TX（つくばエクスプレス）沿線開発の現状と未来を語るpart6

[匿名さん]

前スレッドが1000を越えたのでpart6突入です。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46477/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46358/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83447/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133202/

流山おおたかの森は東口開発が本格的に始まり
柏の葉でも西口開発が大きく動き出しました
これからも目が離せないTX沿線
今回も有意義なマンション開発情報の書き込みをお願いします

首都圏新都市鉄道株式会社（資本金1850億1630万円）
http://www.mir.co.jp/

三井不動産「つくばエクスプレスプロジェクト」
http://www.mitsuifudosan.co.jp/project/special/tsukuba/index.html

UR都市機構「つくばエクスプレスタウン」
http://takuchi.ur-net.go.jp/tx/index.asp

[551: 匿名]

流山市では、いち早く特措法による放射能除染が始まっているようですけど、詳しく知っている方はいますか？
全域が対象らしいですが、マンションや戸建てにも適応されているのでしょうか？

[552: 匿名さん]

民有地を含む市内全域を対象、ただし民有地は希望者が申し込む必要がある、といったところのようです。

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/koho/120321toku.pdf

[553: 匿名さん]

柏周辺なら今だもって放射線が消えた訳ではないことを忘れないように。
http://nanohana.me/
内部被曝は何か一品の摂取というよりも、体内に取り込む全てのものを
トータルで考えねばなりません。

それなりの地域で暮すなら、相応の対策を怠ってはいけません
もし被害が出るなら、それは未来の私達なのだと心に刻んでおきましょう。

[554: 匿名さん]

>>553さん

>それなりの地域で暮すなら、相応の対策を怠ってはいけません
>もし被害が出るなら、それは未来の私達なのだと心に刻んでおきましょう。

具体的には、どのような対策が必要だとお考えですか？
ご自身は、どのような対策を取っておられますか？
参考のために、教えてくださし。

[555: 匿名さん]

どうせ参考にもならない対策だよ。日常生活において問題なし。もっとほかの心配をした方がいいんじゃないか？

[556: 匿名さん]

>>553さん

まだ返事がないようですね。

>>555さんが指摘するように、単に不安をあおるだけで、
現実的な対応は、何も考えておられないようです。

実生活に不満をお持ちで、匿名をいいことに、同様の書き込みをして
他人を不愉快にして、喜んでおられる方と、推察いたします。

こういった、無責任で悪意のある書き込みは、無視するのが一番ですね。

[557: 匿名さん]

放射線リスクをきちんと理解できればTX沿線は十分に検討できる物件だと思う。
ネガに惑わされるかどうかは個人の判断に任せればいいんじゃないですか。

[560: 周辺住民さん]

震災の半年前に流山おおたかの森で中古戸建てを買いました。
放射能の問題は市も強く認識していて、除染も始まりましたし、高性能なガイガーカウンターも貸出しています。
耐震診断・工事の補助金も始まりました。

おおたかの森は、都心からわずか25分の距離にありながら緑も多く、かといってド田舎かといえば
駅前にはパチンコ屋なども一切なく、大型SCも有りますし、最近はチェーン店ですが居酒屋も増えてきて
便利に生活できます。森が近くて、駅につくとホッとしますね。
柏もすぐですから都心に出なくてもたいていのものは揃います。

とてもいい場所なのに、駅近のマンションは3000万円以下で買えます。
しかし最近は売れ行き悪いみたいですね・・・。

とてもいい場所なので、オススメできますよ。
都心に近くてこの環境は得難い場所だと思います。

[561: 匿名さん]

流山にはあまりネガレスがつかないのに、柏に好意的な
書き込みをしようものなら、ハイエナが群がるように
ネガレスがつくのは何故？

[562: 匿名さん]

流山には興味がないから。だと思う。

[563: 周辺住民さん]

>>562
周辺住民の方ですか？
東葛エリア外の人はこの辺りをよく知らず、柏の事はそれなり有名ですしご存知かと思うので興味あったり叩いたりするのだと思います。ですが東葛エリア外の人間はただ単に流山のことなどたいして知らないだけでしょう。
昔から東葛エリアで育ってきた私としては560さんに共感できます。柏より流山に興味がありますね。

[564: 匿名さん]

流山おおたかも、放射能汚染されてからは人気無いですからね。
購入して半年で汚染エリアとなってしまった。

[565: 匿名]

流山おおたかは、バブル価格で販売してますから、放射能以前に売れ残っていますね。
住友のシティテラスなんかは高すぎで竣工済みにもかかわらずこっそり売り続けていますね。

柏の葉とおおたかの森は、湾岸マンションのように競走がないから、本来の価値よりかなり高く販売されて
いますね。又は、将来発展し上昇するかもしれない期待分が上乗せされています。

湾岸マンションは、だいたい今の価値で価格つきますので、将来上昇したら購入者はホクホクです。

[566: 匿名]

震災後、湾岸マンションには興味ないです。

[567: 匿名]

そうです。価値なくなることもある可能性ありますから
湾岸 ×

[569: 匿名さん]

562ですが都内組です。残念ながら流山には興味がわきません。三郷か柏の葉か思い切って守谷くらいですかね。

[570: 匿名]

TXを真面目に検討していて、流山を見ない人はいませんよ。
複線である南流山とおおたかの森はTX乗客利用数が秋葉原、北千住に次ぐものだし、何と言っても人の流れが街を作りますからね。
放射能問題も、東葛エリアは国の除染が始まっていますし、河下に位置する東京東部エリアよりも放射能の問題が少なくなる可能性もあります。(東葛の汚染が河下に流れていってしまっているようで・・)
すでに東京湾海底の放射能汚染が福島沖並みで問題になっています。
何にせよ、検討外で興味ないのは自由です。

[571: 周辺住民さん]

>>569さん
563ですが、570さんが仰る通りTXを検討されていて三郷柏の葉に興味があるのに流山に興味がないのは珍しいと思います。ましてや守谷を検討されているなら尚更です。以前どなたか仰ってましたが三郷中央はアクセスが良く(都内寄り)、柏の葉キャンパスは環境が良い(放射能は別にして)が、南流山や流山おおたかの森はその両方を兼ね備えていると。セントラルパークはアクセスが少し劣りますが今後の発展への期待と環境は良いと思います。是非流山も検討対象にしてみてはいかがですか。

[572: 検討中]

>568
初めて聞いた物件です。
竣工物件ってことですよね。
安いなら検討したいですがもう公式ＨＰ消えてるみたいですね。
どこに問い合わせればよいのやら…。

[573: 匿名]

TXの車両の線量検査とかしてね～だろな。汚染地域を走るんだから積極的に公表して欲しい

[574: 匿名さん]

福島で除染が無駄に終わっていることを知らんのかね・・・
ここの沿線も人がどんどん出て行って廃れるよ。

[575: 匿名さん]

流山は一番に検討しましたよ。交通の便が良いと仰いますが私にはあまりメリットがない。
街の将来性も前後の駅周辺ほど感じられない。コスパ考えれば寧ろ守谷も検討の余地あり。
そう考える人結構いると思うよ。現に流山の売れ行き悪いでしょ。

[576: 匿名さん]

＜柏市＞人口減っても世帯数は増、家族避難の単身者が増加か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120407-00000048-mai-soci

福島第１原発事故の影響により放射線量が比較的高い千葉県柏市で、１日現在の人口が前月と比べ、東日本大震災以降最大の下げ幅となったことが市の調査で分かった。一方で、世帯数は昨年同期よりやや少ないものの増加。人口と世帯数は比例して動くのが通常だが、市は「転勤で引っ越してくる予定だった家族が、放射能の影響を懸念して、父親だけ単身赴任したためでは」と分析している。

[577: 周辺住民さん]

>>575
千葉県民からしたらコスパが悪いからって縁も所縁もない守谷(茨城)までわざわざ下りません。でも都内組じゃ流山も守谷も変わらないと仰るなら仕方ないですね。現在販売している住友2物件は確かに高い気がしますが、テラスは8割方売れてますよ。そもそも流山みたいな千葉のMSは地元民が買うんでしょ。なぜ575さんがTX検討されているかわかりませんが、都内組ならこの周辺よく知らないしあまり変わらないように見えるでしょうから安いか部屋広い方へってなるかもしれませんね。。

[578: ご近所さん]

ＴＸ沿線は除染が終わるまで、子育て世帯は皆、様子見しているのでしょう。今は、デベも家族向けの分譲マンションの建設販売に積極的でないから、大きく人口が増える事は少ないでしょう。
ですが、このエリアの放射線量は年間１ミリシーベルトを超えるか超えないかのレベルです。福島の２０ミリシーベルトとはわけが違います。特措法による除染は十分に効果があるでしょうし、１ミリシーベルト以下になるまで続けられますから。
ただし民有地は希望者のみですが。。
震災後から２年後のセシウムによる放射線量は、始めと比べ、６０％になると言われています。今から１年後には、何もしなくても１ミリシーベルト以下のエリアになってしまう可能性が高いのですが、イメージ回復のため、今年の内に民有地の除染が多くされれば良いかと思っています。さらに２年後にはこのエリアの放射線量は本当に微々たるものになるのではないでしょうか？
ずっと危険性があるわけではないので、みなさんにもそう認識してもらえたらと思います。

[580: 匿名さん]

都内組とか良く言うよね。
どうせ足立とかでしょ、城南から見たら都内じゃないし。
三郷、柏、流山、守谷のが人気ありますよ。
上から目線はやめた方が身のためかと。

[581: 購入検討中さん]

いやいや城南は都内とは言えないから・・・TXは関係者から見ればそこそこの物件だよ。

[582: 匿名さん]

城南て、都心部の南西側でしょ。
品川ナンバーの地域。

[583: 匿名さん]

城南も城西も城東も同じだよって意味でしょ。ちなみに自分は赤羽。城北ってところですかね。
つくばには仕事で結構行きますが、TXは快適ですよ。それは間違いなし！

[584: 匿名さん]

八潮も忘れないでね。

[585: 匿名さん]

TX沿線を隈なく検討しましたが、個人的には
１．柏の葉
２．流山おおたかの森
３．守谷
４．三郷
５．研究学園
駅周辺の順に高評価でした。みなさんはいかがですか？

[586: 匿名]

おおたかの森に一票！
お隣の柏の葉はマンション、おおたかの森は戸建てのイメージがありますが、違いがあればこそ、共に発展すれば、共に栄えるはず。

[587: 匿名さん]

>>586
同感！
「柏の葉：マンション、おおたかの森：戸建」というより
「柏：マンション、流山：戸建」かな
そういう意味で、柏の葉派、おおたかの森派がいると思います

[588: 匿名さん]

まさに共存共栄ですね。やはり新しい街は楽しみもいっぱいです。

[589: 匿名さん]

従来の柏の葉という地域は戸建てがほとんどだと思います。

[590: 匿名さん]

TX沿線を隈なく検討しましたが、個人的には
１．南流山
２．三郷中央
３．八潮
４．流山おおたかの森
５．柏の葉・守谷
駅周辺の順に高評価でした。みなさんはいかがですか？

[591: 匿名]

順に線量が低いってこと？？？

[592: 周辺住民さん]

>590さん
評価のポイントを教えていただけるとありがたいです。
私はおおたか一点買いでしたので。

[593: 匿名]

これからの新規発売情報もっている方教えてください。

既存の物件は、検討出遅れ又は割高で売れない物件ばかりですので、検討から外しています。

[594: 匿名さん]

＞590さん
１．おおたか、柏の葉
２．三郷中央、南流山
３．守谷、研究学園

普通すぎてつまらないですね。。。

[595: 物件比較中さん]

＞593
柏の葉のタワー。でも高いです。これからは安い物件待ちですかね。

[596: 匿名さん]

人によって評価の仕方が違うから、個人的な順位を
発表されてもね・・・　

私には、南流山は評価は低い。
駅前は中途半端にすでに開発が終わり、魅力がない。
せめて少しは使えるショッピングセンターの一つは
ほしい。
駅近に新しいマンションもなく、いいかなと思える
中古マンションもない。

通勤には便利でも、暮らす街としては魅力に乏しい。

[597: 匿名さん]

南流山駅から７分のとこに住んで４年、電車はTXと武蔵野線両方使えて便利です。ショッピングセンターは周りにないですが結局、車での買い物がほとんどなので不便はないです。これから保留地の住宅ができてくればスーパーも増えてくるのかと思います。

[598: 匿名さん]

南流山の売りって何になりますか？二路線乗り入れ以外でお願いします。

[599: 契約済みさん]

南流山の、とりたてて何もないところが好きです。
目立つ文化施設やショッピングモールはないけれど、
生活に必要な機関と店は揃い、小さな公園が点在する。
戸建て住宅と集合住宅が混在し、平坦な街並みは住む人に優しい。
駅周辺の道に大型車両の通行はほとんどなく、ＴＸ沿いの
おおたかの森～柏の葉に向かうルートは、のんびりドライブが楽しめる。
自転車好きの自分にとっては、江戸川サイクリングロードも魅力。
南流山というより、緑豊かで素朴な流山が気に入っています。

[600: 匿名さん]

２路線使えても、歩いてすぐに行ける商業施設がない駅はパス。

[601: 匿名さん]

商業施設ってどんなのを念頭にしている？

[602: 匿名さん]

御意
それでは、田園調布もパスだは。

[603: 匿名さん]

田園調布にはマンションなんてないだろ。

どうせならもっと他の駅をもち出しなよ。

[604: 匿名さん]

田園調布にマンションない、って
真面目に言ってる？

[605: 匿名さん]

田園調布にあるのは億ションです。

[606: 匿名]

私が高校生の頃、確かに田園調布の駅前にはマンションなんて一つもなかった。もちろん商業施設も。
多分今でも駅前にはマンションはない気がします。
高級住宅地とは、そんな場所ですから。
それより、つくば沿線の話しを。

[607: 匿名さん]

http://realestate.homes.co.jp/search/detail/b%5B%5D=1185490000845/tk=1...

この辺↑は田園調布だよねえ。

[608: 匿名]

全然、億ションじゃないじゃん。

[609: 匿名さん]

でもさあ、72年に建った、そう広くもないマンションで、まだ3000万以上の値がつくってすごくない？
TX沿いだと40年後には20%もつかないんじゃないだろうか。

[610: 匿名]

総リノベーションすれば、ある程度の価値は残るでしょうが、一等地の田園調布と比べても仕方ない。大型マンションもないですし。
どんなマンションにも言える事は、管理組合のやり方次第で、値下がりは緩やかにできるのではないかと。
長期間の資産価値を考えるなら、やはり駅近物件だけでしょう。
自分たちが住むだけと考えるなら、資産価値は関係ないですしね。
今の支出と将来の支出のどちらを取るか、人それぞれの考え方次第です。

[611: 匿名さん]

＞６０９
全然すごくない。
むしろ、田園調布という点から見れば、格安でしょう。
それだけ、建物としての魅力がないということですよ。
土台の建物が悪ければ、リフォームしてもたかが知れて
いるから、相当安くしなければいけないということでしょう。

[612: 匿名]

駅によっては3LDKで2000万未満、酷いと1500万未満の売値が出始めてる現状なのに未来を語る意味あんでしょうか？スレ主さん。

[613: 匿名さん]

まあまあ、落ち着いて、未来はこれから(笑)

つくばエクスプレスの3月の乗車人数がHPに載ってるよ
しっかり29万人を越え、念願の30万人も夢ではなくなってきた
震災、放射線問題など、負の材料だらけの中で
乗車人数が減ることもなく、着実に増えているのは立派
これだけ成功した3セクは初めてらしいよ
もうすぐ秋葉原駅の改良工事も終わり
エレベーター、エスカレーターが増設されるし
南流山駅ホームの延長、車両の増発など
開業7年でこれだけ増強改良する路線は他にはないよ
未来がある路線と言って問題は無いんじゃないの？
http://www.mir.co.jp/company/pdf/number_h23.pdf

[614: 匿名]

これまた聞きますがある条件を満たしたら(とっくに満たしてると聞く)を営業トークを期待し沿線物件を購入した家庭も少なくはないはずですが、どういう理由から話題にもならずペンディングとなっているのでしょうか？


【東京延伸計画】です。


まったく語られませんが当時は物凄く盛上りをみせてましたが、今、タブーネタですかね。

[615: 匿名さん]

乗車人数が一日平均30万人を超えると
東京に延伸したほうが、延伸しないより利益が上がるとの予想です
だからみなさん、30万人にこだわっているんです

またJR東日本の常磐線、高崎線などを東京駅に延伸する工事が再来年に完成し
常磐線の一部が東京駅に乗り入れたり
上野で乗り換えれば、次の停車駅が東京駅になるので
常磐線の東京、横浜、熱海までの所要時間が短縮し
TXにとってはライバルになるので
延伸計画は必要なものになると思います

[616: 匿名さん]

茨城県民の希望の列車、頑張れ常磐新線

[617: 匿名]

東京延伸条件27万人の認識でしたが違いましたか？
当初確実に30万人では無かったと思いますし、仮に延伸条件が変更になったとして30万人に達したら「確実」に延伸工事着工の青写真が出るのでしょうか？完全凍結では無いのですね。
又、千葉/茨城はこの延伸に賛成で、埼玉/東京がネガティブな意見であるという認識だったのですが、一都三県ともに足並みが揃ったのでしょうか。

[618: 匿名さん]

千代田区が延伸に対して積極的ではないと聞いています
秋葉原をもっと発展させるために、秋葉原を通過駅ではなく
ターミナル駅のままにしておきたいという考えなんだと思います
やはり終点始発の駅は発展しますよね
ただ常磐線が東京駅まで延伸して
TXの乗客数が減るようなら違ってくるでしょうね

[619: 匿名]

個人的ですが秋葉原勤務なので千代田区の意見に同意かな。

東京延伸は、確かに魅力的なんだろうけど、そうなったら北千住で乗換分散が減って東京迄降りない人が多くなるんではと心配。
その前に8両化が先決。

[620: 匿名さん]

新幹線で東京に戻った時、TXが東京駅まで乗り入れてたらなぁ、と感じます。山手線乗って、秋葉原の地下に潜ってと、短距離ながら結構なロスタイム。
でも、秋葉原の乗り換え時間短縮や商業施設の充実化がされれば、秋葉原止りでもいいかな。
まぁ、東京駅乗り入れ路線となることで格が上がるメリットもあるのでしょうが。

[621: オベル住人]

TXの線路の代わりに、動く歩道にしたらいいのだ！

[622: 匿名さん]

秋葉から東京駅なら30分もあれば歩いてたどり着けるよ。一日一万歩を目指して、運動、運動。

[623: 匿名さん]

TX東京駅の位置はどの辺りを予定でしたっけ？
京葉線みたく歩く歩道とか設計されたりするのかな

[624: 匿名]

車内のチリ、列車の屋根や車体にこびりついた放射性物質。
また人間の移動による荷物からの放射線。
平時なら放射性廃棄物の移動は厳格な管理が必要で
延伸派はあまりにも放射性物質を軽視して異常としか思えない。
延伸に否定的な千代田区は福島原発方面からの鉄道の東京乗り入れに反対する姿として科学的にも正しい。
線量が低いエリアかつ人口密度が高いエリアに線量を増加させる因子を持ち込む必要はない。

[625: 匿名さん]

個人的には終点秋葉原で充分です。便利ですよTX。

[626: 匿名さん]

>624

西日本の人間がそう言うならわかるけど、東京の人間が言えばギャグです。

[627: 匿名さん]

624は日本人としてどうかと思う。
人としての問題。
まあ、千葉県内の放射線量の低い地域の住民でしょうね。

[628: 匿名]

座席が硬くてケツがイタくなる(>_<)

[629: 匿名さん]

６２４の言うことも一理はある。
自分は放射線量高い地区の住民だけれど、荷物、衣服、靴についた土、沿線の土埃が
放射能を運ぶというのは経験上あながち間違ってもいない。
ただそれがどういう影響があるかないかは未知数。
東京は地方からの集合体。
ＴＸだけ目の敵にする必要はさらさらない。車内床には物を置かない方がよい

[632: 匿名]

意味が違うんだよ。
飛行機は宇宙線による被曝。
今言われているのは地面に落ちた放射能が土ほこりについて運びこまれての被曝。誰か車内の線量測ってくれ。
YouTubeなんかには京○線内の急行の信じられないくらい高い線量のビデオある

[633: 匿名さん]

ここまで放射線ネタで煽る連中は、もう異常としか思えない。

[636: ご近所さん]

北千葉浄水所って源流から水質問題抱えてるのに金町みたいな高度浄水濾過システム導入しないのかな
ヨウ素基準値超えの隠蔽事件もだけど、このへんは水に関する危険性に常に怯えなきゃいけないのか

[637: 匿名さん]

しかし、ホルムアルデヒドが混入とはどういったことなんだろうか？テロ？それとも酔っ払いの大量殺戮？

[638: 匿名さん]

ホルムアルデヒドって普段はシックハウス症候群の時にしか聞かない物質だよね？

[639: 匿名]

福島原発完全収束までは数十年以上、利根川水系…。う～む、どうしたもんかのう…。

[642: 匿名さん]

いまどきのマンションなら貯水槽くらい備えてあるでしょ。

[643: 周辺住民さん]

水が出たからって解決気分になってる人が多いのが怖い
今後原因特定がちゃんとなされるのか、ダムの貯水の放射性物質の汚染度、
今のダム放水量が減って利根大堰の濃度がまた上がってることとか少しも調べないで、
原発の時みたいに安心したいから見ないフリをする人が多いんだろうな

個人的にホルムアルデヒドはガンよりは皮膚アレルギーが怖いわ

[644: 匿名さん]

高度処理されない浄水場はいつでもどこでも危険だよ。公共事業を叩いてばかりいるから上下水道整備が遅れるんだよ。自業自得。

[645: 匿名さん]

この沿線は方角的に鬼門なんだろうなあ。

[646: 周辺住民さん]

北千葉浄水場はより高度なろ過を行えるよう
ただいま大規模工事中です
先日回覧板でお知らせが回ってきました

[647: 周辺住民さん]

高度濾過処理の工事が終了するのは平成27年だよ
ダムの水が尽きたら濃度が上がった水を数年間飲むことになるのかな
15日から発生してるのに国と群馬県の原因特定の動きが不自然に鈍くて、
今も原因物質が全く減ってないで垂れ流されてるのを希釈して誤魔化してる状態だし

まあもうこのへんの物件を検討する人なんていないかもしれんが
安全性を確保したいなら引っ越しは27年度以降まで待ったほうがいいね
特にお子さんがいる家庭は

[648: 匿名さん]

じゃ、そうしたら。

[649: 匿名さん]

原因は結局わらなくて、今でも汚染源から垂れ流しっぱなしなんだよね
物質の特定が難しいってことは、流出が止まるまで数ヶ月かかったりするんだろうか・・・
ほんとにダムの水がなくなったらどうなるんだろう・・・

[650: 匿名]

河水にある有機物に、消毒のための塩素が混ざって、ホルムアルデヒドを大量に生成してしまったという話しも出てきているようですよ。
それに、ダムの放流は既にこの事件の数日前から行われているそうなので、みなさんが言っている高濃度のホルムアルデヒドを放流で薄めているという可能性は低いと思います。
逆にダムの放流が原因かもしれませんね。