ガス VS オール電化 Part23

[匿名さん]

原発事故で放射能を撒き散らしたオール電化をなくして、ガス器具に変えて、安全な日本を取り戻そう。
原発もオール電化も即刻撲滅。
プロパンガスなら電気を使わないので、今からでも原発に依存しない生活が可能です。

[783: 匿名さん]

オール電化は原発依存だからCO2が少ないとか無意味だね。

[784: 匿名さん]

九州電力の「やらせメール」問題に関する第三者委員会の調査結果で、またも驚くべき事実が判明した。

　２００５年のプルサーマル発電を巡る佐賀県主催の公開討論会で、県と九電が事前に進行を打ち合わせ、九電社員が農家になりすまして発言するなど巧妙な世論操作の実態が浮かび上がった。

　◆周到な準備◆

　討論会は０５年１２月２５日、佐賀県唐津市のホテルで開かれた。科学ジャーナリストをコーディネーターに、推進派と慎重派の学者ら６人がパネリストとして参加した。

　第三者委の調査結果によると、九電は討論会を成功させるため、県に対する全面的な協力体制を敷いた。事前の県との打ち合わせで質問者の配置を決め、議事録にまとめていたという。

　３連休の最終日で、クリスマス当日だったこともあり、来場者が少なくなることを懸念し、社員らを徹底して勧誘。その結果、約７００人で埋まった会場の半数を九電関係者が占めた。

　６ブロックに分けられた会場で「仕込み質問者」を分散させ、それぞれに支援部隊を２０人ずつ配置。プルサーマル発電の安全性を印象づけるため、最後は「推進の質問」で終わるようなシナリオを作成し、県に渡していた。「コーディネーターに質問者の着席位置を伝えておく」と記載された社内資料も残っているという。

　◆７人が九電関係者◆

　討論会では、１８人が質問に立ち、賛成派８人のうち７人が九電関係者だった。ほとんどが九電が用意した原稿を読み上げる形で発言。

　最初に質問した社員は手帳を見ながら、「危ない、危ないと言われて、玄海１号機が運転を開始して３０年近くたつが、私の家で作っている米とか野菜が放射能の影響で売れなくなったことはない」と農家を装った。
最終更新:9月30日(金)8時57分

[785: 匿名さん]

ガス派の詭弁に騙されないように！！
電気のみの住宅こそ次世代の安全な住宅
何で発電するかは電力会社次第
電気料金の値上げに騙されるな

[786: 匿名さん]

また電気料金が上がるようですが、深夜料金だけが上がりましたか？上がってませんね～。
原発を減らして火力発電にしても、ピークシフトの観点から深夜料金は必要なんですよ。
オール電化はピークシフトに貢献してますから。

まあそんなことよりガス料金は大丈夫ですか？
火力発電はLNGを大量に使うから家庭用の費用も上がってますよ。
値上げ幅も電力より大きいですね～。

原発が無くなって欲しい気持ちは同じですけど、ガス併用の方が大変みたいですね。

以下ソースです。
http://www.j-cast.com/2011/09/22108035.html

[787: 匿名さん]

そもそも保温貯湯ということ自体がエコではない気がするが。
それは電気もガスも同様で。

ドア開閉からエレベーター昇降まで電気使用、というマンションが節電するのは難しいね。
特に大規模高層マンション。

窓開けての生活もできないし。


エコポイント対象の高層マンションが皆無ということも頷けます。

新フラット35の審査も対象外。

[788: 匿名さん]

オール電化なんて不便なだけでしょう。
ＩＨにしてもガスで出来ない物って何が有るのよ。
ＩＨのデモで餅を焼くのを見たことあるよ。
網をヒーターから離して焼くんだ。無駄だね。
チャーハンも鍋を振ってた。なんでが振る必要が有る？と言うか、振ること自体無駄だよ。ＩＨじゃね。
土鍋も締めのおじやも故障の原因だとか。実際壊れやすいけどね。
底はまっすぐじゃないと危険だし、材質は気をつけなけりゃならない。不便すぎ。
これじゃ料理の幅も狭まるし、色々な調理器具も使えない。ストレス溜まるよ。
オール電化でしか出来ないものは無いのに、ガスで無いと出来ない事って有るよね。
それしか選択肢が無いのであれば仕方ないけど、不便なだけの生活をわざわざするのか疑問。

[789: 匿名さん]

オール電化で原発推進に加担するなんて嫌ですね。
電力会社の思うツボ。

[790: 匿名さん]

電力不足の問題は、各電力会社が高効率ガスタービン発電機を増設すれば、すぐに解決するんですね。
（電力会社はいままで作った原発が無価値になるのと新たな設備投資が必要なので嫌がりますが）
家庭それぞれでガスを使うと効率が悪いですから、すべて廃止して高効率ガスタービンで発電し
オール電化に切り替えることが実は省エネルギーなのです。

[791: 匿名さん]

電気って発電するまでで、かなりロスしてますが？
家庭に届くまででもロスしてる。
それでいて使うまでに時間があいてて放熱ロスまで起こるのにオール電化が省エネっておかしいね。

[792: 匿名さん]

たしか半分以上ロスしてるって聴いた。

[793: 匿名さん]

>>788
>ＩＨにしてもガスで出来ない物って何が有るのよ。
一番邪魔な五徳を無くすこと。
邪魔だし掃除も面倒だし一番のいらないものだよ。

それにガスコンロで餅焼くの？
トースターとかで焼く方が楽じゃない？
チャーハンや野菜炒めもよく混ぜる為に軽く振ったりしますよ。
無駄ではないね。
最近はＩＨ対応の器具も多く選択肢には困らないくらいありますよ。
ちなみにガスで出来てＩＨで出来なくて調理の幅が狭まる料理って何でしょう？
ＩＨ使っててストレス溜まる事が全然無いので教えてください。
夏場のキッチンも暑くならず快適ですし。
うちはガスコンロの時の方が不便な事多かったです。

[794: 匿名さん]

併用派が必死だな
痛々しい

[795: 匿名さん]

IH派は、もともと料理の幅が狭い人が選ぶから、不便さに気づかないって事でしょう。
IHを選択するって時点で全体が見えてない。

[796: 匿名さん]

>>791
現時点では、発電＋送電で１次エネルギーの利用効率は３７％と言われています。
かなり低いです。ただ、最新のLNGコンバインドサイクル発電だと発電効率は５８％とかなり高いので、今後は多少はエネルギー利用効率は上がってくると思われます。
蛇足ですが、LNGコンバインドサイクル発電の経済性試算は
http://blogs.itmedia.co.jp/serial/2011/08/post-b226.html
がちょっと面白い。

エコキュートは、
http://sumai.panasonic.jp/hp/2point/2_4.html
によると、年間給湯保温効率（JIS）が３．２

電気は家庭に届くまでに、ロスがなんと６３％もある。それでも、エコキュートが持つ高い効率があるので、１次エネルギーの利用効率は
３７％×３．２＝１１８％
となるので、ガスで直接お湯を沸かす（エコジョーズで９５％）よりも総合効率が高く、省エネになるという言い分。
もっとも、エコキュートの効率は使い方によって大きく変わるみたいなので、現実にはどの程度の差になるかはちょっと不明です。

[797: 匿名さん]

原発事故で苦しいオール電化業者が必死だな。
痛々しい。

[798: 匿名さん]

>796
そこには放熱ロスが入ってない。

それに大量にエネルギーを使う（入水温度が低い）冬に、効率が悪化する（気温も下がる）。

しかもさらに24時間出力を変えられない原発のために、気温の低い深夜に沸かす。

原発あってこそのオール電化ですね。

[799: 匿名さん]

>>798
思い込みで間違ったことばかり書いていないで、少しは資料を確認しろ。

http://sumai.panasonic.jp/hp/2point/2_4.html
http://www.jraia.or.jp/product/heatpump/JIS_HP_flyer_110324.pdf

[800: 匿名さん]

現在５４基中１１基しか動いていない原発も、点検停止をしてから再稼動の住民許可を取らないことには再稼動できないので、１年以内に全ての原発が停止になると言われています。
まずはこの冬にも計画停電の実施の予定です。
原発が止まれば深夜電力への恩恵は失せてしまうようですからオール電化のメリットは無くなるのではないでしょうか？
そうでなくても、使わないかも知れないお湯を沸かしたり、ガスで済むのにわざわざ電気を使うＩＨクッキングヒーターで電力を使うと言う、日本中の家庭が取り組んでいるの節電に逆らう行為をするのでしょう。

[801: 匿名さん]

800さんの言う事は、まさに、本質を捉えていると思います。
オール電化利用者が、いかに保身の書き込みしようと、
皆で取り組んでいる節電に相反する事は紛れもない事実です。

[802: 匿名さん]

オール電化の擁護をしたいなら、こんなところで都合の良い部分ばかり主張してないで、公にTVでCMでも打てばいいんじゃないかな。
エコキュート開発のP社社員が言っちゃったみたいに「実はオール電化は節電なんです」とか、大々的に。
苦情が殺到して面白かろうと思うが。

[803: 匿名さん]

>>799
エコキュートの一角、P社と日本冷凍空調工業会のネタですね。
お疲れ様です。

ちなみに、以下は日本冷凍空調工業会のHPから抜粋。
原発御三家も勢ぞろいですね。

[ 平成23年6月3日現在 ]
● 会　　長 藤原　克彦 　パナソニック株式会社 役員 ホームアプライアンス社 上席副社長
● 理　　事 青山　　貢 　日立アプライアンス株式会社 取締役 空調事業部長
有原　正彦 　三菱重工業株式会社 執行役員 冷熱事業本部長
有馬　秀俊 　三洋電機株式会社 常務執行役員
井上　　章 　東芝キヤリア株式会社 取締役社長
井上　　寛 　タカギ冷機株式会社 代表取締役社長
梅村　博之 　三菱電機株式会社 常務執行役
浦田　康博 　ホシザキ電機株式会社 専務取締役
大島　　修 　日新興業株式会社 常務取締役 東京支店長
大谷　広司 　荏原冷熱システム株式会社 代表取締役社長
大西　正純 　株式会社大西熱学 代表取締役社長
岡田　慎也 　ダイキン工業株式会社 常務執行役員
柏原　健二 　新晃工業株式会社 代表取締役社長
神田　金栄 　サンデン株式会社 専務執行役員
黒川　英樹 　株式会社東洋製作所 代表取締役社長
斎藤　隆次 　株式会社ヴァレオサーマルシステムズ 代表取締役専務
鹿村　秋男 　株式会社デンソー 専務取締役
田中　雅人 　株式会社富士通ゼネラル 取締役 経営執行役 上席常務
玉田　　稔 　ヤンマーエネルギーシステム株式会社 代表取締役社長
中　　　章 　株式会社前川製作所 取締役会長
中野　順造 　中野冷機株式会社 代表取締役社長
西見雄一郎 　株式会社鷺宮製作所 代表取締役社長
長谷川誠司 　長谷川鉄工株式会社 代表取締役社長
福島　　裕 　福島工業株式会社 代表取締役社長
藤本　　登 　シャープ株式会社 執行役員 健康・環境システム事業本部長
横山　隆吉 　株式会社不二工機 取締役社長
※氏名：五十音順　
● 専務理事 岸本　哲郎 　（元、三洋電機空調株式会社 常務取締役）
● 常務理事 佐藤　尚之 　（元、経済産業省 九州経済産業局・総務企画部長）
● 監　　事 古川　清二 　税理士
森川　　潔 　株式会社モリカワ 代表取締役社長　
※専務理事、常務理事は常勤、その他は非常勤

[804: 匿名さん]

>>790
報告した。

[805: 匿名さん]

LNGは有限資源で、火力発電に必須だから家庭でのガス利用は控えて下さい。
価格も右肩上がりです。ガス代が半端じゃなく上がってます。

[806: 匿名さん]

東京ガスは８カ月連続で値上げしてるんだってね。

[807: 匿名さん]

>>795
ですから、ＩＨだと料理の幅が狭まる料理ってなんですか？
ちゃんと答えて下さいよ。

[809: 匿名さん]

オール電化の最大の欠点は、原発依存・原発推進になることだね。

[810: 匿名さん]

原発止まっててどうやって原発に依存するんだっての。
原発の電力が必要なのはオール電化の使用が多い夜間じゃなく昼間なのに何言ってんだか。
ガス屋さんの必死さは伝わるけど。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[811: 匿名さん]

今年の3月からオール電化住戸に引っ越しました。以前光熱費（電気+ガス）で1万円ぐらいでしたが、今は半額の5千円ぐらいになりました。正直オール電化で家計が助かります。ガスと電気併用の方々は無駄にお金払って何が楽しいの？

[812: 匿名さん]

８１１さん　うちもオール電化ですが光熱費　正直に書いちゃだめ。
ガス派の悔しさにガスをふきつけるようなもの。
怒りの炎が凄すぎる。
できない調理が無いというのが解るような気がする。
妄想の度が過ぎてどんな料理も真っ黒黒こげ。
やれやれ・・・

[813: 匿名さん]

ちなみにガスで出来てＩＨで出来なくて調理の幅が狭まる料理って何でしょう？
チャーハン。鍋を振れないからぱらっと出来ない。
ＩＨでも出来るのはチャーハンでは無くて焼き飯。

[814: 匿名さん]

今の状況じゃ非難されて当然だな。
世論は節電。無駄の排除に傾いている。
無駄な電力使いまくりじゃ非難されるだろう。肩身が狭いだろうな。
これしか無かったから仕方ない。とは思ってくれないしね。
今は、何言っても唇が寒いだけだ。負け惜しみ、言い訳にしか聞こえない。
何年かして、電力事情が許す状況になれば変わるさ。
今は、悪者そのものだからね。有る意味、東電の一味ってみられてるからね。

[815: 匿名さん]

そう思っているのは、あなたを含むごく１部の方のみ。

[816: 匿名さん]

ごく一部のオール電化が原発推進派で、後は原発反対派なんですね。

[817: 匿名さん]

大学時代の社会学の教授に「反対するなら代案を出せ」と口うるさく言われていたのを思い出した。
「反原発」、いいんじゃない？　代案は？
「脱原発」、いいんじゃない？　代替エネルギーは？

この板の住人は、一部の日和見報道に感化されすぎていて、無知を通り越して見苦しい。
日本の消費電力やそれに呼応する発電量の推移、その他のアップデート情報を分析して書き込んでいるのだろうか？

もう少し自分で調べて、対策を練ろう。

[818: 匿名さん]

>817
私も以前同じことをここで書いたのいですが代案はいまだ無いです・・・所詮そんなものですよ

[819: 匿名さん]

原発の再稼働がなく、かつ電力料金の値上げがなされないと今後１０年間で東京電力は８兆円資金不足になるそうです。
８兆円となると、国民一人当たりでも７万円弱、東京電力がカバーする世帯数で割ると４０万円以上か。やはり結構な金額だな。

[820: 匿名]

↑おいおい。東電管内だけでちゃんと処理しろよな。ただでさえ東電周辺地域に迷惑かけてんだから。周辺地域は増税を甘んじて受け入れてるんだから。

[821: 匿名さん]

↑なんの増税？？

[822: 匿名さん]

東電のための増税なんてあったか？？？

[823: 820]

復興増税には除染費用とか、農業・漁業の保障とか、その他もろもろの放射能汚染除去や(地震、津波以外のために長期)避難した人達の被害に対する保障が含まれてるでしょ？
違う？地震や津波だけ？なわけねーよな。で、それは直接的には東電のせいだわな。でありながらも復興増税は甘んじて受け入れるよ、と。
(備えが不十分な)東電の施設が被災したわけだから、運の悪さは認めるが、(復興増税以外の)東電の尻拭いは東電管内でやってくれたまえよ。
ってこと。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[824: 匿名さん]

↑
ガス派・オール電化派関係ないじゃん。
東電エリアの全世帯に向けた発言？

[825: 820]

823に書いたように、東電の施設被災によって、地震や津波以外の(むしろ、それらの被害を大幅に上回る)放射能に関わる費用負担を納税者すべてに求めるわけだが、東電の恩恵にまーったくあやかってない地域に住まう人間にはむしろ、食料品や実生活で受けた物理的・精神的苦痛を東電(が不可能ならばその管内で恩恵を受けてきた人達)に保障して頂いてもいいのでは？
可能ならば、地震・津波の被害と東電の被害をどこかで線引きして、地震・津波については納税者全体で負担。原発関連については(直接被災地域以外への生活不便を招いた保障も含む)、東電管内だけで負担。というように明確に分けて欲しい。

た だ し、東電管内の負担も一律にせず、東電への依存度の高さによって負担を累進性にする。つ ま り、オール電化のように東電への依存度が高い者は高い費用負担を頂かないと公平ではない、ということ。

現実にはそうなっていないのに、黙って増税受け入れてるんだから、(特に東電管内の)オール電化居住者は、それ以外のガス併用の納税者に頭を垂れて道を歩けよ、ということ。

[826: 匿名さん]

>>817
代案？LNG火力に置き換えるしかないよ。

発電コストが原発は安いというのは幻想だった事が明らかになっているし、
除染費用が100兆円を超えるという資産も出てきている中でコスト面だけを
考えても原発は論外。

ちょっとそばにいるだけであの世に行ってしまうくらい強力な高レベル核廃棄物
の最終処分の方法も決定していないし、環境面から考えても原発は論外。

「発電時の」CO2がLNGに置き換えると増加してしまうの事実だから、自然エネルギー
による補助や総発電量の抑制と組み合わせるしかない。


原発に賛成なのであれば、代案というかこれら原発がかかえる問題点に対しての
解決案を提示すべき。

[827: 匿名さん]

＞825
東電の恩恵って言うならば別に電気代上げればいいだけなのでは？そこにオール電化云々は関係ない。東電依存＝電気消費量が多い世帯ってことでしょう？薀蓄たれるまえにわかりやすく言えよ。一言で済むよ。電気代上げればいいだけ。ただ、それで困るのはオール電化住戸ではないがねｗｗ

[828: 匿名さん]

＞826
原発反対なら原発使わなくていいようにお前が電気を使わなければいいだけだよ。まー俺は電気使って快適な生活を送るがな。そのためのリスクならしょうがない。

[829: 匿名さん]

>>825
首都圏の恩恵を地方はどれだけ受けてると思う？
首都圏で集めた金を使って道路作ったり、補助金や交付金だしたりしてるのは一切なしでいいって事か？
そっちの方が地方の負担増えるんじゃないか？

[830: 820]

>>829
『首都圏』の恩恵？なんで話を無理やり拡げてるんだ？『東電』の恩恵を受けたか受けないか、の話をしてくれ。
首都圏こそ地方に原発依存しといて、なにが首都圏の恩恵だ。『こちとら(首都圏側が)カネ払ってるんだから、福島の人達よ、黙って人柱になってくれ』っていう考えが、お前の根底にあるから、そんな馬 鹿 げ た 反論をするんだよ。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[831: 820]

>>827
「電気代上げる」でも構わんよ。た だ し、東電依存に比例した料金プランにしてもらわなきゃ「公平」じゃねーよな(笑)
お前の言うように、これまでの『電気代』に応じて上げるのではなく、これまでの『電力消費量』に従って、今後の支払いをして、直接被災地域および間接被災地域に償いをしてもらわんとな。
当然だよな(笑)

しかもオール電化住戸は困らないんだろ？じゃ、ヨロシク！

[832: 匿名さん]

首都圏の企業のほとんどは東電の恩恵受けてるぞ。

[833: 匿名]

↑
で？結論は？

[835: 匿名さん]

ガス屁酔うの脱税者に唾をかけて道を歩め　ですか？

[836: 匿名さん]

＞ガス屁酔う
腐った玉葱みたいな臭いで酔ったのですね。お大事に。

[837: 820]

>>835、836
>ガス屁酔うの脱税者に唾をかけて…

電化派って、その程度の反論しか出来ないのかよ…(憐憫)
んで、大多数のガス併用の『納税者』にはどうするんだ？土下座か？(嘲笑)
しなくても許してやるから、この掲示板ではガス併用に敬意を示す意味で黙っておけ(笑)

[838: 匿名さん]

ガス併用の住宅の電力使用量の平均とオール電化住宅の電力使用量の平均を比較してみると、きっと面白いことが分かるぞ。
さあ、東電に強く依存しているのはどちらかな？

オール電化はもともと光熱費に対する関心が結構高いから総じて節電にも積極的だぞ。

[840: 匿名さん]

仮にだよ
ガス漏れと放射能漏れを比べてみるとどっちが危険かわかるよね？
ガス漏れで半径30キロメール以内に人が住めなくなりますか？
放射能漏れだと人が住めなくなるんだよ!! それも長期間な!!
こんな危険なものをあてにして作られたオール電化を使って「IHはいいよぉ～」とか言っている場合か!!
少しは反省しろ!!
そして恥をしれ!!

[841: 匿名]

料理の下手な人が選ぶのがIH派。

[842: 匿名さん]

違う。

惰弱なイタいヤツ。

[843: 匿名さん]

原発依存で原発推進になるオール電化を理解できない、情弱なイタいヤツがオール電化利用者ってことですね。

[844: 匿名さん]

>>840
自分が使ってる電力は棚に上げてよく言うわな。
完全に電力を自己で賄ってから言えよ。
しかもオール電化の電力は原発じゃなくてもいいんだよ。
火力でも風力でも水力でもな。
恥を知れよ！

[845: 匿名さん]

＞840
じゃーお前も電気使うな

[846: 匿名さん]

＞831
全然困らんよｗｗその代わり使った分だけの電気量ってなると昼間も今の値段ではやっていけなくなるからなｗｗ
どっちにしろ夜は安くなるよ。お前経営ってものわかってないな～～社会のぺいぺいが経営わかるわけないか
もうちょっと勉強しなさい！！電力会社は国営ではないんですよ

[847: 匿名さん]

ガス＝原発＋火力＋水力＋天然ガス（地球温暖化）
オール電化＝原発＋火力＋水力
？？、オール電化のほうが地球に優しいのかな？

[849: 匿名さん]

>>847
ガス＝原発＋火力＋水力＋天然ガス
オール電化＝原発（増加に加担）＋火力＋水力＋処理不能な高レベル核廃棄物


どちらが地球に優しいかは明白。

[850: 匿名さん]

＞建築費が安いのは魅力

本当なの？いくらくらい安いの？

[851: 匿名さん]

>>828
>まー俺は電気使って快適な生活を送るがな。そのためのリスクならしょうがない。

お宅から一番近い原発まで何キロ？
それによって単なる自己中かそうじゃないかが分かる。


まあ、前者だろうけど。

[852: 匿名さん]

>>850
安いだろうよ。
ガス配管が不要になるし、電力会社からはインセンティブが出るし。

それらをあまり気にせずに使い勝手を重視できる（そうしないと売れない）
高額マンションではオール電化の採用率が低いのが物語っている。

[853: 匿名さん]

＞ガス配管が不要になるし、
は確かだが

＞電力会社からはインセンティブが出るし。
は本当なのか？

それぞれいくらなんだ。設備費用が上がる分を全部吸収できるのか？それを示して貰わんと信じることは出来んな。

[854: 匿名さん]

ガス管なんかガス会社が施工費負担してただろ。
ガスコンロも付けてね。
東京ガスだけで年間１００億近くも対策費かけてたんだから。

[856: 匿名さん]

ガス併用は原発の電気とガスの両方を使っているからダブルパンチだね。

自分だけ原発フリーだなんて思っちゃだめよ。

[857: 匿名さん]

いや、被災地の方は大変なのはわかる。
でも、原発が悪であるということにはならないでしょ。
今回の地震で津波が襲っただけで、原発の基準が耐えられるように設計されていなかっただけ。
しっかりしたものを作れば何の問題も無い。
原子力発電がずっと続くとは思わないけどな。

[861: 匿名さん]

>>853
>
>設備費用が上がる分を全部吸収できるのか？それを示して貰わんと信じることは出来んな。

インセンティブどころか、嫌がらせとしか思えない露骨な事を電力会社はやってるよ。
知らなかった？

オール電化を採用するとガス管不要以外で相当なコストダウンが可能。
逆に採用しなかったら、電気を引いてもらう事が困難・・・。あり得ん。


関西電力株式会社に対する警告について 公正取引委員会
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/05.april/05042102.html


しかし、受電設備だけじゃなくてオール電化じゃなかったら電柱地中化しないって
脅すとは、まともな営業活動じゃないよね？


>>854
>東京ガスだけで年間１００億近くも対策費かけてたんだから。

お金をかけるだけならばいいんじゃないですか？携帯会社だって奨励金出してます。
でも、それ以外で脅しや嫌がらせはダメですよね？それを電力会社はやってます。

[862: 匿名さん]

公取から警告食らっていたのって、関西電力だけじゃなくて九州電力もだったな。
両方共原発による発電割合が圧倒的に高い電力会社。

やはり、原発が増えると深夜電力を使って貰わないと困るので、法律違反の営業活動
をしてまでオール電化を普及させないとやって行けないのだろう。

[863: 匿名さん]

>>857
>今回の地震で津波が襲っただけで、原発の基準が耐えられるように
>設計されていなかっただけ。
>しっかりしたものを作れば何の問題も無い。

今回の事故で津波に耐えられなかったからそこを改善したとして、
次の自然災害で設計時に想定外の被害を受けないという保証はどこにあるのか？

タワマンで問題となっている長周期地震動のような問題が実際に災害が発生して
から分かったとか有り得る話。
それが原因で耐えられずにまた原発事故が発生すれば日本国内で住める土地が
無くなってしまうぞ？


原発は技術的にはやってやれない事は無いと思うが、地震国であり国土が狭い
日本では成立しない発電方法。

[864: 匿名さん]

愛えっち　はいいよお～
　非ガス屁用族

[865: 匿名さん]

>>861
確かに嫌がらせと言えるな。

電気を供給しないとは言っていないようだが、オール電化じゃないと不便とか美観を損なうとかになる。

やはり、これは発電と送電が一体となっている地域独占会社だから起こることだと思う。発電と送電を分離すべきだな。

[867: 匿名さん]

オール電化の為に作られた原発は１基もないんだがね。

[868: 匿名さん]

ガス併用家も原発電気使用してた（してる）こと忘れないでもらいたいです。
当然　相手の身になって理解してから書込みしてください。

[869: 匿名さん]

武蔵小杉駅直結のタワマンもオール電化です。

[870: 匿名さん]

ガス併用はオール電化の半分しか電力を使用してないわけだけど。
そもそもオール電化は電気でやる必要のないことを電気でやってるだけだし。給湯とか床暖房とかコンロとか。

オール電化は廃止して電力需要を抑えながら、原発を段階的に停止していくってのがこれからの日本のとるべき道でしょう。

[871: 匿名さん]

>>870
＞ガス併用はオール電化の半分しか電力を使用してないわけだけど。
事実と異なることを平然と書かない。

ガス併用にも
・電気＋ガスコンロ＋ガス給湯器
・電気＋ＩＨ＋ガス給湯器
の２パターン存在していて、後者は全国でみるとオール電化の２倍の戸数存在していることがＩＨの出荷台数から読み取れる。
しかも、電気＋ＩＨ＋エコキュートだからといって、電力消費が２倍になったりはしない。
きちんと統計データを示した上で書こうね。そうじゃないと、うそつきと呼ばれるよ。

[872: 匿名さん]

電気温水器なんて使ってる家庭は電力消費２倍じゃ利かないだろうね。
深夜に特化している以上、原発依存度はさらに高い。
エコキュートも原発の深夜電力に依存している以上、言うまでもなく原発ありきな仕組みだね。

[873: 匿名さん]

半分ってのは一軒あたりでね
オール電化住宅に住んでる人は普通の人の２倍電気を使ってるってこと

[875: 匿名さん]

深夜電力を無駄なく使うってのは、電力会社にとって無駄がないだけで、深夜にお湯を沸かすのは消費者にとってはただの無駄だしね。

[876: 匿名さん]

確かに、オール電化は無駄が多いね。
現状で不足する電力で総てを賄っている訳ですから。
受け入れられる物ではないですね。

[877: 匿名さん]

872-876
何度も書かれている意味のないコメントを書くな。
ガス併用派にとっても迷惑だ。

[878: 820]

>ガス併用の住宅の電力使用量の平均とオール電化住宅の電力使用量の平均を比較してみると、きっと面白いことが分かるぞ。
>さあ、東電に強く依存しているのはどちらかな？

そりゃ、どー考えてもオール電化住宅でしょ。

ttp://yes-net.ddo.jp/myhome/page2/107.html
↑の資料より…ガス併用:437kwh　オール電化:913kwh

関電のホームページでも
標準的な家庭…都市ガス併用住宅：電気使用量300kWh　オール電化住宅：電気使用量535kWh
と言ってるし。

ま、自分に有利に書きがちな電力会社のページでもこうなんだから、
実際上の方も言われてるように倍と見ておいたらいいんじゃないの？
それともそこまで自信ありげに言うんだから、ソース付きの『面白いこと』
があるんだよな(笑)

んで、東電管内の方々だけで放射能に関わる賠償の面倒を見て頂き、
なかでも東電に『より』依存したオール電化住宅の方に累進で大きな負担(東電への電気代で)
を頂きたいわけだが、

>全然困らんよｗｗその代わり使った分だけの電気量ってなると昼間も今の値段ではやっていけなくなるからなｗｗ
>どっちにしろ夜は安くなるよ。お前経営ってものわかってないな～～社会のぺいぺいが経営わかるわけないか

ま、社会のぺいぺいですけど、お前よりは頭いいと思うよ。書いてる文章見てたら。
お前がどんな地位か知らんが、上の地位にいるんだったら下のヤツは不幸だな、としか思えん。
で、まー、オール電化住宅がこれまでの電力消費量が倍だと仮定すると(俺にはお前の言う
面白い結果のソースが見つからなかったのでな)、
オール電化住宅：今月の電気使用料金＋一般住宅の倍の放射能関連負担金＝今月の電気代
になるっていうだけの単純な話だよ。夜の電気料金がとても気になるみたいだけど、
そんなのはどうでもいい。俺が言いたいのは、『放射能関連の金は東電管内で負担せよ。
なかでも、東電により依存(およそ倍)してきたオール電化居住者が、より多くの金を払い
罪を償え』ということだけだ。お前の小さな脳みそで昼間とか夜間の電気料金とあっさい
経営の話されても、ま～ったく関係ない(笑)　勝手にやってろ。

ま～、実際は放射能関連の金も、東電管内でもない＋オール電化住宅でもない納税者が
増税で負担してあげるんだから、少なくとも普通のガス併用の納税者の倍も依存している
東電管内のオール電化居住者は、周りの人間に頭を垂れて道を歩けってことだ(笑)

[879: 匿名さん]

東電管内で無い奴が偉そうになに語ってんだか
東電エリアの人間しかここにはいないと思ってたわｗ

[880: 匿名さん]

私はガス派ではありませんがＩＨ派でもありません。
でも今の日本の状態や、オール電化が日本の多くの部分を汚染して居住不可能な大きなエリアを作り多数の人の人生をどん底に突き落としてしまった原発事故を起こしても何も出来ずに手を拱いている電力会社が一押しで進めていることなので賛成なんて絶対に出来ないだけです。
原発を作るだけ作ったが、何年も前から地震や津波に対して不十分で事故が起こると指摘されていたのに対処せず起きるべくして起きた事故であるし、使用済み燃料棒の処理に関しても未だに試行錯誤状態であるし、人に対して安全な放射能レベルになるのに２０万年以上かかるとか言われるが、そんなことなんて誰も知らなかったように隠蔽されて続けてきたし、この掲示板でもそのようなことが書かれると、すぐさま必死になって否定する攻撃的な書き込みが幾つか書き込まれたりするのが現実です。
このような背景を知り、オール電化に賛成するなんて人間として出来ないだけです。
このような悪の塊の電力会社ではなく、誰もが信頼でき安心できる電力会社が十分な電力を供給してくれるのなら、オール電化に賛成します。
言葉尻だけ捕らえて揚げ足をとるのではなく、ちゃんと全文を自分勝手に誤解するのではなく、相手の身になって理解してから考えることを忘れないでもらいたいです。

[881: 匿名さん]

オール電化居住者は、それ以外のガス併用の納税者に頭を垂れて道を歩けよ、ということ。

[882: 匿名さん]

原発が事故ったからオール電化業者は苦しいね。
めちゃくちゃな論理でごまかそうとしても無理がある。

電力会社同様にヤラセ、成りすましとか、必死になって世論誘導してる感じだしね。