ガス VS オール電化 Part23

[匿名さん]

原発事故で放射能を撒き散らしたオール電化をなくして、ガス器具に変えて、安全な日本を取り戻そう。
原発もオール電化も即刻撲滅。
プロパンガスなら電気を使わないので、今からでも原発に依存しない生活が可能です。

[51: 匿名さん]

日本全体での総エネルギー消費を考えた場合
エネルギー効率30%程度の自動車の内燃機関よりも電気が望ましい
逆にエネルギー効率が悪い電気温水器等は排除されていく事が望ましい

深夜電力を考えた場合電気のままで蓄えられる蓄電機能を優先させるべきで
電気温水器等は今後は課税をして環境負荷の平準化していくのが望ましいのでは

[52: 匿名さん]

そもそも化石燃料→電気とか、発電所→使うところ、でのロスもあるけどね。
沸かす時間→使う時間までロスのある電気温水器、エコキュートは論外だね。
原発ありきで作られたものだから、原発とともに消えるべき。

[53: 匿名さん]

>深夜電力は作られ続け、余剰電力として電気代も安くなる。

風力、地熱などの自然エネルギーで原発並みの深夜電力を発電できる時代まで君は生きてるのかな。

[54: 匿名さん]

寿命を全うすれば全然余裕
50年もかかるとか考えているのか？

[55: 匿名さん]

54さん
その前に来年辺りお宅のエコキュート壊れるんじゃないの

[56: 匿名さん]

>55
今なら格安で買えるから助かるよってか？

＞50
＞オール電化が原発依存であることを否定したいみたいだけど、理由がないね。
今は原発にも依存しているよ
原発が全部停止したらどうなるか楽しみだな！

[57: 匿名さん]

別に何にもかわらないんじゃないの。

[58: 匿名さん]

止まっても止まらなくても電気代は上がるだろうなあ。

[59: 匿名さん]

自然エネルギーの電力買取は、42円でなんとか益が出る。

販売価格を中途半端に反映せず、変電送電ロスの10％を考慮し、1kwを現在の16円から50円に上げる。
(1kwあたり固定で34円増額する。オール電化は50円のところを40円ででき差額の10円で十分に元が取れるため現在と変わらず有効)
当然、火力原子力の稼動している現在は安く上がるので、その利益を全て自然エネルギーに投資する。
この措置中は、給与やボーナス・株主への配当等への振り分けの増額は禁止する。

これで５～10年続ければ自然エネルギー化を急成長させ、脱原発できる。
3倍といえば一見大きいが効果に比べれば安いもの。

[60: 匿名さん]

いいんじゃない。それくらい電気代値上げするの。
太陽光発電のないほとんどのオール電化家庭から悲鳴が聞こえてくるけど。

[61: 匿名さん]

太陽光発電をマンションにつけんの？
良い事だとは思うけど、稼働率１８％だから、買い取ってもらうほど発電してくれないでしょ
しかも初期投資が莫大な割に各部屋との分割だから・・
バルコニーは共用部分だから設置できないし・・

[62: 匿名さん]

太陽光発電の設置が議題に出た場合、ほとんどが可決されているらしいですよ。
でも何でマンションに太陽光発電の話になったの？

[63: 匿名さん]

だって、マンションコミュニティの掲示板だから
それで60が
＞太陽光発電のないほとんどのオール電化家庭から悲鳴が聞こえてくるけど。
って書いたからなあ

[64: 匿名さん]

太陽光パネルを家に設置する人って、停電対策で入れてるんなら、
蓄電設備も入れないと意味無いんでないか？
晴れた昼間しか発電しないし、当然ながら夜は全く使えない
停電への対策なら、まず家庭用蓄電設備だよな
今太陽光パネルだけを設置するのを急ぐのはいかがなものか・・

[65: 匿名さん]

マンションで太陽光のソースは？
また業者書き込み？
九州電力的な感じ？

[66: 匿名さん]

個人レベルで太陽光発電やってもコストばかり掛かって
発電量はたいした事になってないけど

何時までこんな詰まらん物を優遇していくんだろう
その辺のコストを他に廻せば良いものもっと出来るだろ

[67: 匿名さん]

＞65
マンションで太陽光パネルを付けると何かあるのでしょうか？

[68: 匿名さん]

さあ？
>62がよくわからないことを言ってるからね。
ほとんど可決なんてどこにソースがあるんでしょ？
業者？

[69: 匿名さん]

変なこといってるのは
>>61
だろ。
どこをどうしたらこの流れで
＞太陽光発電をマンションにつけんの？
って話になるんだよ
勘弁してくれ。


（一部の戸建住宅みたいな）太陽光発電のないほとんどの
オール電化家庭は電気代が上がって悲惨なことになるよ
って話だろ。

[70: 匿名さん]

>69
だから、良いんじゃないの？

前半部分は何を言っているのか、さっぱりだが？？？

[71: 匿名さん]

保安員、やらせ質問・動員の発覚でますます原発再稼動の目処がつかなくなり、夜間電力割引の見直しも迫られますね。

[72: 匿名さん]

>71
夜間電力について、そんな報道は一切無い
実際なんで話に上がってこないのか普通に知りたい

[73: 匿名さん]

世の中の動向で、夜間割引を目の敵にしてるのって
ここの掲示板だけな気がする。

[74: 匿名さん]

世の中の動向で、オール電化＝原発を否定してるのって
ここの掲示板だけな気がする。

[75: 匿名さん]

>74
オール電化の今後について、週刊誌の記事以外で報道されないのはなぜだろうな

[76: 匿名さん]

あと、オール電化＝原発　なんて一般人は全く気にする必要無いし
関係無いからだろ

[77: 匿名さん]

オール電化って基本的に家庭の話だから、一般の人に関係ないってことはないんじゃない？

一般の人が原発推進にYesかNoか、行動で示せるとしたら、オール電化を選ぶかどうかだと思うよ。

[78: 匿名さん]

一般の人はオール電化が原発依存なんて知らないんだよ
だから無関心
熱くなっているのは、ここに来ている人ぐらいなもんですよ

[79: 匿名]

いや、だから、何度も言うけど、原発反対なら色んな産業で使用してる電力を（以下略

[80: 匿名さん]

マンションと戸建のスレでしょ。
それに原発に特化してるのは、オール電化だけだよ。
他に強いてあげるなら蓄暖と揚水発電くらい？

原発と深夜電力制度がなくてもコンビニ、自販機はできてた。
でもオール電化は原発と深夜電力がなかったらできてないだろうね。

[81: 匿名さん]

オール電化.com
http://www.allden-ka.com/shitsugyou.html
オール電化がエコといわれる理由は、CO2を排出しない原子力発電によってエネルギーが供給されるからというのが一般的です。CO2排出が抑えられることによって地球温暖化防止になるということにより、売り上げも伸びているようです。


身内で堂々と言ってんじゃん、
オール電化は原子力によってエネルギーが供給されているって。

[82: 匿名さん]

＞でもオール電化は原発と深夜電力がなかったらできてないだろうね。

原発が稼動する前から電気温水器発売されてたみたいですよ。
深夜割引も一緒に。
http://hayasi23.noblog.net/blog/10563336.html

コンビニなんてそのずーっと後に出来たものだよね？

[83: 匿名さん]

＞原発が稼動する前から電気温水器発売されてたみたいですよ。
民間会社が米軍向けにつくり、制度を作って乗っかっただけじゃん。
それに、電気温水器なんていうのは効率が悪くて電気代がかさみ
長い間実用的ではないとされてきた。

ここまで実用的になったのは、エコキュートが登場し
商標を持っている電力会社の電発過剰電力と連携するようになってからの話。
実用的になったのは、原発があったからこそなしえた。
そして、電力会社もエコとかいう偽の環境問題をタテに
原子力発電のイメージアップにオール電化を利用してきた。
原発ＣＭに登場していた俳優や女優がオール電化・原発ＣＭ演出者として
あちこちでつるしあげられているのもそのせいだ。

結局、オール電化は原発が夜間につくりだしていた残りカスを利用していたから
普及した、とはいっても７％ぐらいのものだが。
そうした背景があるから、ハードの商標を電力会社が持っている。

[84: 匿名]

オール電化だけどアンチ原発なので太陽光発電を導入しました。

[85: 匿名さん]

オール電化な時点で原発推進ですね。
太陽光を導入するより、オール電化をやめて深夜電力をたくさん使うことをやめる方が、アンチ原発になります。

原発は24時間一定の出力ですから、昼間に太陽光で増やしてくれるのは原発にとって助かるだけです。
深夜電力の需要が下がる方が原発にはダメージになります。

[86: 匿名]

原発反対するために昼間のピークを顕著にしろと
そう主張されるのですね？

[87: 匿名さん]

ピークには原発で対応ってわけにいかないね。
ボトムの深夜に電気を使うオール電化は原発推進だね。

[88: 匿名さん]

エゴキュートがなければ原発は増設も運転もままなら無いのは

正常であれば理解出来るはず

[89: 匿名さん]

異常な業者だからわからないんだよ。

[90: 匿名さん]

なんかここで議論されてる事って、ちっちゃいなあ
仲良くやれよ！

[91: 匿名さん]

>82
1964年ね。
電気温水器、深夜電力、原発は同時なんですね。
わざとやってるの？

[92: 匿名さん]

初臨界は６５年では？

[93: 匿名さん]

1960年には東海原子力発電所が着工してますね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%8...

海外では1950年代から、国内でもJPDR（動力試験炉）が1963年には稼働してますから、原発ができれば24時間、深夜も含めて一定出力で稼働せざる得ないのは明白ですね。

[94: 匿名さん]

＞その後27年間の営業運転を経て、1998年3月31日に営業運転を停止。
ということは実際に運用されたのは1971年から？

[95: 匿名さん]

臨界は1965年、営業運転は1966年ってなってるね。
計算ミスかとちの休止を除いたかはわからないけど。

[96: 匿名さん]

ウダウダ言うな！
昔の話だ　昔の！

[97: 匿名さん]

今も昔も変わらないのはオール電化（電気温水器）の原発依存ってことだね。

[98: 匿名さん]

原発全て止まった時はオール電化は何依存？
原発だろうと自然エネルギーだろうと電力が確保出来ればなんでもいいのがオール電化。
夜間なんか原発無くても必要十分な発電能力が現時点であるし。

[99: 匿名さん]

原発がなくなればね。
オール電化が今のままでいられるかわからないけど。