ガス VS オール電化 Part23

[匿名さん]

原発事故で放射能を撒き散らしたオール電化をなくして、ガス器具に変えて、安全な日本を取り戻そう。
原発もオール電化も即刻撲滅。
プロパンガスなら電気を使わないので、今からでも原発に依存しない生活が可能です。

[1184: 匿名さん]

原発反対ならオール電化はあり得ないけどね。

[1185: 匿名さん]

原発反対でオール電化賛成でもいいんじゃない。
たとえば、ドイツはその方向みたいだし。

[1186: 匿名さん]

ドイツではどのような発電による電力かを選んで消費してるんだよ。
当然、再生エネルギーは単価が高いが、使う人はそれを納得している。
そんな国と一緒に考えたらドイツ様に失礼でしょ！

もしかして、売れなくなったオール電化マンションが
ドイツのような電力消費環境の中で価値が向上するとでも思っているのか？
諦めな、不動産関連で売れなくなったものは二度と浮上はしないよ。

それとも、震災以降で『全戸即日完売』した人気物件でも紹介してくれるかい？（笑

[1187: 匿名さん]

>それとも、震災以降で『全戸即日完売』した人気物件でも紹介してくれるかい？（笑
オール電化物件の割合と、全戸即日完売した物件の比率を出してくれよ
規模別でな
それでもオール電化は今売れていないだろ。
そんなことは分かっているんだよ。
今後何の問題も無く増えていくって言ってんだよ

[1188: 匿名さん]

＞オール電化物件の割合
ほんのわずか。

＞全戸即日完売した物件の比率
オール電化物件数自体がゼロだから比率も何もない。

＞それでもオール電化は今売れていないだろ。
これがわかっているなら上の二件はわかりそうなものだが？

＞今後何の問題も無く増えていくって言ってんだよ
オール電化マンションがか？
それこそ根拠示せよ。

[1189: 匿名さん]

＞１１８８
あー　こいつめんどくせーな～
＞＞オール電化物件の割合
＞ほんのわずか。
これは５％とかだろ

＞＞全戸即日完売した物件の比率
＞オール電化物件数自体がゼロだから比率も何もない。
全販売住戸に対する、全戸即日完売住戸数だろが
おれはこれが聞きたいんだよ

得意げに語るんだからそれぐらい掴んでるんでしょ？
わからんのならわからんでもいいよ

[1190: 匿名さん]

＞＞1189
さらにめんどくせ～奴だな。

５％なんてわずかだろ、どこかまちがっているか？

＞全販売住戸に対する、全戸即日完売住戸数だろが
そんなこと知ったって、オール電化マンションの全戸即日完売がゼロなんだから
比率を出したって比較をする意味がないだろうに。

いいから早く震災以降で『全戸即日完売』した人気物件でも紹介してくよ（笑

[1191: 匿名さん]

>オール電化マンションの全戸即日完売がゼロ
この情報源を出してくれよ
全国でだぞ

[1192: 匿名さん]

もともとオール電化のマンションで即完売ってあったのかも判断材料だよね

[1193: 匿名さん]

＞＞１１９１
だから、ゼロではないことを事例で示せといっているんだよ。
こっちが先にいってるんじゃね～か。
そこで出てきたのが期別進捗率７割程度の大塚の物件や
細切れ販売でよっとこはけた三郷（どこだかもしらないような田舎物件）
しかだせね～じゃないか。

ゼロではないというならそちらが実例で覆してみろよ。
できもしないことではんたいにこっちにソース出せだと？
へそで茶が沸くはなしだぜ（爆笑

[1194: 匿名さん]

俺は別にゼロで無い事を示したい訳じゃないんだけど・・
なんでそんなけんか腰なんだ？
三郷がどうのとか？？　なに？

[1195: 匿名さん]

はいはい、電化以外の人間に成りすまそうと思ってバレたら
こんどはまったくの他人様に成りすましかい？

検索してもブリリア以外は出てきませんでしたと素直に書けばいいだろうに。
もっとも、オール電化マンションの現状なんざ検索しなくてもわかるけどよ。

[1196: 匿名さん]

>>1194

1189はあなた様ですよね？
この時点でめんどくさくなるほど話に付き合っているのにいまさら他人のフリですか？

[1197: １１９４]

はるか前に話に出てきた大塚に食いつかず
＞三郷がどうのとか？？　なに？
とかいっているのに笑った。

[1198: 匿名]

結局、全戸即日完売するような人気物件はオール電化マンションには存在しないということでいいんですよね。

[1199: 匿名さん]

そうね。
人の事気にせず電気を大量消費できる人は、全体の３割くらいは
いると思うから、現在の１割から３割くらいまでは、自然に増えるんでない？
逆に全体の７割が、オール電化になることは、ないと思う。
電力供給が間に合いません！
ただそれも、今回の節電で、且つこの冬も来年も続いていく見通しだから
普及スピードは、相当鈍化するだろうね。
うちはこれから家買うから、オール電化にはしないけどね。
オール電化を避けるだけで節電になるし、人類を恐怖に落とし入れる
原発には、反対していきたいしね。

[1200: 匿名さん]

電気が足りない状況でオール電化選べない。
原発事故で放射能をまき散らしてオール電化選ばない。

[1201: 匿名さん]

↑といいながら、平気でオゾン層を破壊する人っているよね。
先進国から出ていった方がいいよ。
山奥で狩猟でもしてな。

[1202: 匿名さん]

つまり、
ガスと火力発電でオゾン層を破壊するガス派と
オール電化と原子力発電で放射線拡散のリスクをもつオール電化派の
争いという構図ということか。

私なら自然破壊の観点とかではなく、
ただ純粋に値段の安くなるオール電化を選ぶ。

[1203: 匿名]

ねだん？
不動産としての価値はたしかにやすくなる罠。

人気のないオール電化マンションならでわの利点ってか？
ただし、売ることになったら二束三文…

[1204: 匿名さん]

明確にしなくてすいません。
光熱費のことです。

[1205: 匿名さん]

それで？

即日完売するようなオール電化マンションは
結局ないというのが結論なんですか？

[1206: 匿名さん]

オール電化マンションが困る？
困るのは周りさ。電力浪費マンションなんだから。
まわりがいくら節電しても浪費マンションが、それを無駄にする。
電力浪費マンションで節電できないだろ。
使わなくても良い物を無駄に使う。まさに浪費。
だから、世間から嘲笑の的になってるのさ。
この位解ってて当然だがな。
電力会社がオール電化を推奨出来ない理由も電力浪費マンションだから。
これ位、常識だ。解ってるよな。

[1208: 匿名さん]

1194だけどさ
そんな昔の書き込みなんて見てないんだけどｗ
俺は確かにオール電化のマンションに住んでるけど、
何の不自由も無い。満足している。
それに対して、物件買っているのか、検討中なのか、
ただ暇なのか・・
訳がわからんわ

[1209: 匿名]

ここのガス派と言われる人たちは本当に無知で異常ですね。
日本に住むものとしてがっかりします。

[1210: 匿名さん]

ここにはじめてきました。
だいぶ揉めてるみたいですね。
私はオール電化のマンションに一昨年から入居してて、快適に暮らしていますよ。
ＩＨクッキングヒーターは安全で使いやすいですよ、最近のは。
むかしのは電気代も高くて大変だったらしいですよね
３．１１の地震のときは停電して水道も止まったけども、タンクに水が貯めてあったので、トイレの水を流したりするのに助かりましたよ。
とっても便利ですよ～

[1211: 匿名さん]

>ここにはじめてきました。
プッ・・・

[1212: 匿名さん]

ガスも電気も主な燃料は同じLNG。
どっちも一緒。どちらを選ぶかは自由。
私はオール電化を選んだが、ガスが良いならガス併用でもいい。
押し付けることじゃない。

ところで節電節電といってるガス派の人は、ガスを節約してるの？
電力はまだ他から補えるけど、ガスは困難なんだよ。
今のとこほとんど輸入なんだからあんまり使うな。
石油と同じで高騰するぞ。

[1213: 匿名さん]

オール電化は原発依存だし、そのことが原発の推進につながるんですよ。
オール電化使うな。
原発増えるぞ。

[1215: 匿名さん]

ＩＨはいいのですが、夜間の電力が余っている状況でもないのに夜間割引電力で湯を沸かし十数時間保温した湯で風呂に入るというのが納得できません。

[1216: 匿名さん]

オール電化が全てなくなればどれだけの原発を減らせるの？

[1217: 匿名さん]

オール電化の普及が始まった後で増えた原発はないんですよね。そうするとオール電化がなくなった場合に不要になる原発の台数は明確だね。

[1218: 匿名さん]

オール電化の普及が始まった後で増えた原発はない。
→オール電化の為に作られた原発は無い　
って事でないのか？？

[1219: 匿名さん]

そういえば、震災直後はよくニュースで、ここ数年のオール電化の増加により、
原発２基分の需要が増加したと言っていましたよね。

震災がなければ、原発はどんどん増加して行っていたんでしょうな。
あなたの故郷のすぐ近くにも・・・

[1220: 匿名さん]

震災があったからこそ、安全基準を満たした安全でクリーンな原発を増設していってほしいです。
故郷だろうと何処にでもね！

[1221: 匿名さん]

>>1219
＞そういえば、震災直後はよくニュースで、ここ数年のオール電化の増加により、
＞原発２基分の需要が増加したと言っていましたよね。

読売新聞ですね。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866922/news/20110323-OYT1T00...

既出だけど、需要率などを加味していない現実と大きく乖離した試算数値ですね。
もし、この試算どおりであれば、現状の発電所はまったく足りていなくて、今の何倍も必要になってしまいます。
電力の消費量の問題を議論したいのであれば、事実に即した定量的な数値を基に話をしないと、すぐに発電能力足りていない。やはり原発の再稼動が必須みたいな話になりかねないので、正確に把握した数値で議論することがとても重要です。

[1222: 匿名]

不人気物件オール電化マンション。
需要に沿った話をするなら、オール電化マンションそのものが消えてなくなるという結論になるな。

[1223: 匿名さん]

需要と供給のバランスによる市場原理に基づいた料金設定になれば電力の夜間割引率は不当なものとなる。
既存原発の稼働率を上げることを前提として料金の改定をしないのが政府や電力会社の方針と思われる。

[1224: 周辺住民さん]

止められない原発あってのオール電化。

将来夜間電力料金が昼間並みになるんですよね？

[1225: 匿名さん]

日本の現在の電気料金ですが、東京電力の場合だと

■一般家庭の電化上手（オール電化）の場合
夏季以外の季節の昼間　28.28円/kWh
夜間　9.17円/kWh

■ビルなどの特別高圧　20,000Vで受電の場合
季節別時間帯別
夏季以外の季節の昼間　12.28円/kWh
夜間　9.02円/kWh

一般
夏季以外の季節の昼間　11.28円/kWh

という設定です。
見て分かるように、一般家庭の場合の昼間の料金は著しく高い設定になっています。そのため、夜間料金が昼間の3分の1ということになっています。

燃料費の高騰などの問題があるので、近いうちに電気料金の値上げは避けられないと思いますが、現状の一般家庭とビルで大きく違う料金体系などの状況を踏まえながらどう値上げしていくのでしょうね。
まあ、俺感覚だと、一般家庭の現在の昼：夜＝３：１を昼：夜＝２：１あたりが一つの目安かと。それ以上に近づくと夜間シフトが大きく減ってしまい、需要の平準化ができなくなり、昼間の電力不足につながってしまうと思うので。

[1227: 匿名さん]

深夜電力なんて２割くらい安ければ十分でしょ。
そもそも原発のための需要喚起で特別に差をつけてるんでしょ。
オール電化なんて原発推進のネタでしかない。

[1228: 匿名さん]

深夜電力が安く設定されているのは、
企業に製造等の活動を夜間にも行わせて電力消費を分散する目的があるのです。
原子力発電が無くなっても、電力の夜間割は無くなることは無いのです。

[1229: 匿名さん]

↑そんな当たり前のことが分からない方が多くて、説明しないといけないのは面倒ですよね。
マスコミに煽られてなんでも原発のせいにするんだから。

[1230: 匿名さん]

>企業に製造等の活動を夜間にも行わせて電力消費を分散する目的

一日中フル発電する原発の夜間余剰電力の有効活用が前提。
企業だけでは消費できないから家庭でも消費させようとしたのがオール電化。

[1231: 匿名さん]

何度も言わせんな
夜間電力なんて原発が無くても発電しなければならんの
日本経済を維持するためには夜間電力の十分量の供給は欠かせない
火力発電は確かに出力調整できるものもあるけど、off　はしないんだよ
完全停止させると、翌日以降にまた稼働させるのに点検等の手間がかかるからね
だから家庭に回すに十分な夜間電力が余るんだよ

[1232: 匿名]

でも、新規で販売されるオール電化マンションは激減しているのが現実だよ。

[1233: 匿名さん]

>1232
風評があるからね　それは当り前
デベロッパーがオール電化を選択していない
何度も書かせるな