても、
坂がある街こそ高級の証
なんてイメージだって作り上げた東急は本当にプロですね。

たくさんの何も知らない地方人が憧れますよそりゃ。

[944: 匿名さん]

≫９４２
三年は様子見する事にします。

　おおたかの森は駅周辺の区画整理事業がかなり動き出しています。３年後には良い場所はかなり開発されている可能性があります。逆に３年前には買いたくても物件がなかった。放射線量の問題がどうしても気になる人は無理だと思いますが、消費税アップを考えても、気にならない方は今が買い時だと思います。
　私は通勤の関係でここがいいのですが、妻がどうしても線量が気になるようなので、この地域（東葛全般）はやめて他の地域で探し始めました。そういう目で見ると、都心への通勤の利便性、静かな環境などなかなか他地域でおおたかに匹敵する場所は少ないと感じています。

[945: 匿名]

側溝やどぶの中で遊ぶか？
建物をなめるか？
汚染されたと認めて、生活の範囲を除せんして問題なくしているところがよいのか、汚染は口ぬぐって知らん顔しているところがよいのか、どっちかだろ。影響は距離の二乗に反比例するから
当分あやしいところに近寄らなければよい。今は生活圏は問題ない線量だ。
街路樹のえだおとしたり、雨で流されたりだ。そういう自浄作用がなけりゃ、チェルノブイリや
核実験の影響がいまだにあるはずさ

[946: 匿名さん]

少しでもリスクは避けようということでしょう。
人それぞれですから。

[947: 匿名さん]

＞しかし、ちょっと放射能についてネガティブな事を書いたらこんなに反論のレスが。
あなたが、常連のスレ荒らしだからですよ。検討なんかしてないでしょ。

[948: 匿名さん]

そろそろ放射能ネガはスルーでいいんじゃないですかね・・・有効な意見なんて皆無ですよ。

[949: 匿名]

スルー賛成！

[950: 匿名さん]

おおたかの森はいいですね。今、千葉県で一番人気のある地域じゃないですか？秋葉原まで30分弱の利便性、立派なＳＣがあり、緑豊かな自然もあって。私と妻の実家が松戸と埼玉の越谷なので、どうしてもここに住みたいんですけど、今売っているマンションは気に入らなくて。戸建も安っぽい建売しかなくて…。プラウドのマンションか戸建ができたら即決なんですが、できないですかね。

[951: 匿名]

駅東口から徒歩10分程の場所に、ミサワホームの95区画くらいある宅地を造成中ですが。
野村不動産がよいのでしょうか？

[952: 匿名さん]

ミサワじゃ高そうだね。５０００万コースだね。

[953: 匿名さん]

野村信者の書き込みがあちこちで目立つのは気のせい？

[954: 匿名さん]

駅近くに三井がだすみたいですよ。

[955: 匿名]

聞いた話しによると、今日オープンのマクドナルドのおおたかの森店は、新世代デザイン店舗ではなく、新世代デザインドライブスルー店舗と言うらしいです。フリーダムと言うパターンのデザインらしいです。
店員コスチュームは通常のようですね。
明日行ってみます。

[956: 匿名]

おおたかマックの店内は明るく、おしゃれでしたよ。店員さんの対応も良かった。助っ人かもしれないですけど。
時間帯によっては、開店記念のプレゼント目当ての客で激混み。
来週月曜からは、少し落ち着くかと思います。

[957: 購入検討中さん]

またおおたかの森で２０００万を切る価格で販売される新築物件でないかな～？

[958: 購入検討中さん]

↑もちろんファミリー向け間取りだよ

[959: 匿名さん]

待ってたら売れ残りでそのくらいまで下げてくれるよ

[960: 匿名]

>>950
プラウド供給ありませんから、所詮ブランド目当て。そんな人にきてほしくない

[961: 匿名さん]

ミサワって定借じゃん。

[962: 匿名]

未竣工物件は厳しいけど、竣工済みの売れ残り物件は定価で買う理由は無いので交渉次第で大幅値引きはあるでしょう。この沿線は探せば3LDKで2000万前後が結構あります、そこから▲です。

[963: 匿名]

駅前を除き、北総線沿線と価格帯はそんなに変わらないと見てます。

[964: 匿名]

３、４年前のおおたか物件で最後は１９８０万とかで売り出されてたな。

更に値引きがあったかは知らないけど。

こだわりないなら竣工物件狙いもあり。
現物見て買えるのは大きいし。

[965: 周辺住民]

確かに某マンションは唯一安かったですね。隣にスーパーとドラッグストアができたので、かなりお得な物件だった事になるかもしれない。
ただあそこは、売り主に問題があり、売り主とマンション名を変更して再販売したため、安くなっただけのようですよ。
もうこの価格は、おおたか開発エリア内では出ないと思います。

[966: 匿名さん]

あんな駅から遠くて、線路沿いのマンションなんて買ったら、二度と売れないよ。資産価値0でしょ。

[967: 匿名]

不動産に詳しい人なら、わかると思うが、もう駅近だろうが、遠かろうが、ローンでマンションを購入している人に、資産価値は残らない。10年後には、売り値よりローンの方が断然多く残る時代。ただの住まいと考えるべき。
駅近の物件の方が売るときの値が下がりにくいだけ。
都心の一等地は別の話しだが。

[968: 匿名さん]

それは借金の多すぎる人だけ。ローンも低金利だから賃貸よりも買う人の方が多いんだろうね。仮に事情があって手放す場合もそこそこ戻ってくればいいやって感じでしょ。

[969: 匿名]

マンション市場全体の話しをしているのではないですか？頭金を多く出そうが、結局、今お金を出した分の資産価値はマンションには残らないと言っているのでは？
既に首都圏マンションは供給過剰、購買力のある世代は見る見る減って行く。
新しい世代も、老朽化してきた物件よりは新規の物件を買いたがる。古い物件は買い手がつかず叩き売り。
未来のマンション市場に不安を抱くのは当然だと個人的には思いますよ。
社会保障がうまく行かなくなったのと同じように。
だれかそれを否定できる方はいないですかね。。

[970: 匿名さん]

だからこそ駅近にこだわるべきでしょう。
できれば、徒歩１～３分。
駅近である限り需要はあるよ。

ＴＸでもそんな物件はもう当分出てきそうにないな。

[971: 匿名さん]

柏たなか駅なら可能性ありますよ。

[972: 匿名]

それなら流山センパも。
将来、ファミリー向けよりも狭めの物件に需要が出るかも。

[973: 匿名]

つくばエキスプレス周辺は、東京近郊の最後の大型開発地域になると以前新聞にありました。
通勤電車としては日本一高性能ですし、まだ開発余地も沢山あります。
自然も多いですし、新しいもの好きの日本人には好感の持てる地域だと思いますよ。
放射能だけ余分でしたが、除染が終わり数年後もすればさらに半減し、全く問題ないでしょう。
現にTX利用者は震災後も増え続け、予想をはるかに超えるペース。
隣接駅同士のライバル関係まで生まれています。
個人的には、関東周辺の人口を吸い上げられる将来性は明るい地域だと思います。
東京延伸が決まれば尚更でしょう。

[974: 匿名さん]

973さん明るい展望をありがとう。私もそう考えてTX沿線にマンション(柏の葉キャンパス)を購入しました。放射能は、残念でしたが津波に関しては今後も影響はないでしょう。
実際住んでみて、新しい街は期待感がありますね。おおたかの森、そして柏たなかや流山セントラルパークなどもこれからの街です。緑と人々の笑顔が溢れる素敵な街になってほしいですね。

[975: 匿名さん]

TXは官僚がつくばに行くために作ったので、これだけ無駄に高性能と聞きました。
ですから、自然と沿線開発にも力が入るのでしょう。

[976: 匿名さん]

TXが千葉県内の他の路線と決定的に違うのは
東京、埼玉、千葉、茨城の４県を走っていることです
走行距離が60kmにも満たないのに４県にも跨る路線なんて無いですよ
そのため、それぞれの都県に住んでる人達から注目を集め移住を検討される
これは住居だけでなく、企業や研究所も含まれます
震災、津波などを考えると内陸を走るTXは
これからも有利な地域の路線と言えるでしょうね

[977: 匿名]

そう言われれば、おおたかの森でも塗料関係の研究所ができますね。
柏や流山は、古くからの地元民によると、下総台地にあり、地盤の安定した地域と聞きます。
TXも災害時に強い路線ですしね。

[978: 匿名さん]

おおたかに限った話ですが、放射能は半減期の関係で、あと２年半くらいでおおむね震災直後の半分になるとみられます。うち（おおたかの森）は直後に計ったらさすがに高かったのですが、やはり徐々に下がっています（とはいえまだ他地域よりは高いですが）
でも、うちはそんなに気にしていないです。今から開発されていく物件は完成時にはほとんど問題ないでしょうね。少し人気がなくなっていますが、このエリアは潜在的な需要（震災前の人気はすごかった）に対して供給が追いついていないので、これから出てくる物件はそこそこ人気になるのではないでしょうか。
実際に、区画整理地内のポラスなんかの戸建でも作る先からどんどん売れていますよ。いまは価格も比較的落ち着いているので本当の意味でお買い得だと思います。

[979: ８８１]

フォレストレジデンスは、70㎡で2990万～でした。
当時は高いと思いましたが、このくらいの価格設定が適正なのでしょう。
新線が開通したからと言え、おおたかの森は原野だったし柏の葉は工場地帯だった。
ＦＲ後の価格高騰は、土地を知る者にとっては苦々しさを感じました。
プラスに考えれば、放射線は“良い薬”。
>978さん、
お買い得ではなく、適正価格に近くなったのだと思います。

[980: 匿名さん]

戸建てとマンションの意見では若干違いますよね。
おおたか開発エリアの戸建てニーズは、震災前も今も高いですよ。価格も建築条件付きの有名大手メーカーでは適正とは言えないくらい高いものも。建て売りポラスでも高めでしょうね。
それでも売れてる。
駅近物件はなかなか出ないですが。
柏の葉は、地目の関係で戸建ては建てれないのですかね？需要はあると思いますけど。

[981: 匿名さん]

確かにTXで不便を感じたことはないな。電車が遅れたことなんてほとんど経験していない。素晴らしいことですよ。

[982: 匿名さん]

>980
知り合いが、若柴交差点を越えたあたりの松葉町に新築一戸建てを購入しました。
駅近はないのかもしれませんね。

[983: 匿名さん]

柏の葉キャンパス駅付近の戸建てって皆無ですよね。せいぜい地権者？でもゴルフ場跡地だったはずだから区画整理の早い段階でつまり減歩前に土地だけ購入した賢い人か関係者ってところじゃないですか？

[984: 匿名]

つくばエクスプレスおおたかの森付近の架線に落雷あったみたいね

只今上下線で運転見合わせ
こんな時東武野田線あると助かります

[985: 匿名]

放射能風評被害で敬遠されてる今こそ買い。数年前に高過ぎて諦めた者です。

[986: 入居済み住民さん]

Txがとまった！！
三郷付近を走行中急に減速したと思ったら車内の照明と空調がとまった。
南流山で停車して10分くらいで空調が回復し、まもなく発車しますといってたのに架線が切れたと。
結局東京から家まで２時間かかりました。
まあこんな事もあるかとあきらめました。

[987: 匿名]

TXじゃないけど、一昨日は落雷で、柏市の道路の信号機も止まった。
また関係ないけど、今日昼頃、谷原章介がおおたかの森駅近でドラマ撮影してた。

[988: 匿名]

ネガじゃないけど放射能が心配なら戸建てはやめておいたほうが良い。
マンションならなんの問題もない

[989: 匿名さん]

>>988
＞放射能が心配なら戸建てはやめておいたほうが良い。
＞マンションならなんの問題もない
根拠を示せ！

[990: 匿名さん]

室内の話しなのでしょうが、セシウムやプルトニウムは、紙一枚でも遮断できる事を知らない人でしょう。

[991: 匿名さん]

一杯やる口実ができて楽しい夜でした。帰る頃にはすっかりいつも通り帰りました。ポジティブにいかないとね！

[992: 匿名さん]

南流山の新しいホーム使用と
秋葉原駅の新出口、新エレベーターの使用が
今月下旬から始まるとつくばエクスプレスのHPに載ってます
混雑が緩和されるかな

[994: 匿名さん]

まず、6両編成しかない電車に上り始発から9時までと下り夕方18時から最終までの女性専用車両で実際5両で運行してますからね。

8両化になることが 一番の混雑緩和になるでしょう。

[995: 匿名さん]

ホームは8両編成に対応しているんでしょうか。

[996: 匿名]

8両化に対応していない駅ホームは延伸工事をしていますよね。
ただTXは、8両化を決定した訳ではなく、重要な課題と位置づけているのみ。
近い将来の8両化は間違いないと思いますが。

[997: 匿名]

http://tx-style.net/mir/5400.php&ei=v41RUOamIsX_lAWZ8oDYAw

ホームに関しては、車庫と駅に詳しく書いてありますよ。

[998: 匿名]

セシウムの放射線は紙では遮蔽できません。
プルトニウムは内部被曝が問題。
知識不足なのに上から目線はいかがかと。

[999: 匿名さん]

>>998
なにごとも量が問題
柏や流山周辺の放射線量はローマの放射線量と変わらないか少ないよ
人工放射能と自然放射能は違う、なんて無知なことは言わないことね

[1000: 匿名]

988さんですよね？

http://togetter.com/li/238300

これでも読んで勉強してください。わかりやすいです。