ガス VS オール電化 Part23

[匿名さん]

原発事故で放射能を撒き散らしたオール電化をなくして、ガス器具に変えて、安全な日本を取り戻そう。
原発もオール電化も即刻撲滅。
プロパンガスなら電気を使わないので、今からでも原発に依存しない生活が可能です。

[524: 匿名さん]

日本でどうやって熱源をそのまま利用するんだよ？
書いてるやつ馬鹿だろ？
温泉地で蛇口をひねれば温泉が出るのと訳が違うぞ！
爆笑もんです。

[525: 匿名さん]

ガス派って　うましかの集団？

[526: 匿名さん]

電気の熱を利用した電気アイロン使ってません。
昔むかしの炭火熨斗アイロンを使用している　部分電化の住居人です。
ガス大好きの皆さん　見習ってネ

[527: 匿名さん]

原発が止まったらオール電化はお終いという論理が浅はかだと気付いたガス派は必死だな。
内心オール電化の方が良かったと思ってるんじゃないか。
内容に余裕が感じられない。むしろオール電化派の方が余裕があって冷静に書き込んでいる気がする。

[528: 匿名さん]

そりゃそうでしょう。
多くのオール電化派の方々はこの機に乗じて、「ｘｘｘｘｘｘｘしよう」のような浅ましい考えは必要がなくて、単ににピーク時間帯等の節電が必要とされる時間帯に「しっかり節電しましょう」だけですから。

[529: 匿名さん]

何を言いたいのか解りません。

[530: 購入検討中さん]

527さん

そうでしょうか？
別にガス派ではないのですが、これから家を買おうという段階で

我が家はオール電化のマンションは検討から外しています。

そういう人は少数派ではないような気がします。
（不景気で家を買おうという人が減っている中で、電力だけのマンションは
　イメージだけでも避けられ、需要がは半減しているはずです。
　少なくとも、私の周りでは皆オール電化は嫌だね～と言っていますよ。）

ガスじゃなくてもいいのですが・・・他にないんですよね。

[531: 匿名さん]

530さん、私は527ではありませんので誤解なきように願いますが。

確かに530さんやその周りの方々のように、オール電化のマンションは検討から外している方が居られることは間違いないでしょう。
その一方で、今回震災後にガスが復旧に時間が掛かったことを体感したり目のあたりにした方は、その逆を選択することがあることもこれまた事実です。

私は、ガス併用もオール電化も両方住んでいたことがあり、それぞれ一長一短があることも分かっております。ただ、個人的には次に選ぶ際はたとえ光熱費のメリットが得られない状況であったとしても、日常の安全性や災害復旧のことを考えてオール電化を選択する可能性の方が高いです。
これは、各人に与えられた自由な選択の権利なのでどちらが正しいとか間違っているではないことなのです。それを「オール電化＝原発、悪」というイメージを作り上げようと喚いている方々の意図はまったく持って分かりません。

[532: 匿名さん]

ただ、今回の震災があったから、原発＝オール電化となった訳ではなく。

オール電化政策が原発の推進役であった事は事実ですからね。

理論上、原発の恩恵を最も受けるのがオール電化ですから。

東日本に住む多くの人の生活を、今現在もめちゃくちゃにしている、

原発を許せない気持ちもあるんです。

多くの人がそう思っており、各企業もイメージが重要ですから、

オール電化という文字が現在の日本から完全に消えているのでしょう。

[533: 匿名さん]

人の認識はそれぞれであることが良くわかりました。

意図してきたかどうかは別として、結果から見ると原発を推進（作るための理由を作った）してきたのは、昼間電力をふんだんに利用してきた我々すべてである。
それを満足させるために政策としてその方向へ舵を切ったのだが、昼間に電力需要が偏ってしまうのは原発を推進する上では困るので、それを補うために深夜電力を有効利用する各種の機器（エコキュート、エコアイス、その他各種）が開発され、販売された。オール電化がありきで原発が作られたのではないことが事実であることは正しく認識したほうが良い。

ただ、一時的な状況とは言え、これだけ節電と騒いでいる中で、消費電力が多いオール電化はイメージが悪いのも明らかである。よって、現時点では、オール電化という言葉を表に出すことを避けているのは賢明な処置であることも間違いない。これも、さほど遠くないうちに電力の需給のバランスが安定してきて復活することもまた自明の理である。

[534: 匿名さん]

宮城でオール電化と言えば、震災以前は都市ガスや高いプロパンガスにかわる安価なエネルギーとして主に注目されていましたが、一部報道にもある通り、震災後には防災面でもオール電化(エコキュート)が注目されています。
被災した経験から言わせてもらうならば、特に高齢の方や4階以上のマンションにお住まいの方には常日頃から大量(数百リットル)の水備蓄をしておかれることを強くお薦めします。
水がなくてはヒビ一つ入らないマンションでも暮らすことはできません。バスタブも使えます。
都市ガスのご家庭ではカセットコンロの他、電気ポットもかなり重宝したそうです。
オール電化でも都市ガスでもよいのですが、日頃からの備えは大切です。

[535: 物件比較中さん]

今回の柏崎刈羽原発の運転停止で、わが国の原発54基（4884.7万kWh）のうち、大震災で停止中の14基と点検・故障で停止中の25基を除くと、現在（8月末時点）、全国で稼働している原発は15基（1374.9万kWh）にすぎない。さらに、これからスケジュールどおり逐次停止がおこなわれていけば、来年（2012年）5月には、稼働原発はほぼゼロになる（前記の泊原発3号機は稼働するので完全にゼロではないが）。だとすれば、来年の春には、前代未聞の深刻な電力危機が日本列島を覆うことになるのである。

http://www.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/ocn/sample/enquete/110825.html

また、アメリカでも、スリーマイル（レベル５）以来、３２年間、その是非を問われ、
原発は一つも着工されず、一時的な事ではありません。
そして今回の福島はそれよりも更に深刻で甚大な被害を与え、レベルも高く（レベル７）
一時的なことで済まされるはずもありません。

[536: 匿名さん]

>531

電気給湯器タンク　震災で転倒相次ぐ　設置工事ミスか
http://www.asahi.com/national/update/0829/TKY201108290173.html

「エコキュート」などの名称で知られる電気給湯器のタンクが設置工事のミスで倒れるトラブルが東日本大震災で相次いだ。

[537: 匿名さん]

オール電化のお湯タンクって昔の賃貸マンション思い出す。
不衛生で錆び臭くてお湯は口にはできなかったな。
災害対策としては、お風呂のお湯を流さずはっておくのと、ウォーターサーバーの水を
多めにストックしておけば済むことでしょ。

年に一回でも業者呼んでタンク内の清掃してもらえばいいのでしょうが、
面倒だし、お金かかるしで、結局しないでしょ。
普段に汚いお湯を浴びたり、口にしてしまうのは嫌だ。

[538: 匿名さん]

昔のものの1部はそうだったかもしれません。そもそも最初からオール電化のお湯は飲用に適していないと言われていますので、それが飲めないことは当然のことです。まあ、そんなこと言っても非常時になったら、「錆び臭くて」なんて言っていられないでしょうが。

＞災害対策としては、お風呂のお湯を流さずはっておくのと、ウォーターサーバーの水を
＞多めにストックしておけば済むことでしょ。
お風呂のお湯を残しておくのは有効ですが、清潔度は給湯器のお湯タンクの方がましかも知れません。
ウォーターサーバーはいいですね。4人家族だったら10本（120リットル）程度ストックしておけば3日間程度は耐えられるでしょうね。

[540: 匿名さん]

現在は生活様式や生活時間帯の変化で深夜でもそれ相当の電力を消費するようになりました。
もし、現在深夜に動いている電気温水器とエコキュートを全て停止させたとしても、深夜電力は余らないという状況になっております。ということは、エコキュートなしで原発は成り立つということなので、相互依存関係は無いということになります。

[543: 匿名さん]

>>542
原発の深夜電力が余っているようなことがまことしやかに言われていますが、そのグラフ見ると余っているどころか不足していて火力で賄っているではないですか。しかも、揚水発電のポンプを動かすために発電していることも分かります。
もっと、昼間の需要を減らさないと、揚水発電のように　熱→電気→位置エネルギー→電気　というロスの少なくないシステムの利用を辞められないではないですか。深夜に目を向けるだけではなくて、もっと、昼間の電力消費を抑えましょう。

[545: 匿名さん]

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1421778014
電力会社のHPを見ていると、深夜電力は原子力発電によりまかなわれていると書かれてあります。また、原子力発電は二酸化炭素を排出しないとも書かれています。
そうすると、コンビニが深夜に営業して大量に電気を使うから二酸化炭素排出の面から環境に悪いと言っている自治体がありますが、そういうのはおかしいのではないのですか。


いまは止まっているから依存していないとか言うのだろうけど
動き始めればまた依存するいんでしょ？
そんな立場で反原発や再生可能エネルギー推進といったって、説得力まるでない

[546: 匿名さん]

いまは止まっているから依存してない
動き始めればまた依存するんでしょ？
いったい　依存って何なんだ（笑）

[547: 匿名さん]

依存先が変わることなど幾らでもあるだろうに。。。

なくなったら死滅する？
そんな依存の解釈はおかしいだろ。

[548: 匿名さん]

【依存】

(1)他のものにたよって成立・存在すること。
「食糧の大半を外国に―する」
(2)〔論〕「依属(いぞく)」に同じ。

たよる先が変わることでも依存はなりたつ。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[549: 匿名さん]

電力は他の発電方法にも頼れるが、今の深夜電力料金は原発依存。
このまま原発が止まったままでは維持できないのは、電力各社の赤字を見れば明らか。

[550: 匿名さん]

どうもオール電化を推奨している人って、何が何でも正当化しようとあること無いこと書いたり、強引に関連付けたり、理由を捏造したり改ざんしたり平気でするようですね。
やはり「やらせメール」の類が出回っているのでしょうか？

[551: 匿名さん]

>>550
そのままそっくりアンチオール電化派に当てはまるな。自己分析おめでとう。

[552: 匿名さん]

ヤラセ、と言えば原発とオール電化のことでしょ？

[556: 匿名さん]

オール電化を選択する理由は夜間の割引により光熱費が安いということに尽きる。
原発稼働率低下による夜間電力の火力依存への移行により料金体系の見直しは避けられない。
今後どのようになるかはその展開次第ということ。

[557: 匿名さん]

http://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data1012.html
にある発電方式別の発電コストの比較の単価
ＬＮＧ　5.8～7.1円/kWh
原子力　4.8～6.2円/kWh
を基に考える。計算を簡単にするために深夜電力はすべて原発で賄われているものとする。これをすべてＬＮＧでの発電に変更した場合の発電コストの上昇は1円前後/kWh。ベース電力が減り、発電コストが上昇するのだから、深夜電力の料金を見直す必要がある。
ただし、昼間も発電コストが上昇するので深夜だけでなくて、昼間の電気料金も上げることになる。なお、電力消費の平準化を保つためには昼間と深夜の価格差をあまり少なくすることはできない。よって、深夜の電力料金は昼間に比べて現在と同程度の割引とならざる得ないと思われる。
ということで原発が全部停止しても、計算上は電気料金が2倍になったりしないからそんなに心配しなくて大丈夫。

[558: 匿名さん]

馬鹿な嫁とオール電化で人生終わり

[559: 匿名さん]

>>558
馬鹿な嫁　って苦労されているんですね。お気の毒様。

[560: 匿名さん]

誰でも　人生終わる。
ガスを吸引してれば、永遠の生命を得られる・・・か？
苦し紛れでこんな書込みまでするとは（笑）

[561: 匿名さん]

ヤラセ、と言えば原発とオール電化のことでしょ？

[562: 匿名さん]

原発のヤラセはここ最近の記憶にあるが、オール電化のヤラセってどれのこと？

[563: 匿名さん]

オール電化業者の立てたスレとかじゃない？
原発事故で売れなくて困ってるんだろうけど。

[565: 匿名さん]

何言ってんだか。
やらせと言えば電力会社=原発でしょ。
ブラック流行語大賞あれば、当確ですな。

原発いよいよ90パーセント停止。
来春には0に。データの偽造やヤラセ問題などで
地方自治体の了解を得られる見込みなく再開の目処たたず。。。

今朝のNHK ニュースより。

原発による恩恵を大量に受け、大量に電力を消費者する
オール電化住宅は残念だが、より一層疎ましい存在に。

[566: 匿名さん]

それこそメディアに踊らされてますよね。
今はオール電化が叩かれているが、元々はガス会社の故障や事故なんかも因果関係無しとかで発表されてなかった。
大きな事故が起こって初めて公表するのはどこの企業でも同じ。
何でも鵜呑みにしない方が良いですよ。

[567: 匿名さん]

566？
意味不明。負け惜しみみたいだな。
原発の与えるダメージとガスの個別事故引き合いに出すなんて。
最近は埼玉の野菜まで食べれなくなってきてるというのに。

あなたには何故に東電をかばう必要があるのだ？

[568: 匿名さん]

なんかもうこの議論下らなくないか？
読んでて不毛な物をかんじる

もう潮時だな

[569: 匿名さん]

そりゃそうでしょう。

そもそも議論する気がなくて、荒らすことを主目的としている方が多いようですし。

[570: 匿名さん]

オール電化業者が、みんながわかってることを詭弁を弄して無理矢理変な方向に持っていこうとするから荒れるんだよ。
オール電化＝原発なんて、わかりきってることなのに。
そんなもの売るなって感じ。

[571: 匿名さん]

>>570
オール電化＝原発　とイコールで結ぶのであれば、
オール電化廃止＝原発廃止　もイコールで良いですか？
果たして、これの真偽のほどは如何に？

[572: 匿名さん]

オール電化推進派や東電の方には全員
福島に行って作業をしてもらいたい。
太陽光でオール電化を賄うなど特にマンションでは
戸数からいって夢のまた夢。
共用部を太陽光パネルで補うと宣伝しているマンションで
共用部電力の何％賄えるのか効いたところ、3％くらいでしょうか
と返ってきて、驚いたのは記憶に新しい。

[573: 匿名さん]

＞＞５７０
それでもオール電化製品の堅調に売れてるようだよ。
原発が止まってようが無かろうが電力が供給されればいい製品だから当然だけどね。
原発が無くなってもオール電化は無くならない。
原発無しでオール電化でいいだけ。