プラウドタワー相模大野＜PART2＞

[匿名さん]

駅前徒歩4分＋商住複合再開発＋免震構造。
プラウドタワー相模大野について情報を交換しましょう。

所在地：神奈川県相模原市南区相模大野3丁目3番1、2
交通：
小田急小田原線 「相模大野」駅 徒歩4分
小田急江ノ島線 「相模大野」駅 徒歩4分
間取：2LDK～4LDK
面積：60.95～87.99平米（トランクルーム含む）
総戸数：308戸（非分譲41戸含む）
入居：2013年3月下旬予定
売主：野村不動産

施工会社：大成建設・安藤建設・藤木工務店JV
管理会社：野村リビングサポート

[201: 購入検討中さん]

なるほど。
雀荘に、スナック、キャバクラ。
なんか楽しそうなマンションだ。

[202: 匿名さん]

確かに線路横物件は都内でも価値低くみられますよね。
このマンションの最大の欠点ではと思う。
私は線路側過ぎるので辞めました。

[203: 匿名さん]

192,193の情報は、真剣に検討してる人の購入意欲を下げる以外の情報がないので、どう思いますか？て聞かれてもねえ。
あとは本人次第でしょ。南東は全部だめって、今南東を検討してる人の気持ちも考えてから書いた方がいいのでは？

[204: 購入検討中さん]

>>200
グーグルのストリートビュー見て来ました！
スナック、焼肉屋、カラオケ、雑貨店が集まった貧相な感じの・・・
雀荘は、ストリートビューでは見えなかったけど、え～え～、
こんな、店が店舗として入るの？
高級マンションに！？え～、え～、あり得ない。
購入は真剣に考えているので、マジであんな店が入るのか教えて下さい。
私は住友の方は中古の売れ残りなので絶対にこちらのつもりなのですが。

[205: 匿名さん]

購入予定者なのに,元大野銀座のことを今まで調べてなかった人がいることに驚きです,,,
線路脇で下に微妙な店が入るからこそ,野村さんもグレードの高い物件を建てて何とかバランスを取ろうとしてるんじゃないですか。そこは読まないと。

[206: 購入検討中さん]

これまでの話からすると・・・
２階部分に雀荘が入るってこと
それによって、皆さんが恐れていた価値が下がるって状況となること
それでも資産価値の高そうな西側Ａタイプはすでに満杯で抽選となること

やっぱり、撤収確実。要望書取下げです。

[207: 購入検討中さん]

雀荘、２階？
本当に入るの？
雀荘があるマンションなんて、、、、
少なくとも、ＦＬＡＧ　ＳＨＩＰ　ではないね。

何とか、出て行って貰えないのかな。
雀荘も、スナックも、三流焼肉屋も、ラーメン屋も
野村不動産がお金払って出て行かせればいいのでは？
その方が確実にマンションの価値は上がる。

[208: 購入検討中さん]

署名運動でもしますかね。
無駄だとおもいますけどね。

[209: 購入検討中さん]

205さん。
確かにその通りだと思いますが。
私も、昔の大野銀座のことはよく存じております。
しかし、再開発っていえば、雀荘やスナックなどの小汚いものは、一掃してくれていると思ってしまいます。
考えが甘いといわれればそれまでですが。

[210: 匿名さん]

これを理由に購入しないとみんながいえばあるいは。
不買運動の方が効果的かも。
足並みはそろうはずもないが。

[211: 物件比較中さん]

出て行ってもらうには、住民がその場所を買い上げないとムリでしょう。
地権者は自分たちの土地を提供してるんだから、出て行かないといけない
理由なんて全くないわけですし。

野村に買い上げろとか、署名運動するとか、ちょっとどうかと思います。

[212: 匿名さん]

高級マンション、高級住宅地に住みたければ
相模大野ではなく、新百合ヶ丘あたりで探さないと。

[213: 匿名さん]

断る理由が無ければ、雀荘も普通に入ると思うけど。
鶴見とか勝どきの惨状見れば、だいたい感じは掴めると思うが。

[214: 購入検討中さん]

No213さんに質問です。
具体的なマンション名教えて下さい。

[215: 匿名さん]

不思議なのですが雀荘が入るだけでそんなに大騒ぎする事でしょうか？
雀荘が入ると何か生活に問題があるのでしょうか？
お子さんのに影響を及ぼしますか？街に雀荘くらいならいくらでもあるし
その前を通るだけですよね？
風俗店なんかが乱立したら考え物ですがそれはないでしょうおそらく。
雀荘１件入って資産価値下がることはないでしょ。影響なんかしませんよそんなんで。
署名運動とか大げさですね。私は何か言って当選させてもらえない
（野村は抽選は公正とは言ってますが）ことの方が怖いです。
大体書き込んでいる方々はそいうマニアの方か業者さんなんでしょうね。

[216: 購入検討中さん]

資産価値って、マンションの購入を希望する人がいくらなら買うかで決まるものだと思うので、実際の生活で害はなくとも、購入前の印象や評判に左右される部分は少なからずあるのではないでしょうか。この掲示板でみんなが騒いでいることからも、資産価値への影響はゼロではないように感じました。少なくとも雀荘が資産価値にプラスに働くとは思えないです…。

[217: 匿名さん]

どんな店舗が入るかなんてもう決まっているはずなのに、曖昧な返答。雀荘だけが悪ではないけど、風紀が乱れるのは確かだよ。汚れたりもするしね

[218: 購入検討中さん]

雀荘やスナックは嫌だけど、それでも大野ではここが一番いいマンションなんだろうな。

[219: 購入検討中さん]

私もここが大野で一番いいマンションだから、管理費などが少々高いのはしょうがないと思ってましたが、ちょっと疑問に思うようになってきました。マンションって難しいですね。

[220: 匿名]

>213
勝どきで何軒かスナックの入ってるタワマンですか、
坪単価の高いあの物件をわざわざ見に行ったのですか？
相模大野からは遠いですよ。

[221: 近所をよく知る人]

入る店はあきらかだよね。現地の工事用囲いに「仮設店舗」の案内がでてるからね。
あれ見ちゃうと、もう高級マンションとは言えないでしょ。

[222: 近所をよく知る人]

↑
これ、前も誰かが書いていて指摘しそびれたんですが、みなさん勘違いしてませんか？
あの囲いに貼ってある数々の店の写真は、現在大野銀座で営業している店の写真ですよ。
工事中は視界が遮られて、店の営業に営業がある為、ちゃんと営業していますよというアピールも兼ねて写真が貼られているんだと思います。

ここに載っていない店で大野銀座にあった店は、駅前の国有地を間借りする形で仮移転してるんです。
戻ってくるとしたら、その方達だと思いますよ。

[223: 近所をよく知る人]

×営業が→○影響が

[224: 購入検討中さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[225: 匿名さん]

隣りの小田急相模原だけど『小田急相模原駅北口B地区再開発事業』
☆http://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/machitsukuri/toshikeikaku/00489...
☆http://blogs.yahoo.co.jp/ys_yoko068/44733875.html
☆http://naga-redev.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/post-9a35.html

戻ってくる店舗は、ミスタードーナッツ跡付近の仮設店舗の案内に掲示されてる店舗。

[226: 購入検討中さん]

いろいろ問題はあるけどさ、相模大野では最後の駅近大規模物件だろうからね。
北口東側にも空き地はあるけど、たぶん建たないと思う。

[227: 物件比較中さん]

駅近大規模物件ならまだ住友も選択肢に入ってしまうんですよね。
１５年とか２０年先の資産価値を考えると、現時点で３年落ちだということの影響よりも、雀荘やスナックの影響の方が大きいような気もしてきました。

[228: 購入検討中さん]

なんとも言えないないですね・・・
地元民からすると１６号より東側＜南口＜北口だけど、
立地以外はすみふの方が良さそうだからな。
どっちの方が資産価値があるんでしょうね。

意外とライオンズが一番良かったりして（笑）

[229: 匿名さん]

>>227
こんなとこで資産価値なんて考えても仕方ないと思うけど。
本当に資産価値を考える人は、もともと相模大野なんて買わない。
でもここ買う人は相模大野じゃなきゃダメな人なんでしょ。

[230: 周辺住民さん]

>＞222

いま見てきたら、その仮店舗が貼ってあったよ。

[231: 購入検討中]

26Fで購入を考えていましたが検討中です。
希望の部屋は抽選になると言われていたのに、今のところ抽選日にいらっしゃらなくても○○さんでこのお部屋は決まりそうです。
と言われたのですが、キャンセルが出たからでしょうか？
自由に当選させることが出来るのでしょうか？

プラウドタワーでマイナスになるような要素はどのようなものがあるのでしょうか？

最初はスゴく良いと思っていたので購入したいと思っていたのですが、少し悩んでいます。

[232: 購入検討中さん]

>>227

野村の駅４分も、住友の駅５分も、本来ならば駅近物件とはいえないのでは。

ただ、野村はペデストリアンデッキを通ってフラットでエントランスに入れるので、辛うじて駅近といっても許される。

住友は信号を渡るか、葬祭場の暗い道を通って帰らなければならず、その条件での駅５分は、もはや駅近とは言えない。

南口には駅近のマンションは、たくさんある。もう完売したが、クレヴィアの立地は駅からの距離だけを考えたら最高の場所。

雀荘やスナックが上記の条件以上に資産価値に影響すると、本気で思っているのでしょうか。
マンションの資産価値を決定する条件は、後から変更することができない立地条件（駅からの距離、日照）、築年数、管理状態などである。

雀荘やスナックがあるだけで、野村が住友のマンションに資産価値で下回ることなどありえない。

ただし、どちらも相模大野という郊外の物件なので、五十歩百歩で資産価値自体維持するのが難しいということは大いにある。それでも、どちらが大きく値崩れをするかは明らかだと思う。

[233: 匿名さん]

>>228
ライオンズはSIじゃないから論外

[234: 匿名さん]

まぁ俺はできたら雀荘と同じ建物で暮らしたくないと思います。
こういう人が多ければ当然需要は下がるので価値は下がる傾向にあると思う。

駅からすみふまで行くのにわざわざあそこを通る人がいるのか疑問です。

[235: 物件比較中さん]

>>234

信号を通らないのでしょうか？

信号を渡る時点で駅近とはいえませんよね。

[236: 匿名さん]

信号って通っちゃいけないんですか？
信号渡るとなんで駅近と言えないでしょうか？

説明して頂けないでしょうか？

理解に苦しみます。

[237: 住まいに詳しい人]

雀荘はイメージ悪いですね。
夜通し営業されたり、柄の悪い連中が出入りしたり、違法な賭博が行われる可能性が高いなど、、、
人気物件か否か、、、と言う点では資産価値にも影響するはず。

Ｗｉｋｉより
日本国内の雀荘は法律上風俗営業にあたるため、風俗営業法上開店には営業所ごとに当該営業所の所在地を管轄する都道府県公安委員会の許可を受けなければならない。また、同法により原則として午前0時から日出時までの営業は禁止されている。しかし現実にはフリー雀荘の多くで深夜営業が行われており、店はシャッターを下ろし音や光が外部に漏れないようにしてこっそりと営業されている（発覚すれば処分対象）。スラングでは「ナイト」「ナイター」などと呼ばれ、店によってはこの時間帯の入出店は出来ない（つまり、午前0時（午後12時）の時点で店内にいる客は日の出までは退場できない）場合がある。

[238: 住まいに詳しい人]

Ｗiki（麻雀から）　上のはWikiの（雀荘から）
日本において賭博は犯罪であり暴力団が絡むこともあって、これが麻雀に悪いイメージを与えている。 ...

[239: 物件比較中さん]

言葉が足りませんでしたね。

駅５分では、駅近とは言えませんよね。
その上信号を渡るとなると、野村のようにペデ上を歩いて帰られる利点もないので、なんちゃって駅近とも言えませんよね。

信号を避けて東口（南出口）から帰ると、237さんのような方が最も忌み嫌う雀荘の脇を通って帰らなければならない。しかも、葬祭場の前を通る。

ちなみに雀荘と葬祭場の近くでは、どちらが資産価値に影響がでるのでしょうか。

葬祭場の気がしますが、、、、。

[240: 匿名さん]

あんたおかしいよ。

信号を避けて帰る必要性がどこにあるんだ。

[241: 購入検討中さん]

雀荘は、風俗営業に当たるんだ！
暴力団や柄悪い人が来ない明るい、健全な、子供も一緒に遊べる雀荘にして欲しい。
無理？

[242: 物件比較中さん]

駅から５分では駅近とはいえない。

ただ、それだけなのですが。

[243: 匿名さん]

>>233
将来大規模なリノベーションでもする予定があるのですか？

[244: 匿名さん]

一般的には徒歩5分なら駅近っていうような気がするけど

[245: 購入検討中さん]

この際百歩譲って、雀荘ありとしても、スナックが入るのだけは許せない!
担当に確認して、事実なら取り下げます。

[246: 申込予定さん]

＞日本国内の雀荘は法律上風俗営業にあたるため

雀荘って法律上は風俗なんですか。
それが入れるということは、キャバクラやピンサロなども入れることになってしまいますか？
夜は黒服のお兄さんたちが通路に呼び込みで立っちゃうんでしょうか？それはさすがに困ります。

どなたか、そんなことは無いって否定してください。

[247: 購入検討中さん]

＞野村の駅４分も、住友の駅５分も、本来ならば駅近物件とはいえないのでは。
＞ただ、野村はペデストリアンデッキを通ってフラットでエントランスに入れるので、辛うじて駅近といっても許される。

”本来ならば”って・・・。駅５分なら駅近物件です。（住友のは敷地までなので、ギリギリセーフかギリギリアウトな気がしますが。）
”許される”って・・・。誰に？

[248: 購入検討中さん]

デッキは現在も呼び込み禁止なはずです。
でも許可されたらいいのかな。毎日ティッシュ配り・居酒屋の呼び込みがいますよね。
黒服はさすがにエスカレーター降りたほうにしかいないですけど。

[249: 購入検討中さん]

駅近でもいいけど、駅直結は言い過ぎだ。

[250: 購入検討中さん]

雀荘なんてそのうちなくなるよ。

[251: 申込予定さん]

>>231さんへ

このマンションのマイナス要素ですか。

エレベーター１基あたりの世帯が多過ぎですね。
１基あたり23世帯の所に住んでますがそれでも朝は時々数分待たされて電車1本逃します。

ここは何と77世帯で1基ですから。高速エレベーターでは無いようですし。

駅徒歩4分ですが、朝のラッシュ時は２階までそれくらいかかる事もあるのでは？
私は駅から８分と考えるようにしています。そうすればマイナス要素と思わないですから。


マンションにお住まいの他の皆さん、その辺のご意見は如何でしょうか？

[252: 申込予定さん]

>>248

黒服が立つのは多くは店のそばなので、そもそもデッキには立たないでしょう。
カラオケの呼び込みのようには行動半径広くないと思います。

それよりも今でもエスカレーターを降りた方にはいるんですか。凄いショックです。
今でもそういうところなんですね。昼間に駅の周りを見てその手の店は見なかったので
安心していたのですが。

[253: 匿名さん]

ちょうどそういった店が軒を連ねた場所が今回の再開発エリアです。

[254: 匿名さん]

>>245

無理に買うよりも、それだけ不安ならばすぐに取り下げてはどうでしょうか。


>>250

そうですね。

複合商業施設のフロアの営業時間などはどうなっているのか、気になりますね。
おそらく何らかの条件があるのでしょうから。

>>251

高速エレベーターだという説明でした。
どれくらいかかるのかは、実際に乗ってみないと分かりませんが。

[255: 匿名さん]

皆さん、雀荘って毛嫌いするけどオーナー同じ住民になるかもしれないのに。

[256: 匿名さん]

そう言えば工事にはいる前は二郎の近くに風俗店が何軒かあって
デッキに浮浪者みたいなおっさんが看板もって立ってたっけ。

あの店舗はどうなるのかな？

[257: 匿名さん]

さすがに風俗は入らないでしょ。

ありえない。

[258: 購入検討中さん]

入ったら利用しよう。

[259: 購入検討中さん]

風俗は入れないみたいよ
要するに風俗店の一歩手前まではokって事ね

[260: 申込予定さん]

何で風俗は入れないんですか？風営法の雀荘は入れるのに。
営業さんは「さすがに風俗は入りませんよ」と法的根拠無しに言ってるのでは？

元々の街に風俗店があったという事は地権者がその筋か、その手に貸すのに抵抗の無い人が
いると考えるのが自然ではないでしょうか？

ましてや図面を見ればあれだけの店舗があるので、将来はテナントが入らなくなれば所有者が
風俗でも背に腹で貸してしまうのは一定数は有りますよね。


駅の近くに住む以上はこの類とは共存しないといけないです。その覚悟がないならば大きな駅の
至近に済むのはやめた方が無難だと思いますが如何でしょう？

[261: 購入検討中さん]

ほとんどのマイナス面には目を瞑れるのだが、ランニングコストでいまだに悩んでる。
うちは収入がやや流動的なので、今はやっていけるとしても将来的にはどうかって考えると
眠れない。

スミフならその点問題なしなんだけど、駅のあっち側は嫌だしナー。
固定資産税、も少し安くならないかな。

[262: 購入検討中さん]

>>206

>それでも資産価値の高そうな西側Ａタイプはすでに満杯で抽選となること


Aタイプは北西の部屋ですよね。資産価値が高いってなぜでしょう？
日当たりが悪い資産は売る時に悪条件です。
（大きい冊子のP５、９のイメージ写真みれば分かります）


資産価値が高いのは線路と反対だから？どうせ窓を閉め切って生活する二重サッシで
音は関係ないので、どう考えても東側の方が資産価値は高いでしょう。

日の当たらない生活が好きなモグラ的な人なら良いでしょうけどね。
これから成長するお子さんのいる家は、日陰の家は良くないでしょう。


「北西向き　マンション」で検索してみると世間の意見が分かります。
高い買物なので皆さん、ちゃんと調べた上で後悔しない購入をすべきです。

[263: 匿名]

資産価値が高い、と思い込んでる人がいないと
完売までの道が遠くなりますから。

[264: 購入検討中さん]

線路脇のマンションでも検索してみたら？
実際このマンションの場合、東西はどっちもどっちでしょう。
値段でいくと東の方が少し安く販売しているから、
ちょっとだけ西側有利と野村は判断しているみたいですね。

[265: 購入検討中さん]

７月の終わりにモデルルームを見てきました。

大規模タワーマンションとして、標準的な設備があり、とても気に入りました。
多少高いですが。
抽選までもう日がないようなので、早く決めなければならないのですが、迷っています。


相模大野駅のNo.１マンションは、プラウドタワーなのかライオンズなのか、どちらでしょうか。

パークスクエアってことはないですよね。
パークスクエアも見に行きましたが、設備はやはりこちらのタワーの方がよかったように思います。

No.１として周りから認められれば、資産価値の低下はある程度歯止めがかかると思うので、その辺りが気になっています。あまりに長期に売れ残ると、後で賃貸に出すときや売り出すときに心配です。

いかがでしょうか。

[266: 購入検討中さん]

パークスクエアと設備の違いってあるのかな？

すみふには平置駐車場、車寄せ、体育館？、公園などがあるけど・・

[267: 購入検討中さん]

265です。

免震構造であることが一番大きいと思いました。特に地震があった後ですし。
各住戸の玄関横にトランクルームがあるので、釣り道具やスキー板をおけるのかななんて考えてしまいました。
ゴミを捨てるのにいちいち下までおりないで、各階にゴミ捨て場があるのもよいと思います。
うちは車を持っていないので、駐車場については何とも言えないのですが、レンタサイクルがあるようですので、それも気に入りました。

パークスクエアの地震被害はどうだったのでしょうか。やっぱり免震構造の方が安心感があります。

[268: 匿名さん]

<<262
普通は南西と比べると、南東側の方が高値ですよね。
でも264さんの言うように、このマンションに限って、南東と南西の価格差が少ないのならば、
これは、南東側が線路に面して騒音があるから、あえて高い値を付けていないのでしょう。

Ａの部屋、、と言うのが図面ないので分かりませんが、南西向きの端の部屋ですか？
向きが北西なわけではなく、向きは南西であるので角部屋と言うのはポイント高い、
マンションなので少なくとも寒くはない（どころか夏は暑いでしょう。南西だもん）、
一番人気の要因は、やはり線路に遠いことではないでしょうか。

[269: 購入検討中さん]

うちは迷わず西側、ちなみにいま検討してるのはAです。
丹沢が見たいから。

[270: 住まいに詳しい人]

いくら二重窓Ｔ４クラスで締め切れば音がしないにしても
線路沿いはどうだろう。
不動産として線路沿い物件は嫌悪物件だからね。
ただし、このマンションは再開発所業地域にあり利便性あり、
相模大野ではピカ一だ。南西側は買いだと思います。
自分なら南東は買わない。角部屋も今一と思う。

[271: 住まいに詳しい人]

雀荘はもし店舗に入居するとしても、いくらなんでも
野村不動産ほどの会社が目立つところに許可するとは
思えない。目立たないところにならば、別に雀荘あっても
マンションのランクには関係ないでしょ。
この物件の問題点は線路沿いなこ。
資産価値、、、って問題は、相模原市のすでに中枢ではない
相模大野で語られても困る話と思います。

[272: 購入検討中さん]

野村って雀荘が入るとか入らないとかを許可できる立場なのかな？
再開発のマンション部分は野村担当だろうけど、店舗部分は野村に裁量があるのかな？

[273: 匿名さん]

うちも２６９さんのように、西側希望ですが、将来高層建築物が建たないか心配です。

[274: 購入検討中さん]

西側は空き地が無いから高層ビルは無理だと思うよ。

免震は今後は良いと思う。長周期に弱いとか言うけど、今のところ一番ベストな工法でしょう。

資産価値は下落するにしても気になるよ。
10年で9割だったらいいのかな？
5000万で買って4500万ぐらい。

[275: 匿名さん]

私は雀荘よりも飲食店の衛生管理が気になります。
下の店舗と上のマンションの配管がつながっているかどうか確認した方はいらっしゃいますか？
もしつながっているなら、ゴキブリが上がってくる可能性がありますから、なるべく高層階に住みたいです。

[276: 匿名さん]

>>275

確かに心配だけど、なんと言うか、そんなに細かなことまで気にしてどうすんの？
結局、そんなことを心配してたら一生不動産は買えない。
ただの優柔不断か、この物件を買えないひがみ根性の固まりか、住友の専門部隊か？
もう少し物件の根本的な情報交換をしようよ。

[277: 購入検討中さん]

雀荘が２階の店舗部分に入るのは確定。
だからこそ、事前重要事項説明で話をするのだから。

雀荘が入る以上、大野銀座にあった店が戻ってくるのも確実。
数年後、なし崩し的に風俗系の店が入ることも避けられない。
さすがに１階部分かもしれないけどね。
デッキ周辺で女性を追いかけ回しているバカホストが、ペデストリアンデッキ周辺にも現れる。

結論・・・
多少高くても、新百合辺りまで戻った方が１０年後に笑うことが出来るはず。
したがって、要望書は取下げです。

[278: 申込予定さん]

配管の事は確かに気になりますね。

276さん、根本的な情報交換じゃないものはすべて排除ですか？
いろんな意見があっていいと思いますが…

[279: 匿名さん]

>>276
上から目線すぎ

[280: 匿名さん]

相模大野駅西側地区第一種市街地再開発事業も見とかないと！
http://ohno-saikaihatsu.com/

[281: 匿名]

276って、すみふのスレに悪口ばかり書いてる野村の営業さん？
私が話した野村の営業さんに言葉遣いが似てます。
もしそうならおやめ下さい。

[282: 物件比較中さん]

２７６のいう物件の根本的な情報交換って何なの？
配管は物件の根本じゃないの？マンションで経年劣化が一番早いのは配管だと聞いたけど。
人によっては参考になる情報なので、あなたが書いて欲しい情報しか書かれないように掲示板を誘導するのはやめて欲しい。

[283: 匿名さん]

267さんがおっしゃる様に、免震構造なのは安心感があります。
相模大野で免震なのはここだけなのかな。できれば免震で検討をしたいです。
ゴミ置き場が各フロアにあるのも家事をする人にとっては助かるんじゃないかと思います。

276〜281さんについては、野村不動産や住友不動産の営業さんかどうかはわかりませんが、構造や間取り、設備のようなことについての情報が知りたいので、そのへんの情報交換をしましょう！

相模大野のマンションで検討しています！

[284: 匿名]

主婦の私としてはごみを１階に持っていかなくても済むのがうれしい♪です。

あと、あんまり背が高くないので、キッチンの高さを普通よりも下げたいんだけど、まだ大丈夫なのでしょうか。南口にある住？マンションでもかえられるのでしょうか。やっぱりマンションでは無理なのかな

[285: 匿名さん]

免震って今回の地震で被害あったよ。免震といっても耐震等級１クラスってのが多いからね。

[286: 匿名さん]

現時点で免震がベターというだけで、ベストといっている訳ではありません。

耐震や制震よりは免震の方が大きな被害を受ける確率が低いというだけです。

ただ、そう考えると、そもそもタワーマンションよりも一戸建ての方がよいのかも知れません。

[287: 匿名さん]

耐震等級が一緒なら、構造にかかわらず建物の被害の確率は一緒でしょ。免震って揺れないことを前提に、建物の強度を設計するからね。

[288: 匿名]

285さん、免震で被害があったというソースは？
確かな情報ですか？

[289: 匿名さん]

住民板にあるよ。耐震等級３の免震でも被害なんて悲惨な話しも。

[290: 購入検討中さん]

雀荘って重要事項説明会で話があったのかぁ…
やっぱり重要なんだな。

[291: 匿名さん]

配管が詰まって流れなくなると、１階は上から流れてくる汚水が逆流しちゃうってことが起こり得る。某野村物件では、１階だけ配管を別系統にしてるなんてケースもあったよ。配管は重要。ここはどうなんだろう。

[292: 購入検討中さん]

284さま

キッチンの高さはまだ変えれますよ。申し込みもこれからですし。
重要事項説明もまだこれからなんですけどね。

[293: 匿名さん]

285〜291

うーん。一晩ですみふの書き込みがこんなに増えてる・・・・
気にする必要はなさそうだな。

一言だけ言わせてもらえば、じゃあ住友のような免震でもない物件の被害はさらに大きかったでしょ。
地震後の実験で、免震構造は一定の効果があると実証、報道されてたし。

ちなみに住友の耐震強度は１だけど、大丈夫なのかな。

[294: 購入検討中さん]

プラウドはSI構造だから、配管は部屋の外に通ってるんですよね？補修も楽だって聞きました。

[295: 匿名さん]

住友ｖｓ野村の争いのおかけげで気づいたことは、相模大野にわざわざ住む価値はないってことだな。他にもっといい街がいくらでもあるよ。

[296: 購入検討中さん]

どこ？

[297: 匿名さん]

＞293

そもそも住友パークスクエアが被害大きかったって事実ベースなの？被害って何？
じゃ、免震とかいう以前に、3月11日に建築中だったこの建築物の安全性は100％保証されてるの？
あんまし適当なこと書かない方がいいよ。競合他社に対する単なる誹謗中傷にしか読めないよ。

[298: 匿名]

293さんは野村の社員ですね。
雀荘から話をそらすため昨日から書き込みまくり。
あと、いつも同じ時間にすみふにも書き込むのやめましょう。
最初に雀荘、スナック、ラーメン屋が入るのを隠すから揉めるんだよ。
売れば終わりの野村の体質に嫌気がさして、休み明け辞退するつもりです。

[299: 購入検討中さん]

雀荘よりスナックの方が問題だ。
たぶん数店舗スナックが入るんじゃないかな。
さいあく。

[300: 匿名さん]

俺もよく鉄板焼きを食べに行ったんだけど
スナックは多かったよ。
立飲み屋や焼き鳥やも多いいって感じ

[301: 購入検討中さん]

自分のマンションの下がスナック街とはね。

[302: 匿名]

292さん

キッチンの高さ、まだかえられるのですか。教えていただいて、ありがとうございます。

どこのマンションでもいつでも変えられればいいんだけど。理想論ですね。

[303: 購入検討中さん]

住友の耐震等級は１ですか。

では、野村はどうなんでしょう。

やはり地震があったばかりなので、気になります。

[304: 匿名はん]

そのうちボヤでもだして、住民避難とかなりそうだね。

[305: 匿名さん]

たしか風俗店二つか三店舗くらいあって、良い風俗と悪い風俗があったらしい。
おいらの友達は勧誘にひっかかってすごくボラれたって言ってたの思い出します。

ぐぐれば以前の店舗情報も解るかもよ。

[306: 購入検討中さん]

>>305

すごい友達がいるもんだ。

あんたにゃ、ここは一生買えない。
欲しくないっていわれそうだけど。

[307: 近所をよく知る人]

んじゃ、良い風俗だけにしてもらおう。

[308: 購入検討中さん]

風俗店に行く金持ちもたくさんいるよ。

[309: 匿名]

303さん

たしか３だったと思います。耐震強度１と３では、ずいぶん違いますよ。

地震に対する安全度と商業施設の店舗への心配、私は地震への安全度を優先します。商業施設があるとスーパーで買い物ができたり、フィットネスクラブで体を動かした後シャワーを浴びて帰ったりと、便利な点も期待できますし。

住友からスーパーやフィットネスクラブまでも近いですが、それ以上にここは近い（同じ建物内！）ですし。

クラブとか雀荘があった地域だからこそ、環境をよくするために再開発をするんだし、前より改善されることは確実だと思います。

[310: 匿名さん]

別においらは風俗があったという事実を書いただけで


環境が悪いなんて失礼なんじゃない。

[311: 匿名]

すみません。
お気を悪くされたのならあやまります。


環境が悪いだなんて一言も書いていないのだけはわかってください。

環境をより良くする

に訂正します。

[312: 物件比較中さん]

雀荘が風俗店となるとイメージはやはり悪いのかな。
雀荘が１００％入るのかどうか、煽りでない方、教えてください。
営業担当からは私はそんな話は一言も聞いていませんし。
下を見て、本当に入るならどうなんだろう、、とも。
でもそれでも、３年経っても売れ残っている住友よりはマシだと
思っていますが。誰か真実を教えて。時間ないしっ。

嫌悪施設と物件価格の関係
http://blog.leben-style.jp/article/guide/200712.html

[313: 匿名さん]

>>309

再開発には期待しています。
前の町並みに比べればずっと良くなると思いますし！

これまでずいぶん待ちましたから。

[314: 匿名さん]

別にあやまらなくてもいいですよ

再開発すれば良くなるなんて

そんな単純な図式あてはまると

思ってるんですか？

いい事もあれば悪い事も当然起こりえるんじゃない

[315: 購入検討中さん]

>>312

野村の夏休み明けにある事前重要事項説明会の予約をする時に営業担当から聞きましたよ。
「皆さんが気にすると思う雀荘が２階部分に入るといった説明もします。」って

私は取り下げようと思っています。

[316: 匿名さん]

中間免震だと、免震装置のところがずれるから地震で配管がぼきって折れちゃうかもね。

[317: 匿名さん]

>309

嘘つき。免震は耐震等級の判定対象外。

野村のサクラはえぐいな。

[318: 購入検討中さん]

>>309
環境が良くなる、、、と言っても、大野銀座にあったスナックや
雀荘、カラオケなどとても一流マンションにそぐわない店舗を
吸収してあげるんでしょ。
周囲の環境が良くなっても、カンジンの自分のマンションの
環境に悪いものを吸収するなんて、、、、
なんかヤバいかな～ここ

[319: 匿名]

抽選の可能性も出てきたので、辞退する人がでるのはどうしても買いたい人にとっては良いことかもね。

抽選までは静かにしていて、当選してからは営業に徹するのが賢い消費者なのかも。

パークスクエア住民も営業してるんだろうな。

[320: 匿名さん]

まあ、このスレッドを見ている人って、真の購入希望者の何％位でしょうか。一所懸命プラスマイナス書き込みご苦労さまです。各社の営業マンさんご苦労さまです。

[321: 購入検討中さん]

買います！

[322: 購入検討中さん]

まあ、いろいろあるけど、うちも買いますね。
スーパーが下にあるのは便利だし。

子育て世代です。

[323: 購入検討中さん]

>>320

私はもちろん購入予定者です。
はじめにすごく良いと思っていた物件だったので、雀荘などの環境、音の問題など、
ここでの議論はとても参考になり、かつ大きな迷いを生じています。
購入予定者に営業は真実は教えてくれないから、良い点、悪い点の情報収集に
ここは本当に役にたち助かっています。
だから業者ばかりの議論とは思えません。

[324: 匿名]

323さん。

できるだけ抽選になりたくないので、是非撤退してください。

第２期以降なら是非検討を再開してください。

お願いします。

[325: 匿名さん]

スーパーは下にあるんじゃなくて別棟ですよね？

[326: 購入検討中さん]

下にあるのは雀荘とスナックです。

[327: 購入検討中さん]

購入予定者の皆さん、年収はいくらくらいでしょうか？
ランニングコスト考えると最低でも1000万円以上ですよね？

[328: 匿名さん]

部屋のサイズにもよるでしょう

[329: 購入検討中さん]

部屋のサイズや頭金の用意、親の援助、世帯人数、車の有無などによるんじゃない。
一人暮らしも多いみたいだから、１０００万円以上じゃないと買えないってことは無いでしょう。
年収６００万円ぐらいからいると思うよ。

[330: 購入検討中さん]

年収600 頭金も多くなく3L予定。

[331: 匿名]

>>321
>買います！

どこかのデべ物件スレでよく見掛ける、買います！、の一言書き込み。

[332: 匿名さん]

雀荘なんてどうでもいいとまで言いませんが、大きな問題ではありません。
風俗なら問題ですけれど・・。
違法建築で建築確認を何箇所も取り消された大京の何倍良いことだか。

[333: 購入検討中さん]

買うよ！！

[334: いつか買いたいさん]

良いですねえ～一杯ひっかけてから、美人ママに見送られ、牌をかき回す。疲れたら自宅で仮眠。理想的です。

[335: 購入検討中さん]

さらにコンビニも入ると思うよ。
独身中年男のお城だね。

[336: 匿名さん]

素敵過ぎます。

[337: 物件比較中さん]

良いですね。独身貴族のプラウドタワー。まさに男の城です。仕事の疲れは、スナックで癒し、マージャンで勝負感や駆け引きを磨き、ビジネスに役立てる。男塾です。

[338: 賃貸住まいさん]

まだ、私は２１歳、頑張っていつかは、入塾したいです。駅タワー憧れます。

[339: 匿名さん]

入塾希望します。

[340: 購入検討中さん]

2Lが多いから、本当にそんな感じのマンションなんだろうな。

[341: 匿名]

334〜340

検討掲示板らしい有意義な書き込みをしていただけるとうれしいのですが。

ただの誹謗中傷なのか、好意的な意見、都合の悪い意見をうめるためにレスを無駄に増やしていますね。

[342: 匿名]

334〜
って事は333の「買うよ！！」の一言レスは
有意義な書き込みである、と341さんは思ってるわけだ。

[343: 購入検討中さん]

本当は子育世帯に入ってもらいたい。
住環境に関心が高そうだから、マンションにとっては良いと思う。
こんな書き込みが多いと辞退されないか心配です。

[344: 匿名さん]

子供がいたら音とか問題起すでしょ。親も子育てに精一杯で、周りに迷惑をかけてることに気がつかない。

マンションって入居したらお隣さん同士運命共同体だけど、分譲マンションって入居するまで尾トン離散がどんな人かすらも分からない。ある意味賭け。

[345: サラリーマンさん]

独身中年サラリーマンですが、３３４～３４０のスレ見て本当に欲しくなりました。一度見に行こうと思います。感じ方は人其々でしょう。子育世帯だけが購入層と違いますよ。

[346: 匿名さん]

物件毎の特徴によって入居者のタイプが異なるのは普通にあることだし仕方のないことですよ。

[347: 購入検討中さん]

間取りもいろいろなタイプがあるし、実際は子育て世帯と単身者、リタイヤしたお年寄りとさまざまな方が入居すると思う。
同じ環境の方が考えはまとまるだろうから、それはそれでよいのかわからない。

[348: いつか買いたいさん]

私も独身中年サラリーマンですが、私もここに入りたくなりました。
帰って着替えて、すぐ下で飲める、大好きな麻雀もいつでも楽しめて
すぐ上が家ってのはすごい、とても魅力的。色んな空想が広がる！
しかもコンビニもあって！一度見に行こうかな。２LDKなら安いだろうし。

[349: 匿名]

そんなに２Ｌ多くない。
ディンクスか老夫婦がターゲット。

反対に住友のように入居時期が三年も極端にずれているほうが心配。既にコミュニティーができあがってるから。


話は変わるかが、この物件に対する悪意ある↓圧力はすごいね。少数が目的を持ってやってるね。みなさん騙されないようにしましょう。

[350: 匿名さん]

震災で超高層マンション離れがあるのに、
お年寄り達がわざわざ今から超高層を選びますかね？
もともとは戸建てやアパートや低層マンションに住んでた人達でしょう。
通勤するわけではないから、駅前に住まなければならない理由もなく。

[351: 匿名さん]

自分だったら年とったら戸建てには住みたくないかな。一戸建ては古くなるとメンテが大変です。一人になった時のことも考えて、寂しくないようににぎやかなところ選ぶかも。あと、歩くのが困難になるからやっぱり駅近になると思う。低層マンションが希望の立地にあればいいけど、タワーであっても低層階も選べるしね。近くにスーパーがあるのは必須。

[352: 購入検討中さん]

そもそも中間免震構造って大丈夫なんでしょうか？
ググってもあまり書いてないんですよね。
基礎からの免震の方がやっぱりいいのですよね？

[353: 匿名さん]

年配者から一言いわせていただきますと、戸建ては手がかかるので、マンションを選択しました。駅に近いのとスーパーに近いので車も手離す決心がつきました。

[354: 匿名さん]

>352

基礎からの免震は、地面は揺れるけど建物は揺れないからつなぎのデッキのところが今回の震災で大破ってケースがある。中間免震はそういったことは無いけど、免震装置の下の耐震の部分が壊れたらアウトかな。商業施設だから空間を確保するためにピロティ構造でしょ。普通の耐震のマンションでも１階が駐車場でピロティ構造となっているのは要注意って言われてる。

[355: 購入検討中さん]

米国債が格下げされましたね。
週明けから世界中の金融関係は大荒れになりそうです。
日本も低金利は継続されそうですが更なる円高が進む可能性も高く輸出企業を中心に厳しい展開が予想されます。
ということでそれでも安定した収入を得られる方にとってはローンを組みやすくて良いと思いますが、金利低下の恩恵以上に収入にダメージを受ける方も出てくると思われます。
私の勤めている会社は内需中心ですがリーマンショックの不景気の波をもろに被ってしまっただけに考えてしまいます。

[356: 匿名さん]

デッキが壊れたのと同じく、免震装置の上下で揺れが異なるから、エレベーター、配管が壊れるかもね。

[357: 匿名さん]

日本も増税できずに復興財源をまかなえないと、国債のデフォルトリスクが高まって金利上昇って可能性があるよ。震災直後にも一度、金利が上がってる。増税論が出て一旦収まったけど、増税の是非で民主党内が揉めてるよね。

[358: 購入検討中さん]

354さん　356さん　ありがとうございます。
下が壊れたら、免震装置も意味なしですよね。
デッキからの直結のための中間免震ということでしょうが、基礎から免震がよかったな。下の構造が気になるところです。
某市の公共施設も、耐震と免震の建物を渡り廊下でつないでおり、震災の時結構ダメージ（完全に壊れていませんでしたが、他の部分と比べると被害が大きかった）がありました。
同じような感じになる可能性は高いですね。

[359: 匿名さん]

>351

タワーの低層階って、高層階の住民に管理費、修繕積立金貢いでる様なものでしょ。区分所有法で、原則、持分割合に応じて負担ってことになってるけど、あれってタワマンを想定していない過去の遺物だよね。

[360: 購入検討中さん]

そもそも、相模大野で70～80万円／ｍ2って妥当なんでしょうか。
そう思うなら買うなといわれそうですが、魅力も感じているので･･･。
買った後、5～10年後に50～60万円／ｍ2になったら、やりきれない気もします。
この場所で、資産価値を気にするなといわれればそれまでですが･･･。
ライオンズ相模大野ステーションエアリスタの中古が50～60万円／ｍ2だからそんなに心配しなくていいのかな･･･。

[361: 匿名さん]

>360

資産価値が気になるなら近隣の仲介業者（できたら複数。ただし、野村は除外する）に査定してもらうのがいいよ。周辺相場とかも教えてくれるし。

[362: 匿名さん]

タワマンって過去は希少性で資産価値を維持してきたけど、郊外にさえ乱立し始めてるし、さらに今回の震災でデメリットが浮き彫りになってしまったから、今までどおりって訳には行かないかもね。

[363: 匿名さん]

相模大野の駅の相場は50万円／ｍ2がいいとこでしょう。
そこから駅前物件とタワマンを考慮して？？？
そう考えると高いかもね。

[364: 匿名さん]

すみふがこけたしね。差別化要因としては駅近だけど、それで売れるのかな。

[365: 匿名さん]

週間ダイヤモンドのマンション本だと過去3年のデータで58.57万円、sumo6.28号だと過去2年で67.3万円だそうですよ。
間違いなく平均を引き上げたのは住友さんのマンションでしょうね。

[366: 匿名さん]

すみふはミニバブル期に半年も販売開始を遅らせて相場価格の上昇にあわせて高値設定をした。いわゆる売り渋り。ところが、リーマンショックに遭遇して、結果はご覧の通り。ミニバブル前の価格に戻さないと売れないんじゃない。

[367: 匿名さん]

それ言ったら、千葉で鉄筋問題起こしたのむらとＭのタワーも、
ミニバブルのときに販売開始を何度も延期してた。
あそこ、今も売ってるんじゃないの。

[368: 匿名さん]

あの時期には大手がこぞって売り渋り。まるで、地上げ屋だよね。

[369: 購入経験者さん]

マンションの資産価値を下げるのは入居者の質です。
無理なローンを背負った人が多いと、管理費を滞納のあげく生活に行き詰って安値で売却します。
そうすると更に質の悪い入居者が増えて住人同士のコミュニティも二分されてしまいます。

これは多くのマンションでいずれは起きることですが、ここは高価なのに低所得な購入希望者が
割と多いようなので早い時期にそうなりそうですね。

特に子供がいる家庭ではローン地獄で子供の行きたい学校に行かせてあげる事も出来ずに
親子断絶、家庭崩壊となり一家離散で結局は出て行く事になります。
今の時代は学費だけで一人一千万円かかる時代です。


マンションを買う時って、なぜ誰もが身の丈にあった生活設計を見失うんでしょうね？
営業の話術？モデルルームとパンフレットの魔力？魔法にかかったように欲しくなります。

人間は都合の悪いことには本能的に目を向けないようにできているので、高価なマンション
欲しさに将来の大切な事に目をつぶってしまうのでしょうね。

本当の幸せは高価な家にあるわけではないのに。

気づいたのは全てを失った時でした。

[370: 匿名さん]

マンションって入居したらお隣さん同士運命共同体なんだけど、新築分譲マンションって入居するまでお隣さんがどんな人か分からないんだよね。野村は入居前にパーティ開催するけど、契約後だからそのときに問題のある人がいることが分かっても後の祭り。

[371: 匿名さん]

>369

どこのマンションですべてを失ったの？

[372: 購入検討中さん]

身の丈ってどれくらいをいうのでしょうか。
一般的に援助も自己資金もなしで、手取りの何倍くらいまでが目安でしょうか？
（よく年収でいわれるけど、経営者と勤め人では手元に残るお金全然違うからいまいち参考にならない。）
実際、フィナンシャルプランナーに相談したら、全然大丈夫といわれた･･･。
顧客の不利なことはいわないでしょうし、この期にあわせて保険の見直しをで儲けたいのでしょうから、いまいち信用ならない感じです。

[373: 匿名さん]

>372

キャッシュ購入できること。ローン組んだら破綻予備軍。先のことは分からないからね。

[374: 匿名さん]

自己資金なしじゃ買えないでしょ。契約と同時に手付金１割とるし、その他経費とかもあるから計２割は最低ライン。

[375: 匿名さん]

昔と違って今は自己資金ほぼ0でも融資してもらえますよ。
だから余計に身の丈にあわない額の物を購入してしまうのでしょうね。

[376: 匿名さん]

で？どれくらい？

[377: 購入検討中さん]

総額6000万円で頭金2割強の1500万円です。4500万円のローンで考えています。
でも返済計画を含めて考えると確かに厳しいですね。会社の給料もここ何年も下がる一方だし。

でもどうしても買いたいので、子供は１人いますがこれで終わりにします。学校も私学はNG。
公立限定で進学させます。妻もパートをして貰います。タバコもやめないと。

限界になったらその時点で売却して暮らせる範囲のところに引っ越せばいいですよね。

[378: 匿名さん]

青田売りだから、手付金を借りるには差し出す担保がないでしょ。

[379: ビギナーさん]

ローンってどうしてそんなに無理な金額まで貸してくれるのでしょうか？

借りた人が返せなくなったら困るのは貸した金融機関の側ではないのですか？

[380: 匿名さん]

>>377
読んでたら他人ごとながら「やめた方がいいいですよ」って言いたくなった。
限界になったら～って危なっかしいよ。

[381: 匿名さん]

377さんは年収のことを書いていないし4500万のローンが無謀かどうかは本人しか分からないでしょ。
年収が下がったとは書いているけど1500万が1200万になったのかもしれないし。

>>379
ローンの融資額はもちろん収入によって限度額がありますよ

[382: 匿名さん]

都合のいいタイミングで、都合のいい価格で売れるとは限らないからね。中古の成約率は１割といわれてる。

[383: 購入検討中さん]

377さん。年収 なんぼですか？

[384: 購入検討中さん]

誰か身の丈わかる人？
予約金は初期費用に当てるとして、年収でなく額面の何倍まで借金するのが、身の丈にあってるのでしょうか？

[385: ビギナーさん]

年収ですが普通のサラリーマンです。察してください。

売却する場合ですが、中古とはいえ6000万近い物件が数年で1000万以上値下がりする事は無いですよね。
そんなにロスしたら次はまた頭金作るところから始めないと。

[386: 匿名さん]

一般に新築プレミアは１割といわれている。引渡しを受けて、中古になった瞬間にその分下がる覚悟はしておいたほうが無難。

[387: 購入経験者さん]

子供一人でやめるって、二人目の子供が出来たらどうするんですか？
一人1千万円なら二人で2千万円。それにローンと生活費。管理費、etc。

まさか生活のために、、、なんて事は駄目ですよ。

[388: 匿名さん]

別に隠さなくても良いのでは？個人特定できないですよ。

[389: 匿名さん]

>>385
高い買い物をする前にまじめに勉強することをお勧めします。
相模大野で築3年のライオンズ相模大野ステーションエアリスタの中古相場は新築時から-18.4％だそうです。

[390: 購入検討中さん]

あの～？貸す方もバカじゃないし、考えてるんじゃ？実際ローン通らない人も居るんだし？

[391: 匿名さん]

貸す方は担保とってるからいざとなったら回収できる。ローン審査通った＝確実に返せるじゃないんだよね。

[392: 匿名]

ローンの事は別の板の話題でしょ。

[393: 匿名さん]

>392

ローン破綻したら、管理費、修繕積立金も未納になるから、管理組合の収支にも影響を与える。ローン破綻予備軍がいるかどうかって、ここのマンション購入を検討するための情報の一つでしょ。

[394: 匿名さん]

大体、借入は年収の6倍までは優良とされていますが、景気の悪い今の状況で本当に大丈夫かどうか、誰にも保証できません。
そういう意味では慎重に考えたほうがいいでしょう。
また、ライオンズのようになったら目も当てられません。

[395: 住まいに詳しい人]

>>385
大野で6000万はかなり高い買い物。大野駅周辺は栄えているにしても相模原市ですよ。
確実に値下がり、数年で20％は下がるように思います。
しかも更に不景気になる10年後とかに中古物件が5千万円でも売れるんだろうか。
相模原なんかで。
収入に見合った融資を受けることが一番重要です。
個人的には３人家族なら、この物件の少し狭い部屋にしてローン少なくした方がリスクが少ない。
高い物件ほど、目減りも大きく、広い分売りにくい。特にここは相模原。
でも、一般サラリーマンでそんなに苦労してローン組む人にも売る＆融資が下りるのか？
野村はやはりできるだけ余裕な人にだけ買って欲しいと思っているだろうけど、最近は
不景気で連中もー売ればよいーと思っているので営業鵜呑みにせずじっくり考えた方が良いです。

[396: 購入検討中さん]

エアリスタは買った時より高値で売却したって聞いたけどな。

ローンの目安はないよ。銀行は４％以上の利率で計算して、返済が年収の７倍迄、あとは会社の信用度や借金の有無で審査する。実際に破綻した人って聞いたことないよ。ニュースでやってるのは仕事が無くなったりした人だけど、そうなったら仕方ないもんな。

絶対安全とは言えないけど、そんなこと言ってたらお金持ちしか家買えないよ。

[397: 匿名さん]

そうそう営業マンの言うことを鵜呑みしてはだめです。

むしろ最初から疑ってかかるくらい慎重さが必要です。

彼らは言わなければならない事は説明するが

言わんでもいいデメリットは説明してくれませんよ


自分の足で慎重に調べてから決断することをお勧めします。

[398: 購入検討中さん]

そうだよ、６千万でも絶対に買った方が良い。これ以上のマンションは今後ない。
金持ちに優先で売りたいなんて、野村は思っていないと思う。
だから低めの値付けにしたんじゃないかな。
うちも普通のサラリーマンだけど買いますよ！

[399: 購入検討中さん]

野村はとにっかく売りたいだろうけど客を平等には考えていないのでは？
たとえば医者と普通のサラリーマンが来たら？
平等に抽選をやってくれるのだろうか？

[400: 購入検討中さん]

誰でも最終的には同じお金を払うんだから、平等に決まってる。
今どき、収入で差別なんてあり得ない。