TX（つくばエクスプレス）沿線開発の現状と未来を語るpart6

[匿名さん]

前スレッドが1000を越えたのでpart6突入です。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46477/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46358/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83447/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133202/

流山おおたかの森は東口開発が本格的に始まり
柏の葉でも西口開発が大きく動き出しました
これからも目が離せないTX沿線
今回も有意義なマンション開発情報の書き込みをお願いします

首都圏新都市鉄道株式会社（資本金1850億1630万円）
http://www.mir.co.jp/

三井不動産「つくばエクスプレスプロジェクト」
http://www.mitsuifudosan.co.jp/project/special/tsukuba/index.html

UR都市機構「つくばエクスプレスタウン」
http://takuchi.ur-net.go.jp/tx/index.asp

[22: 匿名さん]

そうですね。
土浦じゃ「茨城県だから当然だよね」程度の反応でしょうね。

[23: 匿名さん]

東葛6市でも柏だけ高止まりですね…
http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/080500/p008857.html

[24: 匿名さん]

先日柏市役所に行ったら、柏市が受け入れた放射性残土の
反対運動をやっていた。

そんな話は全く知らなかったのだが、主に福島県の学校などから
排出された残土を、柏市がこっそりと造成用に受け入れしていたそうだ。

それなりの受け入れ費用が貰えるとの事で、市政の向上を願う市長が
強行したとの話。議会も黙認の構え。

市民運動は頑張っていたが、市側は放射性残土受け入れ実態を
否定も肯定もせず、黙殺している状態。
否定はしなくとも、受け入れ先や総量は明かさない
柏市も頑張ってるな。

[25: 匿名]

>>24
放射性残土のみならず、
瓦礫もくるんだろな…

[26: 匿名さん]

柏だけ高止まりなんですか・・・。
東葛の他市にも迷惑ですから、柏市を茨城県にするって事で乗りきりましょう。

流山を救え!!

[27: 匿名さん]

23のリンク先見ましたが、柏だけ高いというより、野田だけ低いようですね。

[28: 匿名]

中古物件増えましたね

[29: 匿名]

同じようなラインなのになぜ、野田だけ低いんでしょうか？
汚染地区に囲まれていても放射線量があがらないというなら、反対に汚染物質は風では飛ばないという証明ではないですか？
ということは、いくら放射線量が高くても風でほとんど舞い上がらないから呼吸からの被曝は少ないということ？
むすびついている土壌をとりのぞけば少しはよくなる？

[30: 匿名]

>>29
極論になってる。
まず砂埃が舞う場所はそんなにたくさんない。
こういう地点は、砂が飛んだせいか、一般の土壌より放射線値が低くなってる。
この裏返しで、高濃度の値がでるピンポイントは水はけ場。水分が多い。砂埃はでない。

[31: 匿名]

もし放射能土壌が風であちこち飛んでいくなら、当初汚染を免れた野田がまわりの市からの飛んできたもので汚染が進むんじゃないですか？
そうなっていないということは、高濃度汚染地区だけでも
早急に土壌の除去すすめれば

[32: 匿名さん]

http://doc.radiationdefense.jp/dojyou1.pdf
松戸・柏・流山・八千代はチェルノブイリと比較すると、移住の権利が認められたり、不必要な被ばくを防止するために設けられる区域に当てはまるみたいです。
http://www.radiationdefense.jp/investigation/metropolitan
除染とか言ってる場合じゃないよ。

http://sites.google.com/site/saigaikashiwa/
柏地域災害情報
災害地としての正しい知識を持って行動しましょう。

[33: 匿名さん]

TX地区に家を買ってしまった住民は、移住したくてもカネがでなければ無理。
東電か国が補償してくれないと無理なんですよ。
あきらめるしかない。

[34: 匿名さん]

松戸・柏・流山・八千代はチェルノブイリと比較すると、移住の権利が認められたり、不必要な被ばくを防止するために設けられる区域に該当ということは

・不要不急の外出は避ける
・外出はマスク着用
・食品や水には細心の注意
・清掃洗浄は日常業務
・菜園やガーデニングはやらない
・緑には近づかない

[35: 匿名さん]

>>34

全部無理。気にしすぎてもしょうがない。

[36: 匿名さん]

お金持ちは、引越したり、食べ物を選んだりできるが、下流の庶民は無理。

[37: 匿名さん]

家庭菜園が唯一の楽しみなのか解からないけど汚染地域で汚染された可能性のある腐葉土を
使って耕し外部被爆し収穫し食べて内部被爆、余りにも愚かな行為だ。

[38: 匿名さん]

野菜は洗ったり、煮たりして食べるしかない。
金持ちと違って産地を選べないから。
千葉だから仕方ないとあきらめて行くしかない

[39: 匿名さん]

金持ちでなくても食材や水は選べると思うが
ようは考え方の問題

[40: 匿名さん]

外食は控えて行くしかない。
金がないから元々外食はしないけど最近は怖くて外食出来ない
どこの野菜かわからないし、
安い店の野菜はきっと、西日本産というわけにはいかないでしょうから

[41: 匿名さん]

水や野菜を選べるのは金持ちだけ
ミネラルウォーターなんか変えるわけない
水道水飲んでスーパーで売っている野菜食うしかない
産地選ぶのも限界がある

[42: 東葛市民]

もう諦めたよ・・・

今更引っ越せないし、対応に限界もある
ごめんな息子達よ・・・

[43: 匿名さん]

気にしたってしょうがない。
大丈夫だよ。
みんな神経質になりすぎ。

[44: 匿名]

北西部は市が測っても放射線が千葉県の他所より高めであり、そしてその市も無策の放置プレーを継続してる。市民は本当に可哀想でならない。

[45: 匿名さん]

いつも疑問に思うのだが、みんなは昼食はどうしているの？
外食、中食しないというのはリーマンにとっては
不可能だと思うけれど？
社食だって野菜なんてどこのものかわからないよね？
外食しないですむ主婦とリタイアが書き込んでるの？

[46: 匿名さん]

いつも疑問に思うのだが、みんなは昼食はどうしているの？
外食、中食しないというのはリーマンにとっては
不可能だと思うけれど？

→大人は気にする必要なし。気にする神経質な奴は自宅から弁当とかでいいじゃねえの。
　安くあげるなら食材が輸入品のマクドナルドかな。吉野家もビーフは米国産だからいいじゃないの。

[47: 匿名さん]

金持ちは、子供を安全な場所に移したり、食べ物を厳選したりできるが、庶民は無理。
空気や水道水が汚染されたら、そのままなんだよ。引っ越せないし。
気にしないとやせ我慢するしかない。
将来、年収によって、平均余命に差がつくだろうな。

[48: 匿名さん]

勤務地は東京だが、
社員食堂の脇に、トマトの箱があった。産地ををみたら千葉産だった。

世の中こんなもんだと、苦笑いした。

[49: 匿名さん]

千葉はもう棄民されたのも同然です。危険地域とわかっていて国から放置されているのだから。

[50: 匿名]

流山で公園の土の天地返ししたら、０．４が０．１に下がったと！
みんなやるべ

[51: 匿名]

４１、ミネラルウォーターなんて一本百円くらい。米といで炊くのに1本ニリットル。あと煮物や汁物にもう一本、夕食で。煮炊きに１日４から５本で五百円。うちは飲むのは宅配のア○○ク○○で月一万くらい。お金のかけるところを変えたらできないかい？
食材は西の野菜で月月一万六千円くらい。あとはスーパーでさがす。肉や食材はコスト○で。
子供の健康のためにこずかい減らすとか。

[52: 匿名]

流山市は、公園やグラウンドの放射線量低減対策をキチンとしていますよ。新聞にも載っていました。
ただ、みなさん気にし過ぎかと。
セシウムの半減期が35年とか言われてますが、実際同じところに長く留まるのは土や植物、排水溝の泥にだけでしょう。そこの対策だけしてもらえれば、赤ちゃんや子供であろうが全く問題なく生活できると思いますよ。
ただ、自宅にお庭のある方は、業者やご自分で、一度、草刈りや天地返しが必要かと。
それと、もちろん内部被曝の可能性のある食べ物は、選別する必要はあると思います。

[53: 匿名]

刈った草、どこに捨てるのさ。松戸だったか柏だったか忘れましたが、汚染ゴミをシラ〜と秋田に送りつけたところ受入れ拒否され、コンテナごと突き返されましたよ。因みにその突き返されたのどうしたん？

[54: 匿名さん]

天地返しは最悪。

セシウムをわざわざ地面に埋めることになる→地下水汚染

流山で公園の土の天地返し→地下水が汚染→付近の田畑も汚染が広がる→作物も汚染→内部被爆

[55: 匿名]

どんだけ地表に地下水流れてんだよ(笑)

[56: 匿名さん]

>>51

うちら庶民には無理です。水道水が汚染されていたとしても信じて飲むしかないですし、
学校給食や外食も水道水だし。

[57: 匿名さん]

セシウムは水溶性　→　天地返し　→　地表にあるものをわざわざ地面に埋める　→　雨が降る　→
浸透した水分がセシウムを溶かす　→　更に地下に浸透し水脈に当たる　→　河川や農業用水を通じて近隣に拡散　→　田畑も汚染

[58: 匿名さん]

幼稚園や学校は除染できても、除染して出てきた放射性物質を処理する場所はありません。
トイレのない原発と同じ理屈。

本格的な除染のためには、排出されるセシウムを含んだ土や草木を廃棄するための産廃処理場を、作らないといけません。当然、千葉県内につくるしかない。他県は絶対に受け入れないから。

千葉には、大規模なセシウム置き場をいくつもつくることになるはずだが、おそらく住民運動で反対される
ので、結局処理場はできない。

行き場を失った汚染された土や草木は行き場を失って、どこかに遺棄される
→結局　また千葉のどこかが汚染される　→　半減期30年間　その繰り返し

[59: 匿名さん]

千葉の豊かな森林も汚染されました。

除染のためには森林を伐採し、土を掘り返さないといけませんが、森林は勝手に伐採できません。
法律で保護されていますから、一本足りとも勝手に切れません。

[60: 匿名さん]

天地返しは、一時的にセシウムを隠しているだけの馬鹿がすることです。

地表面に付着したセシウムは剥ぎ取って、ドラム缶に密閉してから処分場に持っていくしかないのですが、
流山市は、その労を惜しんで、セシウムをそのまま埋めて、汚染を拡大させてしまいました。

もう終わりですね

[61: 匿名]

雨でどんだけ浸透するとおもってんだ(笑)底無し沼かって(笑)

[62: 匿名さん]

笑ってすむ問題じゃない。

流山市は天地返して、セシウム拡散をしてしまいました。
これは事実ですよ。

雨でセシウムが拡散しない証拠を出してから反論しなさい。

雨が地下まで浸透することぐらいわからないのかい？

地下水の元が雨だということを知らないの？

相当バカだな？

[63: 匿名さん]

鉄板で遮蔽してから天地返しすればいいですが、してないでしょ。地下に深く浸透し岩盤まで到達する。

岩盤が15メートル下として、今度は岩盤を上にある水脈を通じて周辺に拡大する。

[64: 匿名さん]

千葉はもう終わった。それが事実。

[65: 匿名さん]

除染しても、出てきた放射性廃棄物を処理する場所は日本にはございません。
ないから福島原発の中に何百もの使用済み核燃料が保管されていたわけ。

除染、除染というおたくらに聞きたいが、自分の住宅の近隣に、セシウムを保管する場所をつくるといわれたら反対するのだろ。成田空港みたいにさ。

どうするのよ。除染っていってもゴミ捨て場がないのだよ

[66: 匿名さん]

そうですね。セシウムの浸透速度はそんなに早くない。
地下水脈にあたるころには、セシウムとしての放射性物質としての
力をうしなっている。被爆地の広島、長崎だって井戸水のんでますよ

[67: 匿名さん]

雨水は土壌で濾過されるから飲み水として使用できる。

[68: 匿名]

バカはお前だよ
いま雨が降っても線量が下がらない理由がわからないのか？
浸透するなら劇的に減るだろう。
セシウムは土に吸着する。
浸潤するなら地表も数メートル地中もおなじ。
同じなら飛沫をさけるために天地返しした方がよいだろう。

[69: 匿名さん]

残念ながら、バカは流山市とだませれた無知な市民。
いま雨が降っても線量が下がらない理由はいろいろあるのだよ。
まずコンクリートやアスファルトなどの水の浸透できない場所があること。
樹木や草木にへばりついてはがれないこともある。
それらは、水で流せばきれいにとれるが、問題は、その排水の処理である。
排水が今度は二次被害をもたらす。
セシウムは土に吸着するが、一部は、地中にもぐり地下水を汚染する
浸潤するなら地表も数メートル地中もおなじく汚染する。
同じなら飛沫をさけるために天地返ししてもこんどは別の場所に汚染が広がる。
従って、天地返しで、一時しのぎするのではなく、
地表を剥ぎ取って、ドラム缶につめて処分場に保管するしかないが、千葉には保管する場所がない。

しかたなく天地返しして、また汚染を継続してしまっている

[70: 匿名さん]

被爆地の広島、長崎だって井戸水のんでますよ→そして原爆症を生んだ。

放射性物質の総量は、広島や長崎の原爆よりずっと多い。
原爆は50キロぐらいの爆弾だが、原発の使用済み核燃料は数百キロあったわけで。

[71: 匿名さん]

流山市の地下水は汚染されているから飲まない方がいい。
農地の汚染は深刻だから、農作物は食べないほうがいい。
当たり前のことですが、流山の愚かな行為で河川を汚染して、水道水が汚れるのは困るから。
河川が汚染されると東京まで被害が及ぶから。
天地返しはやめて、地表は剥ぎ取ってドラム缶に詰めて、流山市内で保管しといてください。
周りに迷惑をかけるなよ。