TX（つくばエクスプレス）沿線開発の現状と未来を語るpart6

[匿名さん]

前スレッドが1000を越えたのでpart6突入です。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46477/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46358/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83447/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133202/

流山おおたかの森は東口開発が本格的に始まり
柏の葉でも西口開発が大きく動き出しました
これからも目が離せないTX沿線
今回も有意義なマンション開発情報の書き込みをお願いします

首都圏新都市鉄道株式会社（資本金1850億1630万円）
http://www.mir.co.jp/

三井不動産「つくばエクスプレスプロジェクト」
http://www.mitsuifudosan.co.jp/project/special/tsukuba/index.html

UR都市機構「つくばエクスプレスタウン」
http://takuchi.ur-net.go.jp/tx/index.asp

[1018: 匿名さん]

おおたかの森ショッピングセンターの東神開発が
ショッピングセンターを増床します
来年着工、2014年完成予定です
場所はおおたかの森南口に現在建設中の三井マンション隣り
ますますTX沿線が活気付きますね

[1019: 匿名]

南口の増床は、西口のアネックスの計画とは別ですよね？

[1020: 匿名さん]

「おおたかの森コート」。6階建のとてもセンスが良い外観。おおたかの森scと空中回廊で繋がるし凄いな。東神開発は西口にも52フォレストを建築中だし、西口にも大規模なアネックスを予定、投資規模が半端ない。北口の市有地にはタワーマンションとホールと商業施設が予定されてるし、ここにきて開発スピードが加速してきたね。個人的には東口から歩いていける距離にできる石窯パンのサフランに期待

[1021: 匿名さん]

パンは自分で焼いてもうまいと思っちゃうからなあ。

[1022: 匿名]

>>1018
おおたかの森SC増床ですか、結構儲かってるんですね。
ただ場所でいうと、どうにも三井不動産の建築マンションが凄い邪魔だ!

[1023: 匿名さん]

サフランなんて、おいしくないじゃん。カイザーとか入って欲しい。無理か。

[1024: 匿名さん]

カイザーは高いね。千葉北西で、値段と高質でココと言えるパン屋は松戸のツォップだけだな。

[1025: 匿名さん]

カイザーはたまに、おおたかの森フードメゾンに来るから
我が家もよく買いますよ
でもサフランやガーデンベリーズ、パンドオルなど
流山の地元のパン屋もなかなか美味しい
つくばもパンの街として有名だし
TX沿線はパン好きにはたまらない街だし
パンが好きになる路線と言えるね

[1026: 匿名さん]

フードメゾンにカイザーが来るの知らなかったよ。入口あたりの催事系の場所？

[1027: 匿名さん]

Zopf、いいですね。
ごてごてしたパンは好みませんが、あのドイツパンは絶品。
おすすめは、『パン屋の朝食』。
２階は、美味しいパンを頬張りながら豊かな時を過ごせます。
ただし、予約必至ですが。

TXの話に戻すと、
地域を知る者からみればこの間まで
おおたかの森は原野、柏の葉は工場地帯だった。新線が通って開発されても
自転車で5分も行けば、昔ながらの垢ぬけない街並み。
駅周辺と、‘自転車5分’の地価の格差に驚きます。
周辺地域を含め包括的に発展していければなあと思います。

流山市は、本年度放射線除染に14億の予算を投じました。
安心できる街づくりの観点から、多少開発が滞っても
市の姿勢は評価できるでしょう。
セントラルパーク駅前にできる東葛病院は、地域の安心。
ゆっくりですが、着々と開発は進められレでしょう。

ただ小さなお子さんがいるファミリーは、
放射線影響の結果が出るまで、もうしばらく控えたほうがよいと思います。
コンクリートは除染されても、森の放射線はなかなか消えません。
慎ましく生活し潤沢な頭金を蓄えたほうが、理にかなっていますよね。

[1028: 匿名さん]

メゾンカイザーは千葉県初進出で、松戸の伊勢丹に入ったけど、ほどなく閉店。
今は同じく催事くらいだと思う。やっぱり値段で常設店は千葉には難しいのかもしれないね。

ツォップのパンは本当においしいよ。特にハード系やライ麦がお勧めだけど、ディニッシュとかも良心的価格でうまい。
わざわざ買いに行く価値あると思う。実際殆どの人がそうだし。
もしここがどこかに支店を出したら、話題になると思うけど。

[1029: 購入検討中さん]

はっきり言って、パン屋なんてどうでもいい。

[1030: 周辺住民さん]

>>1029
美味しいパンを知らない人はどうでもいいと思うかもしれないけど
流山や柏のTX沿線に住んだら、パン屋を話題にする意味がわかるよ
個人のレストランの手作りパンもとても美味しいし
ご飯も大好きだけど、美味しいパンが色々な店で手に入るこの沿線は
ある意味価値のある、とても贅沢な地域だと思う

[1031: 匿名さん]

パンにコダワリがあるならお洒落な店や高級店があるハイソの街で
素敵なアーバンライフが出来ないとストレス溜まるだろうな。

[1032: 匿名]

ここに住む人なら柏辺りのパン屋で充分満足できるだろうから問題無い。

[1033: 匿名さん]

新型車両の停車時になる音には何の意味があるの？
ポン、ポン、ポン、、、って３秒間隔位でなるやつ。
気になると煩い。

[1034: 匿名さん]

おれはおおたかの森で機械的に流している鳥の声がうるさい。第一、偽善ぽくね？

[1035: 匿名さん]

機械音は興ざめ。
なんかパクリ中国のしらけた街づくりを連想する。

[1036: 匿名さん]

ツォップのパンがおいしいと言う人、初めて聞きました。ある意味幸せかもですね。

[1037: 匿名さん]

メゾンカイザーがおいしいと言うなら、いいのか？w

[1038: 匿名さん]

>>1036
あのとんでもなく混雑する人気店zopfは
美味しいから混んで、行列が出来てると思ったけどな
じゃあ、なんであんなに混んでるんだろう？

[1039: 匿名さん]

松戸の人は味音痴とか言いたかったのかもしれないけど、柏や流山からもわざわざ買いに来る人が多い店ってのが実際。

[1040: 匿名]

柏市増尾台の名店、エピドールのヒマワリの種が入ったパンがめちゃくちゃ美味しかった。なかなか食べれない味。
たぶんここが本物。
これマジ。

[1041: 匿名さん]

増尾は高級住宅街だったからね。美味いパン屋とかフレンチとかあるよね。

[1042: 匿名さん]

TX沿線スレッドで増尾の話されてもね。。。

[1043: 匿名さん]

本当に美味しいパン屋が激戦する（１つじゃダメ）地区は一般に高級だからかな。
東京西方面に住んだら？

[1044: 匿名さん]

西初石のガーデンベリーズはおすすめですよ。小さなパン屋さんですが、ベーグルがけっこう安くておいしい。もちろんその他のパンも、良い材料を使って丁寧に作っている感じがします。おおたかの森のイトーヨーカドーでも売っています。
サフランは休日なんかは駐車場待ち渋滞が起きるほど人気ですが、個人的にはあまり好きではない。私には味付けが濃いです。こってりしている惣菜系のパンなんかは若い人には人気があるんでしょうね。最近どこにでもある「石釜パン」ってみんなそうだけど、素材というより味付けでごまかしている感じ。

[1045: 匿名さん]

増尾って高級住宅街だったの？
それにしても、駅自体はオンボロだよね。

[1046: 匿名さん]

パンどころじゃないよ、柏市の実施した調査を見ましょう
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121001/k10015435011000.html

[1047: 匿名さん]

石窯パンって郊外ならどこでもある店舗形態なんだよね。
コーヒー飲めて食べられるスペースがあったりするのも多い。
そういうタイプのは一軒至近にあれば便利だけど、「こだわり系」のパン屋がたくさんある地区ってのは
わりとあこがれの街とリンクするかも。

[1048: 匿名さん]

>>1047
確かに、横浜の住宅地にも
こだわりのパン屋がたくさんあって賑わっていたな
つくばも外国人の研究者のおかげでこだわりパン屋が増え
美味しいレストランも出来てきたと聞いてる
美味しいパン屋があるというのは沿線イメージに寄与するかもね

[1049: 匿名さん]

＞1046
まさに風評被害ですね。それと反原発をあおるＮＨＫの姿勢も垣間見えます。
報道のような現状があるとしても、柏の葉の某物件は着実に売れているという事実はどう理解したらいいのでしょうか。

[1050: 匿名]

着実に売れてるなら風評被害なんて関係ないでしょう。
ＮＨＫはアンケート結果を公表しただけですし。

[1051: 匿名さん]

焼き立てならどんなパンでもうまく感じるもんよね。勝負は焼いてから3日経ったパン。だからパン屋の良しあしは食パンで決まると思うの。

[1052: 匿名さん]

>>1051
焼いて三日目のパンを食べるんですか？
パンがなかなか手に入らない地域ならまだしも
美味しいパン屋がたくさんある地域の場合
食べるのは焼き立てか、せいぜい焼いた翌日までじゃないですか？
我が家は二日で食べ切れる分しか買わないし
どうしても残ったら冷凍です
目に見えないからわからないかもしれないけど
保存剤の入っていないパンは
三日経ったらカビだらけですよ

[1053: 匿名さん]

パンを3日後に食べるなんて信じられません。3日後にもおいしさを保つパンなんてありませんよ。

[1054: 匿名さん]

とりあえず、パンの話は、パンのスレでも立ててやってくれるかな。。

[1055: 匿名さん]

その前にみんなで除染しよう。

[1056: 匿名さん]

大丈夫だよ、影響ないから。ご安心あれ。

[1057: 匿名さん]

住民が除染作業して、NHKに撮影してもらい、柏を復活させよう！！

[1058: 匿名さん]

流山や我孫子も数値的には同じだけど柏は有名な分、他地域の人にまで認識されるんだろうね。こんなアンケートしてないで発信力を使わないといかん。

[1059: 匿名さん]

>>1057
除染作業こそ汚染地域であると宣言することだし
除染は無理だと考えているし柏と隣接する町も
同様と思われている。

[1060: 匿名さん]

柏の葉がこんだけ汚染されてるのに、駅前に貸し農園施設ができた時には何かの冗談かと思ったw

[1061: 匿名さん]

放射能に限らず、例えば病気でも、気にする人は少しの菌で病気になり、気にしない人は多少菌が多くても平然としてる。

そんなもん。

[1062: 匿名]

>1061
まったく非論理的ですね。
病原菌に対する免疫と放射線の影響に対する個体差は違うでしょう。

ちなみに私は柏レベルの放射線で健康影響はないであろう、と考えています。

[1063: 匿名さん]

>>1062
免疫力と言う観点から言えば同じですよ
放射線と言ってもセシウムやストロンチウムから出るγ線、β線は
人体に直接的なダメージを及ぼすわけではなく
活性酸素を発生させて、その活性酸素が人体に影響を与えるので
免疫力の高い(活性酸素に強い）人が病気になりにくい
というのは間違っていないです
そしてストレスを感じると免疫力が低下するので
気にする人が病気になりやすい、というのもその通りです

[1064: 匿名さん]

論理的な人は、自分の論理で全て押し通そうとするため、すぐムキになる。

そうでない人は、そんなこと気にもしないので平然としてる。

そんなもん。

[1065: 匿名]

気になる人・住みたくないと思う人が7割いるというのが現実です。
病気になるならない以前に、柏市全体の数値が平均値に下がるまでは厳しいでしょう。
数値にビクビクしながら生活するのが嫌な人は、放射能の影響がない地域を選べばいいだけ。

[1066: 匿名さん]

もう放射能とかどうでもいいですよ。うちの子はピンピンしてますし全然健康体ですよ（笑）
それより美味しいおすすめのパン屋があれ教えてください！

[1067: 匿名さん]

＞1065
出たー最近頻繁に書き込みしてる７割君w
でも、オレは反骨精神の塊だから、そんなこと言われる度、柏に住みたくてしょうがなくなっちゃうよ。

[1068: 物件比較中さん]

子供がかわいそう・・・色んな意味で

[1069: 匿名]

以前は、放射能放射能と叫んでいるのは無知なごく一部の人間。柏は人気エリア。
と声を大にしていたが、今では>1067のようなありさま。
普通に考えれば、多くの人がこのエリアは避けたいと思うであろうことは明白なのに。

[1070: 匿名さん]

７割君、もう言いたいことはそれだけ？

君は、避けたい避けたいと言ってるわりには、この板に張り付いてるんだね。

理由は？

[1072: 匿名さん]

流山市は、震災後勢いは落ちたが、人口は増え続けてますよ。

東葛レベルの放射線では、何も問題ないです。

http://m.togetter.com/li/238300

以前も出たものですが、気なる方はこちらを読んでみてください。
みなさんには、冷静な判断をしてもらいたいばかりです。

[1075: 匿名さん]

ほとんどの人はすでに冷静ですよ。単なるネガキャンか同志を集めたいかだけでしょうね。

[1076: 匿名さん]

私は、森の放射線量を心配しています。
昨冬、柏の葉公園の落ち葉の集積場を測ったら、0.9を越えていました。

[1077: 匿名さん]

勝手に心配しててね。
わざわざ書き込みご苦労さん。

[1079: 匿名さん]

TXで探してるけど放射能で騒がれている割には安い物件が少なくないですか？ちょっと安くなると駅から遠かったり・・・

[1080: 匿名さん]

何も問題ない放射線レベルなら除染する必要はないけどねw
国に除染申請するのは汚染地域で健康被害の恐れがあるからで
冷静に考えればわかることですね。

[1081: 匿名さん]

そうだね。東葛地区は、本来除染なんて必要ない。

でもヒステリックに騒ぐ人もいるからね。行政は意気込みを見せるポーズだけはしないと。

[1082: 匿名さん]

住民は冷静そのものです・・・
http://ameblo.jp/c-dai/

[1083: 匿名さん]

まったく一部のヒステリーの為に税金を使わないといけないなんて。もったいない。

[1084: 匿名さん]

何も人間の突然変異は悪い影響だけではない、将来オリンピック候補は東葛地域が中心に・・・

[1085: 匿名さん]

ＴＸはいいね

[1086: 買い換え検討中]

新築もですが中古も視野に検討しています。
おおたかの森の「ヒューマンスクエアグランロマーニャ」の中古を紹介されました。
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc...

　・最寄り駅　ＴＸおおたかの森
　・2008年2月竣工　３ＬＤＫ＋ユーティリティテラス2.2帖＋ユーティリティテラス3.2帖
　・４Ｆ角部屋

これで一声交渉で『実質2000万を切る価格』って凄く魅力です。間取りもいい感じでした。

ただあまりに安すぎないのかと･･･。
やはりＴＸ沿線は暴落前提で買わないといけないのでしょうか…？
それならば新築でなく中古に絞って検討してみようかと。

このＴＸ物件が何故にこんなに安いのか教えてください。

同年代の部件をググってみたら↓のような辺鄙な駅の物件でさえ500万も高くますます不安に…。
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc...

[1087: 匿名さん]

>1086
この物件は、駅からの距離がネックでしょう。
特におおたかの森は、駅から離れれば離れるほどぐんと地価が下落します。
言葉は悪いですがラブホテルのような外観も好みが分かれるところですね。

[1088: 匿名さん]

ヒューマンは、安い以外をすべて犠牲にしないと住めないでしょう。
バスはほとんどないので、徒歩か自転車。
雨降ったら車しかないけれど、細い道路。
建築時から寺ともめて、墓の横。
朝の念仏に文句は言わないよう、念書とられて。

この辺では最悪の立地です。
その代わり、安いですが。

エストリオは駅前だし、ヒューマンのほうが僻地です。

[1089: 匿名さん]

追伸
オーベル、クリアは後2~3年で2000万切る物件がでてきますので、
待っててください。

[1090: 匿名さん]

千葉ニュータウンはURの土地が全く売れず
未だに開発が進んでいない街ということで
以前ニュースでやってましたよ
いくら安いとはいえ、リスクは大きいのでは？
おおたかの森は開発が順調に進んでいるから
将来性を買うならヒューマンスクエアグランロマーニャに一票かな
駅まで遠いけど周辺に住宅が増え道路が完成すれば
バス便も出来る可能性はあると思うしね

[1091: 匿名さん]

いい加減な事言わないほうが良いですね。
現地行ったことがあるのですか。

あそこに将来性がある根拠を示してください。
オーベル、クリアでも中古はほとんど売れない。
駅前の住友も大苦戦。

ヒューマンお勧めの理由がわかりません。

[1092: 匿名さん]

>>1091
あなたはおおたかの森より千葉ニュータウンがお勧めなんですか？

[1093: 匿名さん]

1090さんではありませんが、二者択一なら
印旛日医大駅前より、おおたかの森駅遠を選びます。
ただし西側ならともかく、あの立地は戸建でも微妙ですね。
将来の開発は、おおたかの森のほうが期待できると思います。

[1094: 匿名さん]

別におおたかと医大前がどちらが良いと入ってません。
ヒューマンとエストリオの立地なら、
圧倒的に後者です。

両方との言った事があります。

[1095: 匿名さん]

ヒューマンはだいぶ前から荒らしの釣りとして使われてるよね。
ヒューマンとかいってる輩が出てきたら、そいつは荒らしだからスルーした方が良い。

[1096: 匿名]

千葉ニュータウンネタもね。住民おびきだすためのね。よってスルー。
なんで急にここにあそこがでてくるの

[1097: 匿名さん]

１０９２はなぜ、そのきいたこともないそのマンションが千葉ニュータウンだってすぐわかったんだろね？

[1098: 匿名さん]

１０９２というより
１０９０かな

[1099: 匿名さん]

＞1086を見れば一目瞭然
ちゃんと流れを読んでからレスしてください。

[1100: 匿名]

あまり変なURLは踏まない方が良いよ。
とくにこういう匿名掲示板では、踏む人はいないでしょうに。
お宅は踏むんだ。
反対に驚いた

[1101: 匿名さん]

掲示板閲覧の初歩中の初歩ですよね。

[1102: 匿名]

リンク先見れば、一目瞭然。

[1103: 匿名さん]

なんだ、しばらくおとなしくしていたと思ったら
またどこかのニュータウン住民が荒らしにきてるのか
>>1094の医大前という言葉、
某ニュータウンスレッドで頻繁に見たよ
残念だけどTX沿線では何処のことだかさっぱりわからない

[1104: 匿名さん]

1094だけれどCNTにレスした事はないよ。
おおたかファンに対して、ヒューマンまで引き合いに出して、
おおたか宣伝する事はないだうと思っただけ。
CNTにもおおたかにも住んでいないよ。

両方良く知っているだけ。

[1105: 買い換え検討中]

>>1086です。なんか比較した対象がよくなかったみたいですね…。荒れてしまった。

たＴＸおおたかの森なのに元印旛村（らしい？）に負けているのは駅からの距離ということですね。
それだけマンション選びには駅からの距離が重要視されるということですか。
今回は原因がはっきりしただけでも収穫です。

ただ私はメインは車通勤なので･･･。たまに電車で都内へも。
我孫子あたりで駅遠でもいいので手頃な築浅マンションないですかね。
またはオーベルやクリアで２千万切るような部屋。

引き続き情報募集しています。

[1106: 匿名さん]

＞おおたかの森なのに元印旛村（らしい？）に負けているのは駅からの距離ということですね。

また知らないくせに、適当な事を言わないでください。
環境が全然違う。

ヒューマンに行きましたか？

[1107: 匿名さん]

CNTってなんですか？

[1108: 匿名さん]

なりすまし注意。
荒らしたい人がいるんでしょう。

わざわざ自分のところを露骨に書かないでしょう、普通。

[1109: １０９３]

「買い換え検討中」さんの質問にそれぞれ誠意をもって答えたところ、
変な方向に行ってしまったというところですね。

買い換え検討中さんは車通勤とのことですが‥
これからお子さんが通学通勤することを考えてください。
または、ご自分が車通勤でなく電車通勤になったとき、
あるいは、様々なニーズで公共の交通機関を利用するときのことを考えてください。
住まい選びにおいて、その駅の利用価値、並びに駅からの距離は大きいです。

物件選びは、呼びかけて情報を求めるものでなく、自分の足で見に行き自分の眼で判断するもの。
この掲示板は、あくまでも参考程度に留めたほうがよいでしょう。

[1110: 匿名さん]

私は両方しっていますが、イーブンだと思いますよ。
都内までの距離ではおおたかに軍配があがります。
ただ、駅までのアクセスは駅前であるということで日本医大の物件に軍配があがります。
また、あんなに小さな地域なのに不思議なことにアクセス特急や特急の停車や始発がありますから
通勤の楽さがあります。
駅力としてはおおたかに、日本医大ははるかに及びません。
おおたかの完勝です。
ところが千葉ニュータウンという全体で考えると、おおたかを引き離します。
千葉ニュータウンは失政の代表のように言われています。
ただ、ＵＲ撤退することで街に活気がもどりました。大商業地域として動き始めています。

このマンションがおおたかの駅前にあれば断トツの優位です。
そうでないということで、見てお好きな方を選ばれたら良いでしょう。

[1111: 匿名さん]

追加です。日本医大は環境だけの場所です。
高原の高級別荘地のような場所です。大きな立派な戸建てばかりで形成されています。
でも、普段使いできるスーパーマーケットが撤退したあとは
大変買い物に不自由しています。

[1112: 匿名さん]

千葉ニュータウンの話題は千葉ニュータウンのスレッドでお願いします
TX沿線を検討しているのに必要の無い話題で無駄にスレッドが伸びてるな

[1113: 匿名]

もうこのスレッド閉鎖でしょ。
ながすぎ。
新しいスレたてしなよ。つくばエクスプレス検討している人間がいるならさ。
つくばエクスプレスと言っても柏の葉がメインだからいらないか。閉鎖

[1114: 匿名さん]

トウカツもホクソウもこっちからみたら同じくくりです。

[1115: 匿名さん]

千葉ニュータウンもTX沿線も大した違いはないし区別できない
三郷や流山が何県か解からない、TXがつくばエクスプレスだということを
解からない、首都圏でも都民でもそう思う人は少なくないと思う。

[1116: 匿名さん]

↑それはバカだからだろ。社会人としておかしい。
調べろ。

[1117: 匿名さん]

三郷や流山が何県か解からない→社会人として問題です。

TXがつくばエクスプレスだということを
解からない、首都圏でも都民でもそう思う人は少なくないと思う。→その通りだと思う。