TX（つくばエクスプレス）沿線開発の現状と未来を語るpart6

[匿名さん]

前スレッドが1000を越えたのでpart6突入です。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46477/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46358/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83447/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133202/

流山おおたかの森は東口開発が本格的に始まり
柏の葉でも西口開発が大きく動き出しました
これからも目が離せないTX沿線
今回も有意義なマンション開発情報の書き込みをお願いします

首都圏新都市鉄道株式会社（資本金1850億1630万円）
http://www.mir.co.jp/

三井不動産「つくばエクスプレスプロジェクト」
http://www.mitsuifudosan.co.jp/project/special/tsukuba/index.html

UR都市機構「つくばエクスプレスタウン」
http://takuchi.ur-net.go.jp/tx/index.asp

[317: 匿名さん]

放射線量を意識すると、より西に
南流山以西に期待したいものだ

[318: 匿名さん]

放射線量を意識するとTX沿線で物件購入は自殺行為。

[319: 匿名さん]

危ないのは柏だろ。
近隣地区の放射能板を大量に作ってるし。

誰も書かないし読まない掲示板を･･･

[321: 匿名]

TX沿線だけではなくて、関東は数値高いから。
国は東京がダメにならないように隠してるだけ。
海外の専門家たちも残念ながら関東、東京は汚染されてるって。東京汚染はメディアがあんまり報道しないからね。
沿線とか言ってるハウスメーカーか知らないけどバカ？

[322: 匿名さん]

確かに東京も高い数値なんだろうけど、世田谷でも柏でも
細かい地域の線量は、住民の手によって計測されてる。

その計測によって変な瓶が見つかったり、本当に原発由来で
高線量が判ったりする。

その有志の計測では、東京は東葛地域に比べればずっと線量が低い
その点、柏はハイレベル。
正確ではないと言いつつ、民間の計測がそれなりに行われる以上
行政もそうそう嘘ばかりって訳にはいかないだろう。
全て三割引でお願いします。そんな感じだろうか？

もしかしてもしかすると、放射線で健康になるかもしれないし
今年柏では柿が超豊作です。幹が折れんばかりに生ってます。

皆「放射能のお陰で豊作？」とか思いつつ秋の味覚を楽しんでいますよ。

[323: 匿名]

そんなもの食うのか？

[324: 匿名さん]

そんなものでも有り難く頂ける様にならないと、とても生きては行けません
精神的に不安になってしまうくらいなら、とっとと引っ越すしかないです

[325: 匿名]

低線量の放射線は自然治癒力を高め、ガンなどを抑制する効果があると言う人もいれば、浴びれば浴びる程、身体に悪いと言う人もいる。
柏は、ラジウム温泉地の高い線量の地域よりは低いくらい。
どちらを信じればいいのやら。

[326: 匿名さん]

国は東京がダメにならないように隠してるだけとか言う輩がいますが
世田谷の子供を守る会によれば区内は0.08～0.1程度
それにこれだけ計測器が市民に広まって隠せるものでは御座いませんよ。

[327: 匿名]

今の時代に隠すとか隠さないとかないだろ 自由にやればいいでしょ

[328: 匿名さん]

柿食えば
ガイガー鳴る鳴る
柏市内

[329: 匿名]

今は内部被曝だから柿はやめなよ

[331: 匿名さん]

>>328

「柏市内」は字余りでしっくりこない。ぴったりの地名があるが書くのは憚られる。

[332: 匿名さん]

柏の葉

ぴったりくる

[333: 匿名さん]

ながれやま

ぴったりくる

[334: 匿名さん]

なんかこの掲示板に貼っても無駄な気がしてきましたが・・・
まともな人、見てるかな。
おおたかのSC増床について、以下の記事がリリースされました。
GOOD NEWSです。
http://www.kensetsunews.com/article.php?article_id=A1111110600&dat...

[335: 匿名さん]

この汚染度でSC増床、無駄な投資ですな。

[336: 匿名]

将来性があるから増床するのであって、無ければ取り止めるさ。会社だから、利益の見込めない所には投資しない。
少なくともここのネガよりまともな会社だしね。

[337: 匿名さん]

ＳＣ増床いいね～どんどん開発進めばいいな☆

それにしても駅南口の三井のマンション、マジで邪魔。

露骨におおたかの開発潰しとは、さすが大手、しっかりしてますわ。

[338: 匿名さん]

なんで？
それで人がまた増えて活性化するんだからいいじゃないですか。

[339: 匿名さん]

詳しくは知らないけど、そこの土地にＳＣの別館を作る計画があったみたい。
そこでその事業のために土地購入を三井に申し出たけど断られえてマンション建設に、見たいな感じだったような。
具体的なソースはありません。でもどこかでこんな記事を目にしたような・・・

[340: 匿名さん]

住宅需要に対して過剰に供給する、要望される店舗等は少なめにして
店舗の運営を安定化させる。
マンション販売価格の低減に貢献してくれる三井も立派ですよ。

[341: 匿名]

TXのエレベーター利用マナーは悪くないか？

なぜ軽装健常者が優先的に乗って非健常者や乳幼児連れが待たされるんだ？

よこはいりして乗ったおばちゃんは、ベビーカー見て『あら、乗れないわね』だと。おまえが乗るからだ！

乗車時のマナーは他線に比べ概して上品に感じるのに、エレベーターだけはダメだ

[342: 匿名さん]

エレベータのマナーが酷いのはどこも一緒だよ。
だいたい携帯やスマホをいじくっていて歩くのが面倒という理由でしかないように見える。

[343: 匿名さん]

柏の某駅？

[344: 匿名さん]

>>336
必ず需要がある消費者は必要としている、そうして発売される商品の大半が消えていくものですよ。

[345: 匿名]

344。駅前商業施設と一般商業施設を一緒にするな！

[346: 匿名]

新しく一気に開発された魅力的な街と世代に合わせた魅力的な大型商業施設。



そして３０年後。。どんな街になってしまうか未来を想像してごらん。

[347: 匿名]

道行く人達が腰を「く」の字に曲げて歩いてる姿を。

[348: 匿名]

ネガるならもう少し釣れるような内容や表現でネガらないと。
つまんないよ

[349: 匿名]

少なくとも流山市長は、長期に渡る世代バランスの良い街づくりを目指しているようですよ。若い子育て世代を長期に渡り呼び寄せるように。
一気に開発してそのままという事はありません。常にリニューアルしていくようです。
二子玉川を開発していった東神開発も長期を見据えた商業施設をつくっていますし。

[350: 匿名さん]

流山人口：2011年12月　166,189人（170人増）


流山の人口は増加に転じてる


一方の柏は減少が止まらない
ま、汚染が周辺とは桁違いだからね

柏人口 http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/020800/p000018.html

2011年8月 　405,786　 2　（93人の社会減)
2011年9月 　405,637 　-149　（241人の社会減）
2011年10月　405,658 　21　(90人の社会減）
2011年11月　405,596　-62　（103人の社会減)

[351: 匿名さん]

嬉しかったのだろうけど、もはや流山と柏を差別化するのは無理がある。
おおたかの森からは10分歩けばもう柏市。

[352: 匿名]

そんな人口も減ってないし わざわざ調べたんだ

[353: 匿名さん]

首都圏の放射能汚染で、柏が横綱級であることはマスコミでさんざん言われているけど、
流山だって充分大関クラスだから

[354: 匿名]

マスコミの影響が凄い一例

[355: 匿名さん]

おおたかの森だったら車で2分で柏に入るよ。
ここのマンションは柏駅に行きやすいことが売りなんだから。

[356: 匿名]

柏市民ではありませんが、柏市ホームページを見る限り、人通りの多い場所での放射線量は、かなり落ち着いてきているようですよ。
低放射線が人体の免疫力を高め、体に良い可能性もあるそうですし、小さいお子さん以外は気にする事はないと思います。
柏レイソルJ1優勝おめでとうございます！

[357: 匿名さん]

>>356
釣りがご趣味ですか、頑張ってください。

[358: 匿名]

http://savechild.net/wp-content/uploads/2011/11/tokatsuRmap.jpeg

東葛マップです。

[359: 匿名さん]

陸での除染で放射能が下流に流れ込むことで、手賀沼の底のヘドロにはとんでもない放射能が蓄積されているんだろうな。

[360: 匿名]

放射能オタクばかりだね


早いとこ荷物まとめて、県外に引っ越しすれば

[361: 匿名]

×県外
○市外
の間違いでございます。

[362: 匿名]

市外でなく県外に行って欲しい。

放射能どうのこうの言う奴らがいなくなれば周辺の市も含めスッキリする

[363: 匿名]

大分静かになった。
自分のところが
忙しくなった？
明日は水曜日。うるさいかも

[364: 匿名]

日経新聞によると、柏レイソル優勝の地元経済波及効果は50億円以上だそう。
40万人都市の底力を感じます。

[365: 匿名さん]

>>357
「低放射線が人体の免疫力を高め、体に良い可能性もあるそうですし」
こんな凄い事が書いてあったのに、釣れなかったですね。

釣れなかったのではなくて、アホらしくて無視された？

[366: 匿名]

http://gxc.google.com/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://sankei.jp....

こういう記事もあります。

[367: 匿名]

それはよく言われています。世田谷のラジウム五十年近く、接して暮らしていたのに９０才でも健康だということです。
広島の女性も平均寿命日本一だそうです

[368: 匿名さん]

それは放射能のおかげなのかい？

[369: 匿名]

原発や放射線等、投稿する方へ

あまり内容のひどいスレは控えたほうがいいですよ。最初から今までの内容見て特に町や周辺自治体のイメージを損なう内容がかなり有ります。

自治体や市民団体等から訴えられてもおかしくない内容を残した方は、早々に削除して、謝罪投稿する等しておいたほうがいいですよ。

特に〜は住めない、〜周辺でマンション買うもんじゃない、他、イメージダウンに相当するカキコミした方。


もしも、のことを考えて他の方も投稿したほうがいいですよ

[370: 匿名]

線量が高いのは事実だから、全く問題無い。
必死に削除を勧める意味がわかりません。

[371: 匿名]

たしかにひどいスレある。

表現がひどいを超えるのあるね

[372: 匿名]

369さん、ではこのスレより過激な記事を載せた雑誌出版社や、全国に報道を繰り返した全新聞社や全テレビ局は何故訴えられないのだろう。市や県まで事実誤認だ謝罪せよと訴える事もない。


369さん、何でだか分かるよね？悲しいけど昨夜のNHKのニュースまで福島と同等レベルの柏市とまで言ってる訳ですよ。


むしろ自治体や市民団体の圧力をかけてる矛先は市、県、国な訳ですよ。


話をねじ曲げる方が私はどうかしていると思いますがどうでしょう。369さん。

福島を住めない程汚し、関東各所にホットスポットで汚し、日本はおろか世界中を汚した東京電力は役員報酬50％カットで1500万程、社員平均ボーナス40万程支給で厳しい決断と訳のわからない事を言ってる訳ですよ。メルトダウンし続け今現在も容器下の鋼鉄を溶かし続けてるし、先日も又、海に汚染水垂れ流してる訳ですよ。


柏市の高濃度放射能汚染灰やゴミもまった無しなのに奴ら国民の税金で「ボーナス」支給される訳ですよ。

369さん、まともな思考なら市民や特に子供たちを救いたいならもっともっと声を上げなきゃ政府に悲痛な叫び届かないぜ。


明らかな中傷は問題外だが369さんのコメントは何が言いたい訳。プロの専門家や教授でもないのに、大した事無いから住めとでも？イメージ？


本気で心配している人達が大多数なのにふざけんなって！！

[373: 匿名]

３７２、君の書き込み見ると先日柏で講演会した人が、柏の住民は緩いと怒っていたのを思い出すよ。人の考え方はそれぞれ。今の放射線量の影響も未知数。
誰もわからないんだよ。逃げればよいというもんでもない。
広島女性の平均寿命のことは、自分も読んだ。ある人たちには御用学者と呼ばれている先生だ。その先生は逃げることのストレスの悪影響も言われていた。
この問題には確とした答えはない。
啓蒙したいなら、現実社会で堂々とやれば良い

[374: 匿名さん]

ちばの耳より情報満載 千葉日報ウェブ
http://www.chibanippo.co.jp/
今日の県内ニュースのトップ２つが柏です。共に凶悪犯罪事件です。
放射能によって心が荒んでるのでしょうか？

振り込め詐欺未遂の疑い
http://www.chibanippo.co.jp/c/news/national/65822

元銀行員を逮捕　１２００万円詐取容疑
http://www.chibanippo.co.jp/c/news/national/65823

[375: 匿名さん]

やっぱり流山、おおたかの森の方に行くしかないだろ。全ての面でまさってる。

[376: 匿名さん]

369はどう見てもこのエリアの不動産の利害関係者でしょ

[377: 匿名さん]

柏から自主避難している人達が集まって、柏の除染と情報公開を呼びかけるそうです

注目する記述があったので一つ

自主避難した人の中に、勤務先の指示により柏から退去された人が居ます
その人の勤務先は、茨城東海村の原子力施設に出入りする仕事をしている。

柏から退去した理由は、高線量地域に居住していると
日常での被曝量が高いので、原子力施設内で被曝する線量との合計で
年間許容量を越えてしまう為に、受容線量の低い地域に転居となったそうである。

原子力施設内の管理区域も自宅でも、実線量が同等なのは確かに問題になるのでしょう。

[378: 匿名]

仮に訴訟が現実になったら、ここに悪スレ残した何人の人達が訴えられるのかな

額はいくらぐらい請求されるのかね?

週刊誌の記事でも、昔あまりにひどい記事内容で風評被害から裁判になったケースもあるしね

仮が現実になったら、それぞれの人達が特定されるということになる、、のかな

[379: 匿名]

372の方は、結局感情を吐いているだけですね

原発事故関連の記事出した出版社も、全部と言わないまでも、いつ訴訟起こされても不思議じゃないでしょうね

今は東電ばかり叩かれてますが、しばらくしたら今度は、そっち方面に向かってもおかしくないかな

[380: 匿名]

376は考え幼稚園並だね

[381: 匿名]

＞３７２

今までどれ程の数のマスコミの記事に対する訴訟が起こされてきたか知らない？

誹謗中傷されたほうは、じっくりとその材料を集め、有能な弁護士と相談して
事を起こすための準備中

[382: 匿名]

原発関連でマスコミ等が訴訟を少なからず起こされたのですね。
でもここは匿名掲示板のようなものなので具体的にどのような訴えがあったのですか？ソースも示さないと誰も信用しないと思いますよ。
上に「誹謗中傷されたほうは、」とありますがこのスレで対象になる名指し中傷レスがあったのですか？


訴訟云々が連続レスされてますが、とどのつまり何がおっしゃりたいのか抽象的過ぎてさっぱりわかりません。そして何が目的かも。
何もかも隠して(隠蔽して)イメージ良くする(売る？)のも、後でトラブルになるのもどうかと。

いずれにしても報道やネットで(キッチリしたデータ)調べ、現地等へ行ってみたりと自己判断・自己責任てのが大人の買い物ですな。

[383: 匿名]

国、県、市の公表データや対策とテレビ、新聞のメディアのみを信用すれば良い。

[384: 匿名]

一通り見てきたが、
　見る人が見れば、かなりひどいレス有りだな

因みに過去に不特定多数の人が見る掲示板サイトで、社会問題があったのも事実だね


事実、事実じゃない別にして、その辺りの一般人が放射線について高いか低いかを色んな人が目にする不特定多数の掲示板にやたら載せるのが間違いだね

ここは行政のHPでもなければ、見識者や学者の集まりでないのだから、ましてや荒らしもいる掲示板で原発で騒ぐのが間違い

[385: 匿名]

ＮＨＫの報道で危機感を募らせたのかな。
放射能関連の投稿を止めさせたいレスが増えたけど、内容がお粗末だね。
真実と向き合わないと。
その真実にどう対処するかはそれぞれの判断だけど。

[386: 匿名]

真実に向き合うなら、各自の中である

マンコミで385みたくお粗末な人間がいる情報が蔓延する中では、仮に投稿内容が真実、偽イロイロあれど無意味にすぎない

[387: 匿名]

NO385の人は何を、どんなところがお粗末と言ってるのか?

真実と向き合う姿勢が必要と言いながら、何がお粗末か濁して最後はそれぞれの判断?

ちゃんとした内容が投稿出来ない人に限って原発語りたがる人間多いね

[388: 匿名]

周辺に住む住人としては、原発事故の放射線を述べる人達に言いたい。

ニュース等である程度の情報はほとんどの人が知るから、また振り返して何の意味があるのか?

HPの引用やら新聞記事、週刊誌の内容ほとんどパクリで書いてるだけか、具体的にどうしたら皆が良くなるか書いてない人ばかり。終いには、どこどこの地域は危険だから住まないべき、なんて終わる人。

こんな人達ほど何が言いたいのか私にはわからないし、マイナス発言ばかりの内容を見ると、この人間根が暗いとしかイメージわかない

[389: 匿名さん]

具体的にどうしたら皆が良くなるか
・この沿線この地域から脱出すること
・この沿線この地域に移ってくるな
・運命を天に任せる

[390: 匿名]

389さんは頭のレベルが幼稚園以下のようですね

こんな人がいるから、日本駄目になる。皆で頑張っていかなきゃならないのに、、

ネガティブで暗い性格、暗い毎日を送っているんだなあ

[391: 匿名]

ネット上で暗いスレ残す奴って危ないな。へたしたら秋×原や松戸のような犯罪犯す可能性がある予備軍だぞ、

絶対に近隣に住んでいてほしくない

[392: 匿名さん]

>>391
そんな事を書いて放射能の書き込みを止めさせたい魂胆がバレバレですよ。

売って脱出したい人ですか？　なかなか売れないですか？
営業さんですか？　柏方面の物件ですか？

[393: 匿名さん]

>>392
ここも目立つが、あなたがあちらの掲示板に書いたのも危ない。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111208-00000301-sasahi-inet
　元警察庁キャリア官僚で、麗澤大学教授の大貫啓行氏はこう語る。「震災後の流言飛語、原発事故の風評被害を食い止めるために、ネット社会に対して警察権の発動を強めたことは確かでしょう。」

[394: 匿名さん]

放射線量が高い程健康へのリスクが高いのは誰も否定しないだろう。
流言飛語とは「この程度では健康に影響ない」とか断言している事か？

[395: 匿名さん]

この掲示板の案内にもあるように、同一人物の書込みは見ていれば分かる。
その同僚の男女も含めて震災以来書いてきたことはひどい内容がかなり含まれる。
これについてモデルルームの担当に聞いたが、すでに相談しているとの話があった。

[396: 匿名]

知能の低い人は、すぐに営業とかマンション関係の人のカキコミとか言うんだね。

そういう人間は地域よりも、本人の脳が汚染されてるんだな

[397: 匿名]

放射線のリスクが高いことがリスクがあるかなんて皆知ってること。小学生でも知ってる。で、それをここでHPから数値引用したり、行政の情報をコピーしてどうすんの?

ほとんど人が知り得た古い情報をまた掲載しているだけの人ばかり

[398: 匿名]

ここのスレで、

千葉は、柏は、流山は、〜は危険だ、終わった等の根拠の無い誹謗中傷残した奴ら。それに近い表現した奴ら、


訴えられたらどうすんのかね?思いあたる方はもう一度最初の一番から最後まで全部読み返してみたら。

TXの開発、未来のスレだよね?どこに原発事故関連の情報載せろと書いてあるのかな?

[399: 匿名さん]

なんだかんだ言っても、おおたかは発展に向かって動いてますよ。
前向きに行きましょう！
http://blog.goo.ne.jp/ootakanomorisuke/e/e01600e83d641aed161ddc9beb12b...

[400: 匿名]

本当、前向きな人少ないよね。

[401: 匿名さん]

柏の葉も、ビジネスホテル、商業施設など計画があり、開発がどんどん進んでいます。
放射線問題と街の衰退はイコールではないはず。
一歩一歩進んでいきましょう。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/kashiwanoha/

[402: 匿名さん]

>>398
皆さん真剣に悩んだ末に問題を書き込んだのです。全然検討してないあなたのような他人になんか言われたくない。

こんなクソ掲示板の相手してるならNHK、みのもんた、古舘、週刊誌・・・。
これらを先に何とかしないとダメですよ。元を断たないと意味ないの分かりませんか？

それと、柏で放射能の事で一番に大騒ぎしてるのは地元の市民団体や子供を持つ親です。心配しながらも現に住んでる人の気持ちが分かりますか？よくもそんな他人事で語れますね。


｢訴えられたら｣とか一般人が怯むと思われる事を書いて言論を押さえ込もうとするなんて最低な人間のやり方です。法律ができる前に組の名前を出して一般人を従わせるやクざと一緒ですね。
やっぱりここの書き込みで放射能の事を書かれると都合の悪い事があるとしか考えられない。

[403: 匿名]

398！

本スレタイは「TX(つくばエクスプレス)の沿線開発の現状と未来を語る」ですよ！

何故都合良くに「現状」を抜くかなぁ。

現状と事実は語り合っていいはず。
もちろん、住んではいけないとか、ガンになるという根拠無きレスは排除すべきだとは思いますよ。

あなたの威圧的な言論にムカつきを覚えました。
本当にえげつなきレスは管理人さん権限で削除されます。

[404: 匿名]

放射線が都合悪い内容なら、もともと政府含め行政機関は発表等しない。

問題意識するのはいいことだが、あなたは、特に最初の方のコメ見ましたか?

私も千葉県民周辺住民です。どれだけひどい内容かもう一度見てごらんなさい。


それともあなたが、例の最悪なひどい内容コメント残された方ですか?

子供持つ親なら〜住むもんじゃない等の人間として疑うコメントしないですよね?


そこに住んでる住民にしたら迷惑超えたコメントかそうでないか、一番から読んでほしいですね。いかに許しがたい内容コメントがいくつあるか

[405: 匿名]

そう言う根拠無き中傷レスは片っ端から削除すればいい。それから「あなたが〜」とか決め付けんのふざけろよ！

ただ情報ありきの根拠有りきの現状は大いに語ってもらっていいだろ！と思うし、根拠無き「安全」だとか「危険」とかは詐欺紛いの風評になるので削除されるべき。

[406: 匿名さん]

こういう展開になるといつも思うことがあります。それは時々新聞などをにぎわせる子供の社会のネットトラブルのことです。まずは大人が掲示板を冷静に利用するよう努めねばなりません。子供は大人の背中を見て育ちます。あなたや私の子供のことです。

[407: 匿名さん]

>>355

おおたか住民はおおたかSCや増床する商業施設で足りるので
柏駅前なんかに行きません





柏市人口減少


柏人口 http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/020800/p000018.html

2011年8月 　405,786　 2　（93人の社会減)
2011年9月 　405,637 　-149　（241人の社会減）
2011年10月　405,658 　21　(90人の社会減）
2011年11月　405,596　-62　（103人の社会減)
2011年12月　405,378 　-218 （260人の社会減）



来年や再来年は今以上に人口激減するな

[408: 匿名さん]

柏の人口減は、どう考えても高い放射能の影響でしょ
その風評って意味で。

その上で考えれば、流山も人口の減少は避けられないと思うし
別にそれはそれで仕方の無い事です。
現にＴＶニュースでさえ、柏から自主避難した人達が出て来る訳だし。

実際には一向に進まない、進めようともしていないのか？
除染が進まない事。
柏だと柏の中心近くでは、結構除染工事をやってるのですが
そこ以外では学校でさえ一向に進む気配が無い。

これは、逃げないと心に誓っている私達にとっても
非常に気がかりでなりません。

[409: 匿名さん]

風評なら流山は平気では？
実際の線量は柏に準じる値でも、テレビや雑誌で取り上げられてるのはほぼ全てが柏ですし。
特に県外の方は柏しか頭に入ってないのでは？

[410: 匿名さん]

柏は賃貸さんも多いから、そういう人がワザワザ柏にいる理由も
ないからではないでしょうか

[411: 匿名さん]

ＮＨＫのニュースでも、柏や流山の深刻な事態がやんわりと報道されています
守谷も同様に苦慮している模様です。

困惑を隠さない流山や守谷の市長、一切の取材は受けない柏市長
それぞれにスタンスは違っても、国に頼って答えを貰えなければ
現状どうしようもない事が伺えます。

皆さんがこの地域に根を張り、生き抜く志を強く持つ事で初めて
団結してこの苦境を乗り越えられるのだと強く感じます。

[415: 匿名さん]

そんなもんだろ。何にせよ。府知事選にせよ。韓流にせよ、嫌韓にせよ。多くの人間は面倒くさいと思っている。

[416: 匿名さん]

>団結っても、現状は柏に住んでる人で放射能の事を何かやってる素人って幼い子供がいる主婦だけでしょ？
年内で焼却灰の保管場所がなくなるから、そんな悠長なこと言ってられないんじゃないの？